Moderator: Redaktörer
I-or skrev:Min inställning är att fyrvägshögtalare i praktiken inte tillför någonting av värde relativt trevägsdito. Extra meningslöst är det att använda ett element för låg-/mellanbas och ett annat för mellan-/högbas eftersom ett bättre baselement utan problem hanterar frekvenser upp till 300-700 Hz beroende på storlek.
Morgan skrev:I-or skrev:Min inställning är att fyrvägshögtalare i praktiken inte tillför någonting av värde relativt trevägsdito. Extra meningslöst är det att använda ett element för låg-/mellanbas och ett annat för mellan-/högbas eftersom ett bättre baselement utan problem hanterar frekvenser upp till 300-700 Hz beroende på storlek.
Det skulle väl möjligen vara om man av någon anledning vill använda ett mycket litet mellanregisterelement som blir slaglängdsbegränsat väldigt tidigt (låt säga 700Hz som du skriver) och dessutom har som absolut krav att högtalaren ska spela rakt ner till 17Hz och ha stor ljudtryckskapacitet i det lägre basregistret. Antalet baselement på marknaden som klarar att både ha ett utstrålningsmönster kring och ovanför delningen så att det möter upp det lilla mellanregistret väl, och dessutom har slaglängd och rätt T/S-parametrar, torde vara mycket litet. Men jag kanske har för dålig koll på marknaden i detta avseende. En rimligare hållning är förstås att ifrågasätta varför man ska använda just det veka mellanregisterelementet och inte något som kan spela betydligt djupare och starkare, så att man kan matcha med andra basar. Det finns ju massvis med suveräna mellanregister som klarar 300-3000Hz utan besvär.
Morello skrev:Hur jag än vrider och vänder mina tankar slutar det med trevägskonstruktion om vi talar om ambitiösa fullregisterhögtalare. Min nästkommande högtalare kommer garanterat vara av trevägstyp.
Morgan skrev:Det skulle väl möjligen vara om man av någon anledning vill använda ett mycket litet mellanregisterelement som blir slaglängdsbegränsat väldigt tidigt (låt säga 700Hz som du skriver) och dessutom har som absolut krav att högtalaren ska spela rakt ner till 17Hz och ha stor ljudtryckskapacitet i det lägre basregistret. Antalet baselement på marknaden som klarar att både ha ett utstrålningsmönster kring och ovanför delningen så att det möter upp det lilla mellanregistret väl, och dessutom har slaglängd och rätt T/S-parametrar, torde vara mycket litet. Men jag kanske har för dålig koll på marknaden i detta avseende. En rimligare hållning är förstås att ifrågasätta varför man ska använda just det veka mellanregisterelementet och inte något som kan spela betydligt djupare och starkare, så att man kan matcha med andra basar. Det finns ju massvis med suveräna mellanregister som klarar 300-3000Hz utan besvär.
Morgan skrev:Morello skrev:Hur jag än vrider och vänder mina tankar slutar det med trevägskonstruktion om vi talar om ambitiösa fullregisterhögtalare. Min nästkommande högtalare kommer garanterat vara av trevägstyp.
Nästkommande? Die Rerefenz är inte tillräckligt kapabel och välljudande?
I-or skrev:Morgan skrev:Det skulle väl möjligen vara om man av någon anledning vill använda ett mycket litet mellanregisterelement som blir slaglängdsbegränsat väldigt tidigt (låt säga 700Hz som du skriver) och dessutom har som absolut krav att högtalaren ska spela rakt ner till 17Hz och ha stor ljudtryckskapacitet i det lägre basregistret. Antalet baselement på marknaden som klarar att både ha ett utstrålningsmönster kring och ovanför delningen så att det möter upp det lilla mellanregistret väl, och dessutom har slaglängd och rätt T/S-parametrar, torde vara mycket litet. Men jag kanske har för dålig koll på marknaden i detta avseende. En rimligare hållning är förstås att ifrågasätta varför man ska använda just det veka mellanregisterelementet och inte något som kan spela betydligt djupare och starkare, så att man kan matcha med andra basar. Det finns ju massvis med suveräna mellanregister som klarar 300-3000Hz utan besvär.
Man väljer förstås ett vettigt mellanregisterelement, liksom man väljer ett vettigt baselement och ett vettigt diskantdito. Ett 12"-element i en basreflexlösning med en undre gränsfrekvens om 17 Hz och en delningsfrekvens om 500 Hz kan användas i kombination med ett kalottelement för mellanregistret á la t.ex. Yamaha NS-2000: https://en.wikipedia.org/wiki/NS-2000. Det finns avgjort 12"-element på marknaden som klarar detta och även en högre delningsfrekvens om 700 Hz för lite klenare kalotter än denna.
Utstrålningsmönstret är inget större problem, då vågtalet* ka = 1,6 för ett 12"-element vid 700 Hz, vilket ska jämföras med ka = 4,4 för ett 8"-element vid 3 kHz.
Annars finns det förstås även mycket goda mellanregisterelement av kontyp att tillgå, vilket ger större frihet i val av baselement. Det är betydligt bättre att spara in på det fjärde elementet och tillhörande filter och lägga pengarna på tre högklassiga element istället. Man erhåller då en mycket rimlig och logisk uppdelning i frekvensområden om ca en dekad per element.
*För en bafflad cirkulär kolv är ljudutbredningen halvsfärisk upp till ka = 1 med en lämplig spridningsgräns vid ca ka = 2. Vid ka = 3 är ljudutbredningen mycket riktad.
I-or skrev:De har ett fantastiskt bra 12"-element också, men det hade jag tänkt att smyghålla på.
Ja, ja: https://en.toutlehautparleur.com/speaker-bms-12s305-8-ohm-12-inch.html
De fattar inte riktigt själva hur bra det är utan har mätt det i en idiotisk låda med liten baffel, vilket höjer den uppmätta distorsionen ordentligt. Egentligen är det ännu bättre än vad deras mätresultat visar.
Morello skrev:Vad skulle du välja om det fick kosta skjortan, slipsen och därtill?
Calleberg skrev:Finns denna med i din kurvsamling Maarten?
Mycket låg känslighet och rejäl induktans talar emot den.
I Övrigt rätt OK, borde inte ta mycket plats.
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... l76-4.html
Kraniet skrev:Många PA-element är extremt välbyggda med avancerade motorer så de kan ju va bra kandidater. Men det brukar va ovanligt att nå ned till, eller strax under 20 Hz, med såna.
paa skrev:Kraniet skrev:Många PA-element är extremt välbyggda med avancerade motorer så de kan ju va bra kandidater. Men det brukar va ovanligt att nå ned till, eller strax under 20 Hz, med såna.
PA-element är gjorda för högre ljudtryck, och då kan man inte göra en kompromiss som funkar för subwoofer med 12", det skulle kräva en omöjligt lång slaglängd. Därför är subb-elementen för PA vanligen på 18" eller större.
Kraniet skrev:Pratar vi högkvalitativ basåtergivning så är det ju kanske 120-150 liter man bör sikta på med lämpligt(-a) element.
Då förutsätter jag att man vill ha bra bas ned till 20 Hz.
Calleberg skrev:Men den kunde gärna fått vara lite billigare... och bättre
Maarten skrev:Kraniet skrev:Pratar vi högkvalitativ basåtergivning så är det ju kanske 120-150 liter man bör sikta på med lämpligt(-a) element.
Då förutsätter jag att man vill ha bra bas ned till 20 Hz.
Varför då? Man kan väl offra en del känslighet med små lådor men det är sällan ett problem inom hifi enligt de inlägg I-or skrivit om komprimering mm.
Jag tycker dessa stora moduler känns så... Magoo[ YouTube ]
https://youtu.be/KWYAuxBgk_0
RolffRojs skrev:Vad är det för 15 tummare?
Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 6 gäster