Åter sugen på ett bygge …

[Nattlorden]

Det kan det absolut vara.
Dali 109 heter modellen.
T.ex kan man provköra delningsfrekvenserna som dali valt: 650 och 3500Hz på det här bygget och se hur det funkar.

Jag gissar att det kommer funka halvbra

Kunde jag ju skrivit.

Den mer audiofilinriktade Dali 850 (med två 8") använde även den 650 Hz, men men gick då ned på 3000Hz på den övre delningen - gissningsvis tack vare en bättre diskant ?

[Calleberg]

Filnamnet gave it away

Ja, lägre delning mot diskanten kommer det säkert bli kanske t.om något lägre än 3k skulle jag tro, plus att man måste kolla eventuella kamfiltereffekter med så hög delning (650hz) och stort elementavstånd. Två separara kaviteter för basarna kan vara ett sätt att undvika vågresonans med den höga lådan kombinerat med 650Hz, det stagar ju upp och öppnar upp för lite andra trix ochså, osv...

[Nattlorden]

Filnamnet gave it away

Ja, lägre delning mot diskanten kommer det säkert bli kanske t.om något lägre än 3k skulle jag tro, plus att man måste kolla eventuella kamfiltereffekter med så hög delning (650hz) och stort elementavstånd. Två separara kaviteter för basarna kan vara ett sätt att undvika vågresonans med den höga lådan kombinerat med 650Hz, det stagar ju upp och öppnar upp för lite andra trix ochså, osv...

Lite därför jag ville visa dem, mindes ju att de hade dubbla portar. Blir ju fler ställen som rummet "aktiveras" och det brukar jag generellt se som en fördel.

Sen vet jag inte om det var ett sätt för dem att förenkla saker, de gjorde ju modeller med en bas också...

[Calleberg]

Lite mer på temat inspiration, lite pga att de omnämts i en annan tråd.

Canton Ergo RC-L (9tummare i RC-L, WO24 är 9,5 tummare så rätt lika)

140451886.jpg (114.01 KiB) Visad 1204 gånger

[Bwpeter]

Om man då jämför med superdyra högtalare. Vad använder dom för element? Eller det kanske ingen har en aning om då det kanske är affärshemligheter?

[RogerGustavsson]

B&W använder mig veterligt inga "köpeelement" i den modell du visar.

[Bwpeter]

Nej jag förstår det.

Men hur långt ifrån är de element som vi dödliga kan köpa från de som tex BOW använder i sina Hig-End?

Eller är det framförallt design och bygget de gör som är skillnad ?

Såg att de har diskant med membran av diamant

[Nattlorden]

B&Ws element är väl framför allt "unika" för de saker B&W prioriterar - och man har pillrat på samma grundkoncept på högtalare under många år. Kan säkert finnas något annorlunda värde eller beteende på dem kontra köpeelement, men de skulle säkert inte fungera så bra i något avvikande användningsfall än det där de sitter. Finns mycket fina köpeelement, men just det där när högtalaren specas först och elementet tas fram enkom för det har ju optimeringsmöjligheter.

[dewpo]

Nej jag förstår det.

Men hur långt ifrån är de element som vi dödliga kan köpa från de som tex BOW använder i sina Hig-End?

Eller är det framförallt design och bygget de gör som är skillnad ?

Såg att de har diskant med membran av diamant

Om priset inte är någon faktor så har SEAS en diamant diskant som går att köpa E0100-04 T29D001 Finns på HifiKit

[Bwpeter]

Dra åt …

70 k /par

Kan inte tänka mig att B&W lägger i närmelsevis de pengar på sina diskanter.

[Bwpeter]

Men det är klart de diskanterna kan man nog ha med sig resten av sitt liv när man uppgraderar sina högtalarbyggen

[Bwpeter]

” 1-2 st sb15/17nbac/cac ”

Jag blir inte riktigt klok på vilka element detta avser.
Och är 2 st betydligt bättre ?

[Kermit116]

” 1-2 st sb15/17nbac/cac ”

Jag blir inte riktigt klok på vilka element detta avser.
Och är 2 st betydligt bättre ?

SB Acoustics väldigt prisvärda mellan-/baselement:
SB15nbac
SB15cac
SB17nbac
SB17cac

Du hittar dom bl a hos Hifikit. Finns hur mycket som helst att läsa om dom i Maartens nyare trådar inom DIY-avdelningen samt även på Carlssonsidorna (främst då i OA-50).

Om en eller två får ngn kunnigare än jag utveckla.

[Calleberg]

2st är overkill i de flesta fall, Det finns både för och nackdelar. En av nackdelarna är såklart att det är dubbelt så dyrt(kanske t.om lite mer än dubbelt ). En annan nackdel är det kan bli lite stökigt med spridningen runt/under delningsfrekvensen, det är hanterbart, men man får göra lite kompromisser, och filtret kommer bestå av lite extra komponenter.

[Bwpeter]

Vad skulle fördelarna vara ?

2 st 5” skulle passa

[Morgan]

Vad skulle fördelarna vara ?

2 st 5” skulle passa

Fördelarna är förmåga att spela lite starkare innan det distar hörbart, samt att disten för samma volympådrag blir lägre i fallet med två element. Man kan också koppla dem för högre känslighet, så det blir en bättre matchning mot en diskant.

Typiskt har 5-tummare en känslighet som ligger 5-6 dB lägre än en 1" diskant, och att då använda två stycken gör att man kan matcha dem fint med ett enkelt filter utan att elda upp effekt i ett extra motstånd till diskanten för att sänka dess känslighet. Om man däremot delar digitalt så kan man förstås kompensera enkelt för ett ensamt mellanregisters lägre känslighet.

[Calleberg]

Vad skulle fördelarna vara ?

2 st 5” skulle passa

#1 Dubbel slagvolym. Så vid normal lyssning kan man räkna med lite lägre distorsion i det lägre mellanregistret.

#2 6dB högre spänningskänslighet om man kopplar dem parallellt, vilket gör att även med traditionell baffelstegskompensation har man skaplig spänningskänslighet kvar i det övre mellanregistret.

#3 Möjighet att göra baffelsteget genom att låta det ena mellanregistret vara en halvvägare som bara spelar upp till baffelstegsfrekvensen vilket påverkar #1 lite grann åt fel håll. Men minskar eventuella spridningsproblem relaterat till dubbla mellanregister.

#4 Det finns mer men det blir krångligt och kanske överkurs för nybörjare.

Edit: #5 Glöm aktiv alt "digital" delning mellan mellanregister och Diskant.
I övrigt verkar det råda god samstämmighet mellan mig och Morgan...

[Bwpeter]

Tack så mycket

[Ronnie]

Om du köper 4st Visaton W 250 S och monterar dem i WMTW-konfiguration får du fördelen att vi bygger lite likartade högtalare och kan förvirra varandra.

[Bwpeter]

Hur är dom jämfört med föreslagna här ? Priset skiljer sig mycket.

[Ronnie]

Hur är dom jämfört med föreslagna här ? Priset skiljer sig mycket.

Det vetekatten. Om du kan tänka dig att ha 4 i varje låda så kan du få lite fördelar av det förstås.
Här finns lite mätningar som du kan jämföra med de andra: http://www.dibirama.altervista.org/home-page/woofer/524-visaton-w250s-8-woofer-10-8-ohm-150-wmax.html

[Ronnie]

Här är samma karls mätningar på den Dayton Audio RSS265HF Maarten tipsade om.
http://www.dibirama.altervista.org/home-page/sub-woofer/733-dayton-audio-rss265hf-8-sub-woofer-10-8-ohm-700-wmax.html
Jag vet inte hur bra mätt det är, men som du ser är den totala harmoniska distorsionen betydligt lägre för de lägsta frekvenserna.

Jag minns nu att den höga basdistorsionen var acceptabel för mig då jag tänkt använda de fyra basmodulerna från Ino Audio som jag har för att spela de djupbasigaste grundtonerna.

[Bwpeter]

Jag ska ”bara” ha 2 10” i varje låda.

Det säger mig inte mycket de graferna tyvärr.

[Bwpeter]

Det lutar åt följande konfiguration

2(2xsb26cdc+2xsb15nbac+2xwo24p-8)

Kommentarer på detta?

[Bwpeter]

Det jag nu velar om är om man istället skulle satsa på rss265

Och även va öka Ohm

10” blir 8
5” ?
1 ” ?

[Ronnie]

Jag ska ”bara” ha 2 10” i varje låda.

Det säger mig inte mycket de graferna tyvärr.

De två sista visar distorsion (Y) vid frekvens (X) för 3 olika ljudtrycksnivåer (de 3 kurvorna); Visaton respektive Dayton.

[Maarten]

Det lutar åt följande konfiguration

2(2xsb26cdc+2xsb15nbac+2xwo24p-8)

Kommentarer på detta?

Det är en av de mest pris- och prestanda-optimerade lösningarna. Det är också den Sammel byggt.

[Kraniet]

Det lutar åt följande konfiguration

2(2xsb26cdc+2xsb15nbac+2xwo24p-8)

Kommentarer på detta?

Det är en av de mest pris- och prestanda-optimerade lösningarna. Det är också den Sammel byggt.

Förutom att han hade en av varje element

En dubblering av element blir väldigt potent högtalare.
Men är nog lurigt att få till ett bra delningsfilter.

[Kalejdokom]

Menar du verkligen två av varje i varje låda? Särskilt två diskanter i samma låda brukar inte vara så lätt att få till - och behövs sannolikt inte.

[Maarten]

Aha, om det var två diskanter i samma låda så blir det kraftiga interferenser.
Två mellanregister kan funka med rätt delning men man måste ha bra koll på lobing.