Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-08-30 10:46

Jag blev lite sugen på att bygga en tvåvägare med den 15" bas som jag har och nu blir över.
Basen är en Monacor SPH-390tc vilken jag tror borde klara att möta upp ett horn. Jag ska göra lite mätningar sedan.
https://www.monacor.com/products/compon ... sph-390tc/

Blir troligen ca 150 liter låda med ca 20 hz avstämning.

Men vilket horn och driver ska jag satsa på?

Är 18sounds horn lämpliga?
https://www.eighteensound.it/en/products/horn

XT1464 verkar populärt köp hos thomann. Ser ju tjusigt ut också.
Lämplig driver till det?

Alla tips och förslag mottages gärna.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-08-30 13:24

Här va ju ett test på en kombo med 1464
Bild
Bild
https://audioxpress.com/article/test-be ... teen-sound

Ser kanske inte helt dumt ut?
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-08-30 16:07

Fortsätter tipsa mig själv.

SB acoustics driver verkar som en ganska bra mellanprismodell.

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 5cd-t.html

Har liknande frekvensgång som ovan 18 sound driver och borde passa hornet?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-08-30 16:32

Inget tips men det verkar som det går att komma ner lite i distorsion, lite skakig frekvensgång längst upp dock.
Sub 1% vid 100dB vore väl nice om det nu är möjligt? har dålig koll på horn men tycker konceptet med CD horn verkar lovande.

https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

Skapligt, men vid vilken nivå? Edit: 104dB för båda verkar det så inte så pjåkigt.
Senast redigerad av Calleberg 2022-08-30 17:08, redigerad totalt 4 gånger.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2653
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav sammel » 2022-08-30 16:36

Eminence har lite drivers ex PSD 3003 finns väl lite varianter
Hittar inte vilka horn det skall va till dom.
Jag hade sådana ihop med ett glasfiberhorn
Men det var länge sen och mer till PA.
Hög verkningsgrad :)
Bilagor
90CB1F20-C551-4F07-81C7-26361FBA23CC.png
Eminence spk
90CB1F20-C551-4F07-81C7-26361FBA23CC.png (296.3 KiB) Visad 3202 gånger
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-08-30 17:03

8O https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

Endgame! Ser helt otroligt bra ut, man undrar ju om det gått rätt till, trasig mätmick eller mer troligt för låg nivå vid testet...

Känsligheten verkar vara ca 112dB vid 2.83V. Testet utfört vid 0,42V hmmmm. :wink: (jag får det till 88dB)

Edit: Se där ja: https://www.diyaudio.com/community/thre ... 974/page-1
Men tydligen rätt bra ändå , kör på den :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35965
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav paa » 2022-08-30 19:05

När det gäller horn till tvåvägshögtalare med 15" bas, så kan man väl inte bortse från SEOS15?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7532
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kalejdokom » 2022-08-30 19:16

Kraniet skrev:Jag blev lite sugen på att bygga en tvåvägare med den 15" bas som jag har och nu blir över.

Lite exklusivt att bygga bara en högtalare med så pass premiumelement (syftar på de diskantdrivers som diskuterats). Vad ska du göra med bara en högtalare?
Eller är det jag som läser lite fyrkantigt?

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav juanth » 2022-08-30 20:09

452371C4-F2E6-4208-946B-552A0E5DCB1F.jpeg
452371C4-F2E6-4208-946B-552A0E5DCB1F.jpeg (897.44 KiB) Visad 3151 gånger
Ess Heil AMT kanske kan vara något? Bra pris. (Frakt & till tillkommer förstås)
https://essspeakers.store/products/orig ... a2-i-large

Behöver inte användas som dipol.. kan delas lågt.
Mvh Johan

Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Styrelseledamot sedan maj 2024 i Stiftelsen Stig Carlsson.

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-08-31 08:37

Kalejdokom skrev:
Kraniet skrev:Jag blev lite sugen på att bygga en tvåvägare med den 15" bas som jag har och nu blir över.

Lite exklusivt att bygga bara en högtalare med så pass premiumelement (syftar på de diskantdrivers som diskuterats). Vad ska du göra med bara en högtalare?
Eller är det jag som läser lite fyrkantigt?


Nej jag har skrivit knasigt. Har två 15" basar :)

Alternativet är att bygga en trevägare. Diskant+mellanregister blir ju ungefär samma pengar.
Men nån gång i livet ska man väl bygga sig en hornhögtalare :)

Men ja alltså drygt 2000 kr per driver är maxtak. Tips på lämpliga billigare sådana mottages som sagt gärna.

edit:

Kikade lite på BMS 4554 också men kan inte avgöra om det är ett bra köp. Dock 500 kr billigare än SB.
https://www.bmsspeakers.com/index.php-1 ... d=bms_4554
Ser ut att ha lite sämre frekvensgång. Men jag kommer använda minidsp så det är kanske ett mindre problem..
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-08-31 09:54

Kraniet skrev:
Kalejdokom skrev:
Kraniet skrev:
Kikade lite på BMS 4554 också men kan inte avgöra om det är ett bra köp. Dock 500 kr billigare än SB.
https://www.bmsspeakers.com/index.php-1 ... d=bms_4554
Ser ut att ha lite sämre frekvensgång. Men jag kommer använda minidsp så det är kanske ett mindre problem..


I stort sett alla horn kommmer behöva ekvaliseras så det är nog som du säger hanterbart, BMS 4555 ser dock bättre ut, men är 1 tum.
https://www.thomann.de/se/bms_4555_8_ohm.htm
Synd bara att skalan inte syns på BMS distorsionsplottar :roll:

Edit: Kollar man lite noggrannare ser det ut som om 4550, 4554 och 4555 kan vara samma driver avsedda för olika hornöppning och skillnaderna i frekvensgång beror antagligen på att de mätts med olika horn.


Här finns en HIMLA massa drivers, gör du ett konto får du dessutom möjlighet att filtrera resultatet ganska bra.

https://en.toutlehautparleur.com/loudsp ... -aigu.html
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-08-31 10:51

Jo jag gcik igenom totleu manuellt och kikade

RCF CD650 ligger också runt 1500 kr och ser ut att kunna va en intressant kandidat också.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

Men alla ovan nämnda kanske är mer eller mindre likvärdiga?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-08-31 11:43

Kraniet skrev:Jo jag gcik igenom totleu manuellt och kikade

RCF CD650 ligger också runt 1500 kr och ser ut att kunna va en intressant kandidat också.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

Men alla ovan nämnda kanske är mer eller mindre likvärdiga?


Det verkar som att i proffsvärlden så är prestanda och pris lite bättre i samklang än i hifivärlden :D

Angånde CD650, omnämns i slutet av denna recension av vad som annars verkar vara en mycket intressant och prisvärd driver som tyvärr spräcker din budget med 5-900 spänn.
(fast ferritvarianten har du "råd" med :) )

https://www.youtube.com/watch?v=0EzdM6m8WMM&t=360s
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-08-31 12:41

Calleberg skrev:
Kraniet skrev:Jo jag gcik igenom totleu manuellt och kikade

RCF CD650 ligger också runt 1500 kr och ser ut att kunna va en intressant kandidat också.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

Men alla ovan nämnda kanske är mer eller mindre likvärdiga?


Det verkar som att i proffsvärlden så är prestanda och pris lite bättre i samklang än i hifivärlden :D

Angånde CD650, omnämns i slutet av denna recension av vad som annars verkar vara en mycket intressant och prisvärd driver som tyvärr spräcker din budget med 5-900 spänn.
(fast ferritvarianten har du "råd" med :) )

https://www.youtube.com/watch?v=0EzdM6m8WMM&t=360s


Ja SBs driver verkar ju onekligen bra. Åtminstone enligt den recensionen.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-08-31 15:57

Det här hornet verkar intressant, en jbl kopia, orginalet sitter i deras jrx serie. Gängad anslutning dock, finns adaptrar iofs

.https://www.soundimports.eu/en/dayton-audio-h6512.html
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35965
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav paa » 2022-08-31 19:05

Calleberg skrev:Det här hornet verkar intressant, en jbl kopia, orginalet sitter i deras jrx serie. Gängad anslutning dock, finns adaptrar iofs

.https://www.soundimports.eu/en/dayton-audio-h6512.html

Det var väl i fortsättningen av hajpen efter dom som man jobbade fram SEOS-hörnen på gemensam diy-basis?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7532
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kalejdokom » 2022-08-31 20:20

Är det tvunget att vara separat horn och driver? Vill man spara lite på utgifterna finns det riktigt bra horn med "inbyggd" driver. Jag använder dessa Eminence APT150 i mina In-Bookshelf-front-speakers till hemmabion. Rätt delad och dämpad låter den alldeles förträffligt. Vill man kan man förstås också ekvalisera :) :

Bild

Finns t.ex. på Amazon för 60 dollares:
https://www.amazon.com/EMINENCE-APT150- ... B000BBOVMQ

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-09-01 11:44

Det är en djungel därute... :mrgreen:

MASSOR med waveguide/horn mätningar:

https://www.mtg-designs.com/tips-tricks ... e-shootout
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5620
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav dewpo » 2022-09-01 12:34

Detta hornet ser ut att mäta jämt och bra (om man kan lita på reklamfoldern) :?
Kan delas ner till 350 Hz :twisted:
http://gpoint-audio.com/diy/horns-pl-diy-2/tractrix-horns/
tractrix200.jpg
tractrix200.jpg (140.58 KiB) Visad 2952 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-09-01 17:08

Calleberg skrev:Det är en djungel därute... :mrgreen:

MASSOR med waveguide/horn mätningar:

https://www.mtg-designs.com/tips-tricks ... e-shootout


DEt va ett bra tips. Måste vänta bara på att mer mätningar presenteras.

18sound XR1064 ser ju väldigt bra ut. Men kanske lite för litet för mitt behov.
https://www.mtg-designs.com/tips-tricks ... und-xr1064

Men storebror XR1464C verkar va lika "bra".

Av det jag sett hittills verkar 18sounds horn/wg prestera väldigt bra och till ett bra pris. Snygga också.
Jag tänker mig nånting likt en JBL M2 klon
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-09-01 17:18

Kraniet skrev:Jag tänker mig nånting likt en JBL M2 klon


Det kunderu ju sagt liiite tidigare...

https://reconingspeakers.com/products-p ... s-5025594/
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-09-02 08:34

Calleberg skrev:
Kraniet skrev:Jag tänker mig nånting likt en JBL M2 klon


Det kunderu ju sagt liiite tidigare...

https://reconingspeakers.com/products-p ... s-5025594/


Fast billigare :)
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-09-02 10:53

Det här med spridningsvinkeln är ju intressant.

Ska man gå på ett symmetriskt horn eller assymetriskt? För/nackdelar?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35965
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav paa » 2022-09-03 12:30

Jag tror asymmetriskt horn är bättre för det är ingen fördel att skicka mycket ljudenergi mot tak och golv. Dessutom blir det inte reflexer tvärs i hornet vid samma frekvenser vertikalt och horisontellt vilket borde vara gynnsamt för tonkurvan.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-09-04 15:13

Nästan inga horn är symmetriska, inte ens de som ser symmetriska ut :D
Det säger väl något.

MEN, däremot verkar det som, (om man utgår ifrån att JBL vet vad de gör) horn som är avsedda för "hemma" bruk är mer symmetriska än PA varianterna, men spridningen :D verkar stor. JBL M2 är så pass symmetriskt att det nog ändå måste kallas för just symmetriskt. :)
JBL M2_360_Vertical_Polar.png
JBL M2_360_Vertical_Polar.png (280.71 KiB) Visad 2787 gånger
JBL M2_360_Horizontal_Polar.png
JBL M2_360_Horizontal_Polar.png (271.07 KiB) Visad 2787 gånger


4367 är nog inte alls speciellt symmetriskt medans t.ex 708 och HDI är osymmetriska fast inte så mycket ,dvs de sprider kanske 90-70. (Det baserar jag bara på hur de ser ut, jag har inte kollat faktiskt spridningsmönster på varken 4367 eller de andra två).

Med det sagt så verkar, av alla de horn och drivers som nämts ovan, ett seos 15 med kanske en SB Rosso eller BMS driver vara i vart fall en klar finalkandidat.

Ska man koka ner det lite bättre är det nog smart att utgå ifrån lite mätningar på den där Monacorbasen som för övrigt inte verkar alls tokig. Det som oroar lite är några hack i impedanskurvan som skulle kunna vara ett tecken på att distorsionen är lite hög vid de frekvenserna och att frekvengången kanske inte ser riktigt lika fin ut som i databladet. :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-09-05 08:46

RCF HF950 ser ju inte så tokigt ut heller.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/hf950

Bild
https://audioxpress.com/article/Test-Be ... HF950-Horn

Drivern ND950 verkar dock ha några tillkortakommanden högre upp i frekvens så man "läsa" frekvenskurvan lite.

Hornet är iaf 300x300mm vilket passar bra utseendemässigt mot 15 tum.

Hittade även ett äldre horn med 90x90 spridning. Ser riktigt bra ut men är "bara" 250x250 mm
https://en.toutlehautparleur.com/media/ ... f/HF99.pdf
en sak man verkar tjäna på med ett symmetriskt horn är att de fungerar lägre i frekvens för samma storlek på hornet.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-09-05 08:59

Kraniet skrev:Drivern ND950 verkar dock ha några tillkortakommanden högre upp i frekvens så man "läsa" frekvenskurvan lite.


För att vara en 1,4" driver med fyratums talspole så tycker jag det ser otroligt bra ut.
Så "tillkortakommanden" är lite orättvist tycker jag. Det är lite som att vara besviken på Mike Tyson för att han inte klarar mer än 2.10 i höjdhopp :D

Däremot är ju HF950 ett 90-50 horn så ,som sagt, inte så symmetriskt som det ser ut vid en första anblick...
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-09-05 09:56

Calleberg skrev:
Kraniet skrev:Drivern ND950 verkar dock ha några tillkortakommanden högre upp i frekvens så man "läsa" frekvenskurvan lite.


För att vara en 1,4" driver med fyratums talspole så tycker jag det ser otroligt bra ut.
Så "tillkortakommanden" är lite orättvist tycker jag. Det är lite som att vara besviken på Mike Tyson för att han inte klarar mer än 2.10 i höjdhopp :D

Däremot är ju HF950 ett 90-50 horn så ,som sagt, inte så symmetriskt som det ser ut vid en första anblick...


Tänkte bara desarmera eventuella kommentarer som "det ser ju så ojämnt ut mellan 10-20 khz" :D

Ang spridningen är det väl kanske så också att vitsen med att ha ett horn är att begränsa spridningen.
Men utan att ha testat olika varianter är det kanske svårt att uttala sig om vad som låter "bäst". Om det ens är meningsfullt att prata om alls.
Det är ju energikurvan på lyssningsplatsen som avgör i slutänden. Det går kanske få samma/liknande resultat med olika varianter.
XT1464 ovan är ju 60x50 gr och många verkar ju nöjda med ljudet.
Men djävulen brukar ju sitta i detaljerna. Jag har inte så mycket insikt att kunna se vad som skulle kunna ge bättre ljud.

XT1464 ser ju dock snygga ut tillsammans med 15" :)
Bild

Bild
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3611
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Calleberg » 2022-09-05 10:20

Kraniet skrev:[
XT1464 ser ju dock snygga ut tillsammans med 15" :)
[ Bild ]


Pluspoäng för maximalt utnyttjad baffelarea :lol:

Men hade nog varit ännu snyggare med ett matt Seos15
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Kraniet
 
Inlägg: 12861
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

Inläggav Kraniet » 2022-09-05 10:35

Calleberg skrev:
Kraniet skrev:[
XT1464 ser ju dock snygga ut tillsammans med 15" :)
[ Bild ]


Pluspoäng för maximalt utnyttjad baffelarea :lol:

Men hade nog varit ännu snyggare med ett matt Seos15


Seos verkar ju dock lite svårare att köpa?
Sen har det ju sämre hornverkan. Dvs de har högre brytfrekvens för storleken.
Men samtidigt ska de ju ha mindre "hornkaraktär" på ljudet.
Blir ju helt annat utseende också med ett smalt horn :)
Mvh
Magnus

Nästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster