RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Imbecillen
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2013-12-04

RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav Imbecillen » 2023-05-27 22:58

Vintern lockade till sig ett sidoprojekt, som sig bör. Nu när det är så gott som klart tänkte jag visa resultatet.

Hela kretsen bygger på två scheman från legenden Rod Elliot. Den är således tillverkad för eget bruk och bara i ett exemplar med tanke på upphovsrätt osv. Jag såg det hela som en form av utbildning då det var mitt första fabriksbeställda kretskort.

Här är källhänvisning till original-kretsarna:

RIAA
https://sound-au.com/project06.htm

Sub sonic filter
https://sound-au.com/project99.htm

Jag ritade inte direkt om kretsarna men satte ihop dom i KiCAD. Allt nedbrutet i mindre kretsar för att förstå bättre. Jag har även adderat två switchar för att kunna slå av och på filter-delen. Där valde jag att bryta signal både före och efter filtret samtidigt med en DPD switch för att slippa onödiga laster på kretsen.

Screenshot 2023-05-27 at 22.41.30.png
Screenshot 2023-05-27 at 22.41.30.png (92.97 KiB) Visad 1017 gånger


Screenshot 2023-05-27 at 22.41.42.png
Screenshot 2023-05-27 at 22.41.42.png (100.24 KiB) Visad 1017 gånger


Screenshot 2023-05-27 at 22.41.50.png
Screenshot 2023-05-27 at 22.41.50.png (44.51 KiB) Visad 1017 gånger


Efter schema kommer layout...
Screenshot 2023-05-27 at 22.26.42.png
Screenshot 2023-05-27 at 22.26.42.png (227.34 KiB) Visad 1017 gånger


Screenshot 2023-05-27 at 22.27.45.png
Screenshot 2023-05-27 at 22.27.45.png (216.33 KiB) Visad 1017 gånger


3D är bra för att se vad man gör. Här är några bilder från version 0.1 som skrotades. Den fick fel footprints och blev aldrig bra.

KiCAD
Screenshot 2023-02-16 at 00.45.47.png
Screenshot 2023-02-16 at 00.45.47.png (595.93 KiB) Visad 1017 gånger


KiCAD
Screenshot 2023-02-16 at 23.57.15.png
Screenshot 2023-02-16 at 23.57.15.png (1.72 MiB) Visad 1017 gånger


Blender
untitled3.png
untitled3.png (1.38 MiB) Visad 1017 gånger


untitled7.png
untitled7.png (1.56 MiB) Visad 1017 gånger


Jag hittade ett script till Blender som till och med lägger på lödtenn på alla ytor. Otroligt!
untitled6.png
untitled6.png (1021.86 KiB) Visad 1017 gånger
Senast redigerad av Imbecillen 2023-05-27 23:31, redigerad totalt 4 gånger.

Användarvisningsbild
Imbecillen
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2013-12-04

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav Imbecillen » 2023-05-27 23:03

Kort beställda, kom hem på 1-2 veckor från JLCPCB.
IMG_6686.JPG
IMG_6686.JPG (1.01 MiB) Visad 1015 gånger


Komponenter beställda från Digikey, landade på 3 dagar(!)
IMG_6721.JPG
IMG_6721.JPG (360.55 KiB) Visad 1015 gånger


IMG_6716.JPG
IMG_6716.JPG (375.15 KiB) Visad 1015 gånger


Klart!
IMG_6913.JPG
IMG_6913.JPG (525 KiB) Visad 1015 gånger



Sen då? Ner i min allt-i-allo-låda!
IMG_7110.JPG
IMG_7110.JPG (566.13 KiB) Visad 1015 gånger


Och resultat? Bra, tror jag...
Tanken är att göra en mätning på en billigare köpes-RIAA som är transistor-baserad för att ha något att jämföra med. Det här bygget har kostat ungefär dubbelt så mycket som den. Så, är resultatet dubbelt så bra är frågan? Var det värt det? Har inte hunnit lyssna än men det ska bli mycket spännande!
RIAA SPL.jpg
RIAA SPL.jpg (353.09 KiB) Visad 1015 gånger


RIAA SPL volts.jpg
RIAA SPL volts.jpg (280.09 KiB) Visad 1015 gånger
Senast redigerad av Imbecillen 2023-05-27 23:26, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Imbecillen
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2013-12-04

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav Imbecillen » 2023-05-27 23:17

Distortion då?

Ja där är jag lite mer fundersam. Generellt ser det bra ut. Ljudkortet klippte vid 1 volt vilket förbryllar mig något eftersom det ska klara av uppåt 7 volt in. Någon som har en tanke? Puckeln runt 25hz är således pga clip, inte för att RIAA'n distar. Ska testa att mäta om med lägre signalstyrka bara för att se hur distortionen agerar. Jag ville främst få en så korrekt mätning som möjligt med 8mV in och se vad hela RIAA-steget lämnar i förstärkning, men det verkar ligga runt 1 volt ut då.

Filter off, markör på 1khz, 0.061% THD
Distortion filter off 1khz.jpg
Distortion filter off 1khz.jpg (362.72 KiB) Visad 1008 gånger


Filter on, markör på 1khz, 0.059% THD
Distortion filter on 1khz.jpg
Distortion filter on 1khz.jpg (368.05 KiB) Visad 1008 gånger


Filter off, markör på 25hz, 1.22% THD
Distortion filter off 25hz.jpg
Distortion filter off 25hz.jpg (362.6 KiB) Visad 1008 gånger


Filter on, markör på 25hz, 5.88% THD
Distortion filter on 25hz.jpg
Distortion filter on 25hz.jpg (367.75 KiB) Visad 1008 gånger


Filtret rensar förvisso infra rätt bra men det adderar också distortion i subbas-området rätt avsevärt. Ska bli intressant att göra ett lyssningstest. Kanske inte var så dumt att addera switchar ändå?

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3503
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav peterh » 2023-05-28 06:01

Imponerad av arbetet, att cad-a kretskort är en konst jag aldrig lyckats tillägna mig åt.

Har f.ö. försökt få kursledare till göteborg för en intro i kicad utan att lyckas.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav RogerGustavsson » 2023-05-28 09:10

Projektet är funktionsmässigt inte helt olikt LTS-RIAA:t men där får allt plats på ett kort 100x160 mm.

https://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/LTSRIAA.GIF

Användarvisningsbild
Imbecillen
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2013-12-04

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav Imbecillen » 2023-05-28 20:58

RogerGustavsson skrev:Projektet är funktionsmässigt inte helt olikt LTS-RIAA:t men där får allt plats på ett kort 100x160 mm.

https://user.faktiskt.io/RogerGustavsson/LTSRIAA.GIF


Intressant. Vem har ritat och äger rättigheterna till LTS? Dom var minst sagt lika i tänk och funktion.
Jag valde att hålla nätdelen separat eftersom jag redan hade det installerat i min låda. Skulle jag göra en separat RIAA skulle jag nog lägga nätdelen på ett eget kretskort ändå och särskilja den med en metallplåt för att minska överföring av EMI och andra störningar till RIIA-kortet. Men det kanske mest är ett bekymmer om man använder sig av switchad nätdel..

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34924
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav Morello » 2023-05-28 21:21

Kretsimpedansen är tämligen hög, vilket kommer att ge en onödigt hög brusnivå.Jag skulle sänka den med en tiopotens ungefär.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav RogerGustavsson » 2023-05-29 07:25

Imbecillen skrev:Vem har ritat och äger rättigheterna till LTS?


Tror det var Anders "Naqref" Eriksson, Hans Albrektsson och möjligen någon mer inblandad.

Fanns två versioner av LTS-RIAA.

https://user.faktiskt.io/RogerGustavsso ... LTRIAA.jpg

Användarvisningsbild
Imbecillen
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2013-12-04

Re: RIAA förstärkare, Rod Elliot + Bengalo Hi-Fi

Inläggav Imbecillen » 2023-05-30 00:07

Morello skrev:Kretsimpedansen är tämligen hög, vilket kommer att ge en onödigt hög brusnivå.Jag skulle sänka den med en tiopotens ungefär.


Intressant. Vilka komponenter skulle du ge dig på? Ingång, feedback eller utgångs-delarna?

RogerGustavsson skrev:
Imbecillen skrev:Vem har ritat och äger rättigheterna till LTS?


Tror det var Anders "Naqref" Eriksson, Hans Albrektsson och möjligen någon mer inblandad.

Fanns två versioner av LTS-RIAA.

https://user.faktiskt.io/RogerGustavsso ... LTRIAA.jpg


Tack för tipset, ska kolla upp det!

Här är dagens mätningar..

3mV in gör att ljudkortet inte klipper, disten sjönk avsevärt. Max THD ligger på 0.2% när jag kollar igenom frekvensresponsen.
Distortion filter on 25hz 3mV.jpg
Distortion filter on 25hz 3mV.jpg (230.87 KiB) Visad 821 gånger


Här jämför jag med en annan RIAA som heter TC-750 som är en budgetvariant av instegsmodell. Den ger max THD på 0.45%.
Distortion TC-750 25hz 3mV input volt.jpg
Distortion TC-750 25hz 3mV input volt.jpg (238.88 KiB) Visad 821 gånger


Gjorde två nya mätningar med högre upplösning. Ingen smoothing. +2db bas och -1db HF i jämförelse. TC-750 har inget infra-filter vilket är rätt tydligt, också lite skräpigare toppar. Elliots matar ut ca 100mV mer i förstärkning om man inte normaliserar kurvorna.
Comparison 2.jpg
Comparison 2.jpg (342.4 KiB) Visad 821 gånger


Så är det värt att bygga eget? Det är väl främst ett infra-filter som saknas i den billiga RIAAN. Sen kan man titta på distortionen och brusgolv och fråga sig hur viktigt det är att få bort. I övrigt vet jag ärligt talat inte om man skulle höra skillnad, kurvorna är väldigt lika varandra förutom det lilla skräpet i topparna på TC-750. Prismässig skillnad är ca det dubbla om man bygger en egen.

Edit: jag insåg nu att det är brusgolvet som maskerar ut distortionskurvorna till grått. Kikar på det och lägger upp nya kurvor vid tillfälle. Det säger ju ändå något. Kan man som Morello säger sänka brusgolvet vore det ju vettigt eftersom det ligger över den allmänna distortionen nu. Sen kan ju brusgolvet bero på mitt ljudkort...


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Froggy och 9 gäster