USB hörlursförstärkare

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

USB hörlursförstärkare

Inläggav CJNE » 2005-11-14 00:27

Jag funderar på om jag inte borde ta och bygga mig en liten mackapär
som kopplas in i datorns USB-port för att sedan kopplas vidare till ett
par hörlurar.

Den ska alltså agera ljudkort, innehålla en bra hörlursförstärkare
samt kunna strömförsörjas från USB.

Det låter ju inte alldeles enkelt men det verkar som att det finns en
del projekt där ute och det kanske är någon här som har sett något
som verkar lovande?

Visst vore det väl en bra apparat? :)

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Re: USB hörlursförstärkare

Inläggav Slartibartfast » 2005-11-14 00:57

CJNE skrev:Visst vore det väl en bra apparat? :)


Helt klart en kick-ass apparat, men jag är inte den händige på området -eller den som vet var man ska börja leta- så jag vet inte om jag skulle kunna bidra alls!

Hoppas dock du hittar något bra projekt!

Mvh Jocke
admin

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Re: USB hörlursförstärkare

Inläggav CJNE » 2005-11-14 01:30

Slartibartfast skrev:Hoppas dock du hittar något bra projekt!

Tack :)

Jag har hittat ett projekt som ser lovande ut, fast jag vet inte riktigt
hur det fungerar med mjukvarubiten, helst skulle jag vilja ha den
digitala signalen intakt hela vägen fram till DA omvandlaren utan att
passera någon mjukvarumixer eller liknande.
Ska forska vidare :)

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-11-14 02:01

Jag hittade en kul och intressant artikel skriven av en av utvecklarna
bakom en USB-D/A krets från Burr Brown :).
Den tar bland annat upp hur de löste jitterproblemet.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23484
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2005-11-14 08:26

Blir det inte lite svårt att driva ordentliga lurar typ AKG K271 eller Sennheiser HD 600 från en USB-pryl? Drivspäningen om 5V är kanske för låg för att åstadkomma en god drivning?

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-11-14 09:25

RogerGustavsson skrev:Blir det inte lite svårt att driva ordentliga lurar typ AKG K271 eller Sennheiser HD 600 från en USB-pryl? Drivspäningen om 5V är kanske för låg för att åstadkomma en god drivning?

Jo den tanken slog mig också men jag visste inte riktigt vad som krävs.
Man kanske kan ta ytterliagre 5V från PS/2 porten, eller så får man
leva med att den behöver egen matning.

Användarvisningsbild
ptr
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: påväg söderut!

Inläggav ptr » 2005-11-14 13:07

Låter velkligt intressant..

Jag är ju som sagt var ingen elektrotekniker, men skulle man inte kunna sätta ett laddbart batteripack mellan USB utgången och själva kortet för att få högre spänningstillgång?

Ett sorts energibuffert...

/ptr

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22325
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2005-11-14 13:42

Vore mycket intresserad av en högkvalitativ hörlursutgång från den
bärbara datorn. På USB exempelvis.

RogerGustavsson skrev:Blir det inte lite svårt att driva ordentliga lurar typ AKG K271 eller Sennheiser HD 600 från en USB-pryl? Drivspäningen om 5V är kanske för låg för att åstadkomma en god drivning?

Det måste väl någon elektronikkunnig här kunna svara på?

Jag tror att man kan ta ut max 500 mA.

Det ger väl 2,5 W? Och med tanke på att hörlurar bara behöver
prestera ynkligt små ljudtryck jämfört med högtalare så borde det
räcka? :P

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-11-14 13:56

ptr skrev:Jag är ju som sagt var ingen elektrotekniker, men skulle man inte kunna sätta ett laddbart batteripack mellan USB utgången och själva kortet för att få högre spänningstillgång?

Ett sorts energibuffert...
/ptr

Det kunde vara en idé :)
Jag är inte heller nån hejjare på det här med elektronikräknande så
det vore kul om en som har det kunde kommentera.

2.5 W kanske räcker även för en tungdriven lur? Jag har ingen bra koll
på hur mycket effekt som krävs.

En annan fråga är om strömförsörjningen från datorn är tillräckligt stabil och fin?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-11-14 14:56

E skrev:Jag tror att man kan ta ut max 500 mA.


100mA är det har jag för mig.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-11-14 15:18

Jag hittade lite info om det där:

Power from USB connector

USB connector is designed to feed power up to 100 mA +5V power to the devices connected to it. The power is fed though Vbus and GND pins. The host USB pert can supply up to 500 mA at voltage at least 4.75 V (for the HUB to be able to power 4 port HUB which can supply up 100 mA at voltage of at least 4.40V). The USB port does not need to supply more than 100 mA unless the device connected to it requests more current. UL overcurrent-prevention requirement says that no USB port ever pass more than 5A onto any port (short circuit protection to avoid damage to equipments and wiring).


PS/2 kan mata en eller ett par hundra mA, lägger man ihop dem så
kanske det räcker?
Hur mycket kräm behöver man för att kunnna driva ordentliga lurar?

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5903
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2005-11-14 15:41

Naqref™ skrev:
E skrev:Jag tror att man kan ta ut max 500 mA.


100mA är det har jag för mig.


System (PC) som går på extern ström måste kunna ge 500mA per port. Batteri drivna system (bärbar dator) behöver bara kunna ge 100mA. Hur det är i praktiken med bärbara datorer vet jag inte. Hubbar med extern ström måste kunna ge 500mA per port.

//Michael

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2005-11-14 16:36

Du kommer väldigt långt med 100mW drivning av ett par hörlurar.
Högimpedanslurar som tex AKG K240M (600ohm) kan bli svårt.
Teoretiskt max på 41mW från 5V, men då räknar vi med fullt rail-to-rail utnyttjande, och det är nog inte så realistiskt.
För att driva högohms lurar så behövs högre spänning.
Att driva lågohmslurar från 5V är dock fullt möjligt.
Strömmen på 5V är dock troligen inte så ren som man skulle önska för audio-bruk. Fullt med switchande saker som är inkopplat till den.

Det finns en hel del färdiga produkter att köpa idag. Att köpa in komponenter styckvis och montera ihop dem lär inte bli billigare än att köpa dessa produkter.
Enda anledningen att bygga något sådant vore att bygga med betydligt högre ljudkvalitet än de man kan köpa färdiga.
Går det att använda bra standarddrivrutiner eller bör man skriva egna drivrutiner?

Jag tycker att det låter som ett av de svårare DIY projekt man kan ge sig på, men tanke på vad man behöver åstadkomma för att projektet skulle klassas som lyckat.

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-11-14 17:02

silvervarg skrev:Strömmen på 5V är dock troligen inte så ren som man skulle önska för audio-bruk. Fullt med switchande saker som är inkopplat till den.

Hmm, kanske värt att ha en extern matning då, för finlyssning :)

silvervarg skrev:Det finns en hel del färdiga produkter att köpa idag. Att köpa in komponenter styckvis och montera ihop dem lär inte bli billigare än att köpa dessa produkter.
Enda anledningen att bygga något sådant vore att bygga med betydligt högre ljudkvalitet än de man kan köpa färdiga.

Om det finns redan färdiga sådana här till en rimlig peng så är ju det
helt klart ett alternativ, har du något tips?

silvervarg skrev:Går det att använda bra standarddrivrutiner eller bör man skriva egna drivrutiner?

Som jag har förstått det hela så finns det inbyggda drivare för USB
audio i Windows så det behövs ingen extra mjukvara. (funkar i Linux också)

silvervarg skrev:Jag tycker att det låter som ett av de svårare DIY projekt man kan ge sig på, men tanke på vad man behöver åstadkomma för att projektet skulle klassas som lyckat.


Jo, det kanske är svårt :)
Men en krets som PCM2706 från TI verkar kunna ta hand om det mesta,
så om den är tillräckligt bra i övrigt så är det ju bara det där
"runtikring" som behövre fixas, det kanske inte är så svårt….

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22325
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2005-11-14 18:00

silvervarg skrev:Högimpedanslurar som tex AKG K240M (600ohm) kan bli svårt.

Jag tror att de flesta lurar som kan komma ifråga ligger < 250 ohm.
Kan det gå (med höga ljudkvalitetsanspråk)?

silvervarg skrev:Enda anledningen att bygga något sådant vore att bygga med betydligt högre ljudkvalitet än de man kan köpa färdiga.

Då uppstår ju genast frågan: Vilka produkter, som utmärker sig
ljudkvalitetsmässigt och med avseende på prisvärdhet, finns det?

Vad för tekniska data bör man titta efter? Hur ska
utgångsimpedansen se ut, hur stor bandbredd, klippspänning,
slew rate, t ex.

En bra bit under 500 kr tycker jag att man bör hitta en sådan liten
lådda för.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28371
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2005-11-14 18:05

CJNE skrev:Om det finns redan färdiga sådana här till en rimlig peng så är ju det
helt klart ett alternativ, har du något tips?


Om det uppfyller dina krav vet jag inte, men färdigbyggt och billigt är det:
Sound Blaster
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-11-14 18:09

perstromgren skrev:Om det uppfyller dina krav vet jag inte, men färdigbyggt och billigt är det:
Sound Blaster


En sådan har jag. Duger bra till enklare mätningar och klarar nästan av mina trögdrivna AKG240m (600 ohmare).
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22325
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Inläggav E » 2005-11-14 18:58

Technical Specifications...
...var minst sagt knapphändiga! :lol:

Inte ett ord av nytta för den som vill veta hur den presterar. Men
hörlursutgång ser den ut att ha i alla fall! Priset och antalet in-
/utgångar verkar trevliga.

Hur presterar den, Naqref™? "Klarar nästan av..." låter inte så kul.
Hur står den sig mot din batteridrivna lurförstärkare när det gäller
att driva ett par AKG K271 Studio exempelvis?

Kan man få bättre info om man frågar Creative, tror ni?

Någon måste väl ha testat ljudkvaliteten på apparaten?

Redigerat:
Efter att ha hittat ut från säljavdelningen och funnit en
bruksanvisning (som krävde genomläsning av femtioelva sidors
avtal före nedladdning), så kan jag meddela att det inte står något
av värde där heller! :x
(Jo förresten, det medföljer ett fäste för fastsättning bakpå den bärbara datorns skärm.)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Inläggav n3mmr » 2005-11-14 20:07

Naqref™ skrev:
E skrev:Jag tror att man kan ta ut max 500 mA.


100mA är det har jag för mig.


Strömmen allokeras per enhet. Vissa ges 500 andra 100 mA, har aldrig blivit klok på vad som gör att det blir det ena eller det andra.

Inte kommer jag heller ihåg vad max sammanlagt blev.
Om du inte förstår vad författaren skriver kan det vara så att du behöver bli bättre på att läsa.
Självbevarelsedriften säger mig att jag bör uttrycka mig försiktigare på ett sånt här forum.

Användarvisningsbild
CJNE
 
Inlägg: 1222
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: Söderhamn

Inläggav CJNE » 2005-11-14 22:09

Naqref™ skrev:En sådan har jag. Duger bra till enklare mätningar och klarar nästan av mina trögdrivna AKG240m (600 ohmare).


Har du kollat vad det sitter för kretsar i den (USB, DAC och OP för hörlursförstärkeriet)?

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2005-11-14 23:22

E skrev:Hur presterar den, Naqref™? "Klarar nästan av..." låter inte så kul.
Hur står den sig mot din batteridrivna lurförstärkare när det gäller
att driva ett par AKG K271 Studio exempelvis?


Svårt att veta och svårt att testa... Dels så är min lurförstärkare såld och dels så har jag inte fått mina 271s än. Men när jag har fått dem så kan jag jämföra mot min Ear One.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 64 gäster