Val av Förstärkare?

[pharoahs]

Hej jag har precis köpt nya högtalare och behöver köpa en förstärkare som kan driva dessa men ändå har bra kvalitet på ljudet.
Högtalarna är av märket Billebro
1000 w
4 ohm
vill kunna driva 15"basen
, säg till om mer info behövs

Tack på förhand

mvh Tom

[Hetsporren]

Högtalarna är av märket Billebro

[BengtO]

Är det PA-högtalare?

kolla på billebro.se där finns säkert nåt billigt slutsteg som kan passa.

T.ex http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1676

[pharoahs]

Högtalarna är av märket Billebro

Trevligt mottagande

Skitkul.
Jag är inte överdrivet rik, inte speciellt insatt i Ljud heller för den delen
Måste TYVÄRR lägga mina surt inarbetade pengar på andra saker..
Jag kommer använda dessa högtalare utomhus för det mesta.

[pharoahs]

Är det PA-högtalare?

kolla på billebro.se där finns säkert nåt billigt slutsteg som kan passa.

T.ex http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1676

Om Pa = Passiva så är det så ja .

[BengtO]

Är det PA-högtalare?

kolla på billebro.se där finns säkert nåt billigt slutsteg som kan passa.

T.ex http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1676

Om Pa = Passiva så är det så ja .

Nja tänkte mer på om de är av typen som används proffessionellt (PA= public adress) på discon eller i större lokaler eller utomhus för den delen.. Troligen har de väl rätt hög känslighet vilket då möjliggör att du kan få skapligt ljudtryck utan jätteförstärkare, men det beror ju lite på vad syftet med dem är..

Anledningen till att Billebro retar folk e väl att "de" har lite roliga marknadsföringstrick där precis alla produkter de säljer är "fantastiska", "blåser taket av huset" och så vidare.. Men de kan vara väldigt prisvärda många gånger speciellt om man är lite hobby-DJ och inte har oändliga resurser..

[PerStromgren]

Hej jag har precis köpt nya högtalare och behöver köpa en förstärkare som kan driva dessa men ändå har bra kvalitet på ljudet.

Vad har du för budget?

[pharoahs]

Jo jag märkte det när jag första gången gick in på deras hemsida.
Det stod att allting var Superduper-prylar som alla borde köpa på direkten..
Men jag lyssnade på dessa i affären och jag tyckte själv att ljudet håller mina mått.

Vet dock inte vad de använde för Förstärkare den gången..
Högtalarna är "mindre" diskohögtalare, För såväl innomhus som utomhusbruk.

Det är ju pengarna som är mitt största problem. Jag har inte oändliga resurser. Men upp till 5-6000 Kr är det jag har råd med.

Kan detta vara någonting tro?
http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1091

[BengtO]

Jag skulle nog kolla begagnat jag.. Alternativt gå in på http://www.thomann.de/thoiw5_index.html ... 82153c77a7

Sök på slutsteg o plöj igenom där.. Finns en hel del prisvärda saker och de flesta är nog trevligare än de Billebro säljer

[paa]

Den här har ju en del tyckt om även här på forumet:
http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1126

Forumtrådar:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=198368

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&p=204366

[pharoahs]

Tack för tipset! sitter och letar lite redan nu !

Någon som har något tips på ungefärlig ut effekt?

Om det står T ex 2 x 550 W 4 Ohm, Skulle jag kunna använda en sådan förstärkare ?


( Har ingen erfarenhet av sånt här så det är därför jag frågar. )

[BengtO]

Givetvis kan du använda den oavsett vad det står att det har för effekt.. Vissa siffror kan man ta med en nypa salt, men givetvis är mer ofta lite trevligare.. Men nånstans runt 2x250 vid 4 ohm eller mer e väl skoj

[pharoahs]

Men det är ju så att högtalarna är på 4 Ohm, är det så att jag kan använda vilken förstärkare som hellst, eller måste den vara på 4ohm och uppåt ?

[Nwalmaer]

Skall det vara integrerad eller ett slutsteg? En Behringer A500 skulle nog funka bra. Köpte min sådan från Billebro då dom har det lägsta priset.

[pharoahs]

Skall det vara integrerad eller ett slutsteg? En Behringer A500 skulle nog funka bra. Köpte min sådan från Billebro då dom har det lägsta priset.

Vad menas med Integrerad?


Det känns som att jag vill kunna ta ut mer än 230w,
har ju trots allt högtalare på 1000w
Ungefär mellan 5-800 w?
Ge mig tips!

tack!

[Nwalmaer]

Fast det funkar ju inte riktigt så. Matar du dom där med 1000 watt så går det garanterat åt helvete. Högtalarna har förmodligen hög känslighet och låg mekanisk effekttålighet. Har du en länk till specifikationer?

Integrerad = flera ingångar, volymkontroll etc.

[pharoahs]

Antar att du vill ha Specifikation på Elementen?

Effekt: 1000W program, 500W rms.



Bestyckning:
- 2st Kappa Pro15 basar med 3-tums, 75-mm talspolar, 80 oz magneter.
- 1st Kompressionsmatat horn med titan-membran, 1,5-tums talspole, 25oz magnet i ett extra stort horn 51 x 27 cm.
- Frekvensomfång: 40 - 20.000 Hz. Impedans: 4 ohm.





Så om jag köper en förstärkare på 1000w så hoppar i princip elementen ur lådan?

[paa]

Var har du tänkt reglera volymen, på en mixer eller ett försteg eller?

[pharoahs]

Jag har ioförsig en gammal JVC förstärkare på 260w som står och samlar damm.

Det står:

1+2/8~16 Ohm
4~16 Ohm


Vad menas? är det möjligt att jag kan använda denna till mina högtalare?
Jag Måste inhandla SpeakOn kablage också..
En ny fråga, Har inga SpeakOn kontakter på förstärkaren men dock på högtalarna, ( har skruvanslutning på förstärkaren) Men det fungerar ändå eller hur? bara ta av kontakterna och skala upp + ansluta ?

[pharoahs]

Var har du tänkt reglera volymen, på en mixer eller ett försteg eller?

På min Jvc Förstärkare har jag Volymkontroll,
Kommer inte att använda någon mixer nu till en första början.
Edit: Förstärkaren Glappar lite också men det är lätt fixat Bara att inte peta för mycket på den!

Berätta gärna lite om Det du kallar Försteg!

tack!

[paa]

Jag har ioförsig en gammal JVC förstärkare på 260w som står och samlar damm.

Det står:

1+2/8~16 Ohm
4~16 Ohm


Vad menas? är det möjligt att jag kan använda denna till mina högtalare?
Jag Måste inhandla SpeakOn kablage också..
En ny fråga, Har inga SpeakOn kontakter på förstärkaren men dock på högtalarna, ( har skruvanslutning på förstärkaren) Men det fungerar ändå eller hur? bara ta av kontakterna och skala upp + ansluta ?

Det är nog en bra ide att börja med denna förstärkare, så ser du om det fattas pulver eller inte.
Impedansvärdena betyder att den kan driva två paralellkopplade högtalare på 8 eller 16 ohm men om man bara ansluter en högtalare per kanal så klarar den ända ner till 4 ohm.

[paa]

Var har du tänkt reglera volymen, på en mixer eller ett försteg eller?

På min Jvc Förstärkare har jag Volymkontroll,
Kommer inte att använda någon mixer nu till en första början.


Berätta gärna lite om Det du kallar Försteg!

tack!

Det är en integrerad förstärkare, och då behövs inte försteg, men dom andra som varit uppe till diskussion är rena slutsteg, och då behövs en förförstärkare (med volym, tonkontroller och ingångsväljare) eller en mixer.

[pharoahs]

Tack för det Paa!
Kommer testa allting imorgon, måste bara köpa SpeakOn kablaget som sagt!

Ännu en fråga till er alla som vet :

Om man driver 2 högtalare på 4ohm som mina med en förstärkare som är tillverkad för t ex 6-8 Ohm, Kan man då skada element eller någonting annat, för jag vill absolut inte skada någon utrustning, varken nu eller i framtiden!

Det här var ett forum med mycket Information!, bra för mig som inte är lika bildad som er ÄNNU! Dags att suga i sig så mycket som möjligt av denna nyttiga info

[Nwalmaer]

Det är ju ett riktigt kap om det sitter två Eminence Kappa 15 i varje.
Men hur som helst, du kommer klara dig bra med mindre effekt. Det viktiga är att förstärkaren verkligen är stabil i 4 Ohm.

Den JVC:n du nämner, står det 260 watt som förbrukning på baksidan? Då ger den kanske 50-70 watt i 4 Ohm per kanal om du har tur. Det är nog i minsta laget.

Edit: Ja, lastar du en förstärkare för hårt kommer den att klippa och därmed skicka ut en signal som är skadlig för högtalarna oavsett hur mycket effekt dom är specifierade till.

[pharoahs]

Det är en liten metall skylt där det står : 220v Ac (standard) och sedan 260 w

Stod någonting mer också men jag har inte förstärkaren framför mig nu så jag kan inte kolla. kommer göra det senare om det behövs.!

tack

[paa]

Tack för det Paa!
Kommer testa allting imorgon, måste bara köpa SpeakOn kablaget som sagt!

Ännu en fråga till er alla som vet :

Om man driver 2 högtalare på 4ohm som mina med en förstärkare som är tillverkad för t ex 6-8 Ohm, Kan man då skada element eller någonting annat, för jag vill absolut inte skada någon utrustning, varken nu eller i framtiden!

Det här var ett forum med mycket Information!, bra för mig som inte är lika bildad som er ÄNNU! Dags att suga i sig så mycket som möjligt av denna nyttiga info

Om du väljer att köpa en ny förstärkare så måste den klara 4 ohm, 6 ohm duger inte om du ska dra på lite. En högtalare per kanal med 4 ohm klara dom flesta förstärkare, men två paralllellkopplade 4 ohmshögtalare per kanal, då blir det 2 ohm och då kan det gå illa. Vissa förstärkare kan bryggkopplas och då kan det också vara för lågt med 4 ohm. Men din gamla förstärkare klarar ju från 4 ohm även om den kanske är lite klen och Behringers grejor också.
Om det nu är äkta Eminence Kappa kommer du att märka att dina högtalare ger mycket ljud vid liten effekt och det behövs inga stora förstärkare för att de skall låta mycket, men om du skaffar en förstärkare på ca 500 w så kommer du säkert att kunna spela riktigt otäckt högt.

[pharoahs]

Okej, Så en bra förstärkare för mig ligger på undefär ~4-500W

Jag skulle väldigt gärna vilja ha ett svar på min fråga om Kablage, om någon kan hjälpa mig så vore det toppen!

En ny fråga, Har inga SpeakOn kontakter på förstärkaren men dock på högtalarna, ( har skruvanslutning på förstärkaren) Men det fungerar ändå eller hur? bara ta av kontakterna och skala upp + ansluta ?

[paa]

Bestyckning:
- 2st Kappa Pro15 basar med 3-tums, 75-mm talspolar, 80 oz magneter.
- 1st Kompressionsmatat horn med titan-membran, 1,5-tums talspole, 25oz magnet i ett extra stort horn 51 x 27 cm.
- Frekvensomfång: 40 - 20.000 Hz. Impedans: 4 ohm.

Är det alltså denna:
http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1432




Så här ser Eminence Kappa Pro 15 ut:



Här är databladet på baselementen:

http://www.eminence.com/pdf/kappapro-15a.pdf

Priset för högtalaren hos Billebro (2999:-), är det per styck eller per par?

[paa]

Okej, Så en bra förstärkare för mig ligger på undefär ~4-500W

Jag skulle väldigt gärna vilja ha ett svar på min fråga om Kablage, om någon kan hjälpa mig så vore det toppen!

En ny fråga, Har inga SpeakOn kontakter på förstärkaren men dock på högtalarna, ( har skruvanslutning på förstärkaren) Men det fungerar ändå eller hur? bara ta av kontakterna och skala upp + ansluta ?

Jo så kan du visst göra, eller köpa lösa kontakter och lös kabel och montera själv i en ända.
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=425

[pharoahs]

Ja precis, det är eliminator modellen jag har.

Jag betalade 2499 kr / st.

Jag vill väldigt gärna få igång högtalarna till helgen!
Så imorgon blir det till att skaffa kablaget, men kollade på Några hemsidor och SpeakOn kablar är ju inte precis billiga ,
hittade för 390kr / styck? 10m kabel.


tänker fortfarande på förstärkarval, om jag skulle köpa en förstärkare utan volymkontroll och div. andra prylar så skulle jag ju vara tvungen att köpa ett försteg, då blir min budget delad, alltså ca 2500 kr på förstärkaren samt 2500 kr på försteg.

Vill helst ha allting i ett. Länka gärna om ni har förslag! Men kom gärna ihåg min budget på 5000 Kr!

mvh !

[paa]

Kolla den här sidan:
http://www.prisjakt.se/kategori.php?k=3 ... k=s4468463

[pharoahs]

Jo så kan du visst göra, eller köpa lösa kontakter och lös kabel och montera själv i en ända.
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=425

Detta kommer jag att göra imorgon! kommer spara några ytterligare kronor på detta istället för att lägga pengar på färdiggjorda kablar.


Har nästan bestämmt mig nu, kommer satsa på en förstärkare på ungefär 450-500 W. Märke : ingen aning ännu, måste hitta en som inte spräcker budgeten!

[paa]

Typ en sån här:
http://www.behringer.com/EP1500/index.cfm?lang=ENG
och en mixer för ca en tusing borde fixa biffen inom budgeten.

Skryteffekten är inget att hänga upp sig på, utan den är specad till 400W i 4 och och 260W i 8 ohm.

[pharoahs]

Skryteffekt = ?

Men om jag nu skulle vilja utöka och ha 4 högtalare då måste jag ha 2 eller 4 kanaler eller har jag förståt detta rätt ?

1 kanal / högtalare?

Ska kolla in din ide nu Paa!

[pharoahs]

Lästa om den förstärkaren du länkade mig ,

You get enough real-world Watts to get you through the roughest gigs: 2 x 700 Watts into 2 Ohms, or 1,400 Watts into 4 Ohms bridged mono operation. Experience has probably taught you that there is nothing worse than when your amp runs out of breath. With EUROPOWER, you’ve got your back covered all the way.





Någon sa tidigare att det skulle gå åt helvette om jag överskred 1000w's gränsen på förstärkaren

( alla frågor beror fortfarande på min okunnighet )

Om det står T.e.x 2x450w , då får jag alltså ut 450w / högtalare alltså har jag 900 w sammanlagt?

[paa]

Om du bryggkopplar blir förstärkaren en monoförstärkare med hög effekt. Den kan inte driva fyra st 4-ohmshögtalare.
Men, EP-1500-förstärkaren kan driva två parallellkopplade 4-ohms-högtalare per kanal och ger då 700W per kanal delat med två eftersom det är två högtalare anslutna per kanal. Du får då ut ca 1400 W totalt, vilket fördelas med 350W per högtalarlåda, och det ska dom tåla.

[pharoahs]

EDIT!
Har ett par gamla Cervin Vega, vet dock inte modell och Motstånd, men dom är på ca 400w. ska kolla upp detta mer noga,

Men jag kommer nog bara använda mig av mitt nya par,
och om jag hänger med i svängarna nu så kan jag använda den förstärkaren du länkade till mig? Och kommer då att ha 700w ut på varje istället för 350 på 4 st?

Eller Menade du med "skryteffekt" att det står att dom ger ut 700 men ligger på 400w / ut?



( Måste be om ursäkt om jag ställer jobbiga nybörjarfrågor och liknande. måste vara en pain in the ass. Men när jag får grepp om det så slipper ni fler frågor om just detta. )

Mvh Tom

[paa]

Om du har ett par högtalare då är dom på 4 ohm och och då blir det ca 350 W per högtalare, men det kommer att räcka, garanterat.

[pharoahs]

jag kommer att köra de högtalare som min tråd handlar om har jag bestämmt mig för.

Men jag förstår verkligen inte det här med Uteffekten.
den förstärkaren du länkade, 2x700 watt stod det men är de på 2 ohm? Om man kör 4 Ohm så halverar man ? kör man 6 Ohm delar man på 3?
har jag förstått?
alltså blir det 700 / 2 = 350 W och jag kommer att ha 350 w ut på varje högtalare? men det räknas ändå ihop som sammanlagda uteffekten vilket blir 350w? då kommer förstärkaren att vara på 350 w om jag skulle beskriva den?


Nu vart det lite krångliga förklaringar från min sida, hoppas ni förstår!

[Syntesis]

Känns som väldigt lite pengar för en färdigbyggd högtalare med dubbla kappa 15 pro element och 1.5tums horn.

Kan gamla skojarbillebro har dragit till med ett litet försäljningstrick kanske..?

Rekommenderat pris från starfelt.se (som är generalagent för Eminence) på ett stycke kappa 15 är 1880:- inkl. moms.

[pharoahs]

jag beställde Via billebro direkt ifrån fabrik, och använde billebro som transportör. Så jag hoppas verkligen att jag får de som utlovas att högtalarnaska innehålla, om inte så kommer jag nog att åka dit med *¨)="90230+ 84782890730+
ja ni förstår kanske ...




Men varför skulle de uppge att högtalarna innehåller en sorts element och sedan sätta in något skitelement?

Skulle inte kunna leva med mig själv om jag höll på att blåsa folk.

Edit: Funderar nu starkt på att öppna lådan och ta en koll på Elementen, De borde ju vara märkta någonstanns för igenkännlighet? Någon som vet hur Dessa är märkta för att de skall vara äkta vara?

[Syntesis]

Skulle jag vara du skulle jag nog skruva loss ett element och kolla om det ser ut som eminenceelementet.

Det kan ju vara något med att han bara tar ut några få procent vinst på grejjerna men jag tycker att det verkar vara lite för bra för att vara sant.

Men varför skulle de uppge att högtalarna innehåller en sorts element och sedan sätta in något skitelement?

Det skulle väl antingen vara för att eminence är ett välkänt fabrikat och att det används som en slags kvalitetsstämpel.
Alternativt att nån (billebro) kollat på elementet och tyckt att det sett ut som ett eminence element och därför skriver att det är det.

[Syntesis]

Du kan ju alltid åka till nån återförsäljare som säljer Eminence och har dessa på lager och jämföra, efter att du inspekterat de som sitter i dina lådor.

[paa]

När det gäller effekten som man kan kan få ur en förstärkare så beror den på impedansen ("växelströmsmotståndet") som högtalaren har.
Ju lägre motstånd, desto mer effekt. Och två paralellkopplade högtalare ger lägre motstånd och förstärkaren trycker ur sig mer effekt. Ända tills det blir för lågt motstånd med för många lågohmiga högtalare parallellt, då blir förstärkaren överbelastad och överhettad.

På den här sidan, ganska långt ner finns ett par ganska likadana högtalare som dom Billebro säljer:
http://www.djsales.com/Pro%20audio.htm
Dom kostar i USA $1150.00 per par, vilket är lite mer.
Jag tror inte man kan jämföra med priset på löselement, för påslaget är ganska stora jämfört med vad en högtalarfabrik betalar för batcher om flera hundra, eller kanske tusen element.

[Syntesis]

Intressant.. skulle det verkligen visa sig sitta Kappa pro 15 i de lådorna är de väldigt prisvärda oavsett vad som sitter i diskanten.
Då får man ju 4 bra pa-element och säkert en okej låda iaf.

Normalt sett kommer man ju oftast under slutpriset på en färdig högtalare genom att köpa lösdelselement dock.

Billebro skriver att de tillverkas i samma fabrik som cerwin vilket i dagsläget borde betyda kina. Då kan man ju ofta pressa priset väldigt mycket. Tycker nog hursomhelst att det är lite misstänkt billigt...

[Syntesis]

Priset på Santa-Fe hemsidan blir ju ca 8000kr i svenska pengar +moms?

Pharoah betalar ju bara 5000sek ink moms? för 2 högtalare.. det är rätt många kronors skillnad som det förmodligen inte finns alltför många att ta ifrån i dessa prisklasser.

Förresten angående slutsteg. Köp ett behringersteg från EP-serien. De verkar funka helt okej (har en EP-2500 själv)...

[paa]

Ja, detta blir intressant att följa upp.

[pharoahs]

När jag har tid kommer jag att skruva loss ett galler och titta på ett av elementen, Skall åka till någon lite större ljudaffär och be att få kolla på ett element som ni säger här! Tack för tipsen
Om inte Billebro levererat det dom lovat mig i lådorna, vad kan man göra åt saken, bortsett ifrån att lämna tillbaka högtalarna och ta pengarna tillbaka, finns det någon Konsumentombudsman eller liknande, kanske PLUS med Sverker är en bra ide (ironi i sista)



Ang. förstärkare jag kommer nog att slå till på den du länkade mig Paa. EUROPOWER 1500 , men måste bara hitta en mixer också.


Skall ta mig till en affär och köpa Speakon prylarna idag iallafall


tack

[PerStromgren]

Kan du inte berätta lite mer hur du ska använda prylarna? Ska du kuska runt och köra dans, eller ska du ha prylarna hemma? Behöver du bara en ingång för CD, eller behöver du flera plus DJ-mick?

Du ska definitivt börja med att använda den förstärkare du har, den kanske duger! Behöver du en mixer, varför inte börja med något billigt från Behringer?

Men, som sagt, vi behöver veta mer om det tilltänkta användningen för att kunna hjälpa till bättre.

[pharoahs]

Okej!


Jag kommer att använda högtalarna till att spela med Utomhus på lite större platser. Kommer även att användas innomhus, fast ingen större lokal , rum på ca 20kvMeter.

( för att jag skall kunna spela dem innomhsu behövs ju inte ens speciellt kraftig förstärkare, Är mest inriktad på utomhus bruk. )


Hoppas detta räcker, fråga vad ni behöver veta om det är någonting mer!
MVH!

[PerStromgren]

Jag kommer att använda högtalarna till att spela med Utomhus på lite större platser.

I vilket sammanhang då? För rocklivespelningar? För speakerprat på en tävling? Dans på ett utomhuskalas? Hur mycket folk ska lyssna?

[pharoahs]

Det kommer mest bli lite Hobby-dj grejer, kanske 50 pers max.
Kommer spela all möjlig musik, Men lär bli Mycket bas!

[paa]

Om du letar efter en mixer, kom ihåg att det måste vara en stereo-mixer!

[Hetsporren]

kom ihåg att det måste vara en stereo-mixer!

Alltså en sådan här:

[pharoahs]

Humor på hög nivå, Om du inte har någonting att tillföra tråden så kan du väll sluta skriva och länka bilder på matlagningsredskap.


Speakonkablaget är fixat, men Nu kommer jag ihåg varför jag inte använt den förstärkaren jag hittade hemma på länge, glapp glapp glapp ...

[MartinT]

Var skriver Billebro att det är Eminence-element i lådorna? Han har bara använt samma benämning (ur grekiska alfabetet) som en känd tillverkare på sitt egna märke.