Slutsteg till att driva en subwoofer?

[dwain1]

Har nu byggt mig en st baslåda en stor sådan med en 15tums bas spelar riktigt trevligt. Men man kan inte krana på så mkt innan det inte låter något vidare basen blir slö utan dynamik och kraft. Jag antar att mitt zachry d-250 inte orkar driva den på ett bra sätt. Vad ska man ha istället? Basen är på 4 ohm och i lådan jag byggt verkar verkningsgraden ligga på ca 87db. Basen har även bara en talspole så slunga in rekomendationer. Jag har inte så mkt pengar så gärna något som är lite billigt och utan fläkt om möjligt

[paa]

Har försteget eller receivern någon filtrerad utgång för subwoofer? Kanske det blir för mycket filtrerat om man har filterknappen intryckt på Zachryn också? Har du provat utan det inbyggda filtret? Det har kraftigt höga Q-värden, vilket inte låter så kul, men utan filtret så är det väl inget stort fel på D250?

[dwain1]

har just nu bara en amplifix med pre out vilket gör att den filtrerar inte så problemet ligger i att zachryn inte orkar driva basen?

Grejen är ju den att jag byggt lådan själv och antagligen så är den inte det bästa när det gäller impedans å annat tjaffs. Har bara simulerat ihop en låda med winisd och byggt den och nu upptäckte jag att den behöver mer krut.

Men en annan fråga medans jag är igång. Lådan är inte helt tät ännu ska fixa sistan här i dagarna. Kan det spela stor roll för i att steget bottnar? Den läcker inte mkt bara lite runt basen och där jag dragit ut kabeln där bak.

[paa]

Har du ingen filtrering alls nu alltså?
Att lådan inte är tät kan ge väldigt stora problem på alla sätt. Det borde du fixa innan du ger upp på förstärkaren.
Hur kommer det sig att det bara blir 87 dB från en 15" på 4 ohm? Det låter väldigt lite. Är det en liten sluten låda, eller vad har du byggt?

[Kaffekoppen]

Det inbyggda filtret i D-250 lägger på en kraftig puckel i basen som troligen suger musten ur steget för dig.

Har du 87 db känslighet (det är rätt högt, vad är det för element?) så orde du kunna spela max:

1w 87db
2w 90db
4w 93db
8w 96db
16w 99db
32w 102db
64w 105db
128w 108db
180w nånstans runt 109,5db utan att tänka så mycket..

Det kanske inte alls räcker för dig, särskillt om lådans utformning inte är optimal så att elementet, dvs volymmässigt.

Jag tror du behöver mer kräm.

Hur mycket är lite pengar för dig?

[paa]

Steget ger 250W vid 4 ohm.

[Kaffekoppen]

256w 111db

Inte lätt att veta... jag har ju bara 3 st

[paa]

256w 111db

Inte lätt att veta... jag har ju bara 3 st

Har du ingen manual? (Med tanke på min fråga i en annan tråd?)

[Kaffekoppen]

Inköpt beggade utan manual.

Letar febrilt efter moddningar av det resonanta skitfiltret.

[dwain1]

Filtret jag använder nu är det som sitter i zachryn. Kommer att köpa mig en onkyo snart och då använder jag filtret som sitter där i istället.

Basen är en 15 tums resolution från perlees

Lådan jag byggt kommer här.



Frekvensområdet



Verkningsgrad?



Peakeffekten den tåler






Airvelocity vad det nu är.





Conexcursion



Grupplöpstid.

Där har vi alla simuleringarna. Men jag ska pröva att täta lådan så får vi se och sen kanske man ska pröva utan det filtret i zachryn då?

[Kaffekoppen]

Testa även med ett lite kortare basreflexrör och se vad du tycker..

[paa]

Testa även med ett lite kortare basreflexrör och se vad du tycker..

Då blir det väl ännu mer resonant?

[Kaffekoppen]

Testa skadar inte, det borde höjja nivån lite högre upp och ge lite mer output.

Överhuvudtaget ser slaglängden ut att gå skyhigh..

[dwain1]

Hur mkt kortare rekomenderar du? Vill få ut så mkt djupbas som möjligt. Slaglängden verkar inte gå över 1 men är det 1 cm eller 1 mm? För basen som sådan har 11 mm linjärslaglängd

[steveo1234]

Slaglängden i WinISD ser ut att vara beräknad på 1W inneffekt och då är det ju inte konstigt med 1mm slaglängd.

[RSG]

Ett sånt här kanske ?
http://www.fyndborsen.se/ScriptServer/TradePoint/B2C/UI/Catalog/ItemView.aspx?Key=6164
Inte allt för blodigt pris...eller???

Hepp/Johan

[paa]

Det blir i så fall 300W i 4 ohm i stället för 250W med Zachryn.

[JB]

http://www.behringer.com/A500/?lang=ENG

Tycker det här är ett ganska självklart val då han söker ett steg som ger mycket effekt för lite pengar och är fläktlöst.

500 watt @ 8 ohm bryggat... blir en hel del mer vid 4 ohm :)

[paa]

Klarar den 4 ohm i bryggkoppling utan att överbelastas?

[dwain1]

Verkar inte stå om den klarar det. Det är ju ingen höjdare om den brinner upp hehe

Sen är frågan är den strömstark? För mkt effekt behöver inte betyda att det går att spela högt det behövs väll lite strömstyrka också

[Kaffekoppen]

1w är 1w

[dwain1]

Nu förstår jag inte? Har inte dämpfaktorn och strömstyrkan någon betydelse? Jag fick för mig det hade stor betydelse

[Kaffekoppen]

Jo... men de flesta steg har nog med strömstyrka.

De flesta högtalare kräver inte ett kärnkraftverk som om de hade vansinniga fasvridningar och impedansdippar till under 2-3 ohm... men visst finns de.

[nolimitsoya]

Saknas det ström blir det ingen watt, så om man har en watt kan man vara säker på att strömstyckan inte är något problem.

edit: långsam...

[UrSv]

256w 111db

Inte lätt att veta... jag har ju bara 3 st

Har du ingen manual? (Med tanke på min fråga i en annan tråd?)

Jag har två steg och har haft manual. Vad är det du undrar? Manualerna innehåller mycket lite info...

[paa]

256w 111db

Inte lätt att veta... jag har ju bara 3 st

Har du ingen manual? (Med tanke på min fråga i en annan tråd?)

Jag har två steg och har haft manual. Vad är det du undrar? Manualerna innehåller mycket lite info...

Jag har ett steg som jag köpt beg utan manual, önskar en kopia eller PDF på manualen.

[JB]

Klarar den 4 ohm i bryggkoppling utan att överbelastas?

Någon måste ju bli den första att ta reda på det

[Nwalmaer]

Det gör det inte. Inte långa stunder i alla fall.

[steveo1234]

Har någon provat/mätt på "The t.amp"?
Den ser perfekt ut för subwooferbruk.

the t.amp TA450 MK-X power amplifier - 2x 200W/4Ohm, 2x 125W/8 Ohm, 0.775V input sensitivity, 40V/µs slew rate, 300:1/1kHz/8 Ohm damping factor, short circuit protection, limiter, THD <0.05%/1kHz, jack & XLR in, Speakon & binding posts out. 19" rack/2U. Depth: 44cm. Weight: 14kg.

http://images4.thomann.de/pics/prod/163846.jpg

http://www.thomann.de/gb/the_tamp_ta450_endstufe.htm

Priset på 135E gör det i mina ögon extremt prisvärt om det lämnar vad som anges.

[paa]

Har någon provat/mätt på "The t.amp"?
Den ser perfekt ut för subwooferbruk.

the t.amp TA450 MK-X power amplifier - 2x 200W/4Ohm, 2x 125W/8 Ohm, 0.775V input sensitivity, 40V/µs slew rate, 300:1/1kHz/8 Ohm damping factor, short circuit protection, limiter, THD <0.05%/1kHz, jack & XLR in, Speakon & binding posts out. 19" rack/2U. Depth: 44cm. Weight: 14kg.

http://images4.thomann.de/pics/prod/163846.jpg

http://www.thomann.de/gb/the_tamp_ta450_endstufe.htm

Priset på 135E gör det i mina ögon extremt prisvärt om det lämnar vad som anges.

Kan den bryggkopplas?

[shifts]

Här gäller det att hålla fingersättningen i styr minsann. Så det finns alltså t-amp men även t.amp

[steveo1234]

Har någon provat/mätt på "The t.amp"?
Den ser perfekt ut för subwooferbruk.

the t.amp TA450 MK-X power amplifier - 2x 200W/4Ohm, 2x 125W/8 Ohm, 0.775V input sensitivity, 40V/µs slew rate, 300:1/1kHz/8 Ohm damping factor, short circuit protection, limiter, THD <0.05%/1kHz, jack & XLR in, Speakon & binding posts out. 19" rack/2U. Depth: 44cm. Weight: 14kg.

http://images4.thomann.de/pics/prod/163846.jpg

http://www.thomann.de/gb/the_tamp_ta450_endstufe.htm

Priset på 135E gör det i mina ögon extremt prisvärt om det lämnar vad som anges.

Kan den bryggkopplas?

Bra fråga! Den större modellen (TA2400) kan det och lämnar då typ 2500-3000W i 4 ohm ungefär enligt Ilkka. Jag har skickat mail till thomann med fråga och hoppas på svar..

[Kaffekoppen]

Den kan bryggas, det ser man om man kollar in 3d vyn och snurrar på den..

[steveo1234]

Well done kaffekoppen.
Så, då är ju frågan: Kan det vara nått vettigt köp? Det ser ju onekligen frestande ut..

Tester på den största modellen i serien:
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/1k_minTHD.jpg
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/1k_1THD.jpg
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/1k_10THD.jpg
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/50_minTHD.jpg
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/50_1THD.jpg
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/50_10THD.jpg

Frekvenssvaret diskvalificerar den dock antagligen:
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/quick_sweep_1ch.jpg
-5db redan vid 15Hz, ouch.

Får nog bli en EP2500 för mig iaf..

EDIT: Jag läste av grafen fel, -5db ligger lägre i frekvens än 15Hz, men den faller alldeles obehagligt fort vilket fortfarande diskvalificerar den, åtminstonde för mig.

[shifts]

Frekvenssvaret diskvalificerar den dock antagligen:
http://www.ee.oulu.fi/~tko/bw/quick_sweep_1ch.jpg
-5db redan vid 15Hz, ouch.

Hehe ja, -1dB vid 20Hz... Trist, det såg iaf lite lovande ut.

[JB]

Här gäller det att hålla fingersättningen i styr minsann. Så det finns alltså t-amp men även t.amp

Mjo kan bli lite jobbigt om man råkar köpa en T-amp istället på 2x15 watt att driva en tungdriven 15" med

[dwain1]

Trevligt med många förslag. Ja en lite t-amp kanske inte är rätt virke. Spelade lite idag igen och visst fasen går det att flytta luft men jag vet inte. Känns som att zachryn plockar bort den allra djupaste basen på något sätt. Kanske subsonicfilter? Verkar inte vara en höjdare i alla fall. Sen vore det trevligt med mer effekt som kan hålla koll på basen lite bättre. Ett bryggat pa-steg vore ju trevligt gott om effekt i alla fall men då ska man helst ha ett fläktlöst eller så får man skruva ut fläktarna och strunta i dom. Men fortsätt med fler förslag. Budget har jag inte riktigt satt någon då man aldrig vet hur mkt pengar man har till övers men runt 2-3tusen kan jag nog avvara i alla fall

[Syntesis]

Köp denna!

http://www.hembiobutiken.se/produkt.asp?pgrpnr=108780



Jag garanterar att den kommer att spela skiten ur din bas, den är även fläktlös. Ligger lite över budget men du kanske kan hitta den beggad eller så får du gå o panta lite ölburkar.

Det är nästan så att jag skulle kunna betala den åt dig om du inte är nöjd...fast sånt vågar jag inte gå med på

Har provat den på en Peerless XLS bas som ju som kanske bekant är lite sega att få igång. Med denna höll basen formligen på att flyga ut genom fönstret. I shit you not.

[steveo1234]

Buttkicker förstärkaren testades av Chad på Avsforum och han totalsågade den varpå begagnatmarknaden i USA svämmade över av denna förstärkaren. Bra att veta.

EDIT:
Mätningen http://i21.photobucket.com/albums/b297/ ... 071407.jpg
Lämnar typ hälften av specificerad effekt samt 6% distorsion på ena kanalen....

EDIT2:
Motsvarande mätning på Behringer EP2500.
http://i21.photobucket.com/albums/b297/ ... 061007.jpg

[Kaffekoppen]

Knepigt.. ser ju ut att vara ett monosteg....hur kan då mätningar finnas för två kanaler?

Ser inte så bra ut dock..

[Harryup]

Är ju gjord för att driva buttkikers med, inte för att driva högtalare.

mvh/Harry

[Syntesis]

Det är ett monosteg med två bryggade kanaler, står iaf bridged mono på högtalarutgångarna(som det bara finns ett par av).

Såg ju inte så kul ut detdär, men rent spontant vid lyssningen vi gjorde var det ett jäkla drag i steget.

EP2500 är ju iofs billigare också så det enda negativa med den är väl fläktarna och att det är lite taskig kvalitet på det. (Har en sån själv men fördröjningen vid påslag har i princip aldrig fungerat, samma sak när man stänger av steget PANG säger det om man drar av dbx filtret för nära efter att man stängt av behringern.) Har hört att andra också haft en del strul med de.

[Svante]

Har någon provat/mätt på "The t.amp"?

Jag köpte 6 st t.amp S75 till HöK-kursen förra året och de funkar väl bra, men jag skulle aldrig använda dem i hifisammanhang. Det susar och surrar ganska myckat, det är PA-slutsteg, skulle jag säga.

Jag vet inte om storebröderna är likadana.

[Sanny_X]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1188

[dwain1]

Jag vet inte jag börjar innse att enda sättet att få kusligt mkt effekt är att köpa ett pa-steg som går att brygga. Och tyvärr blir det fläktkylt. Men om man inte ska spela på monsternivåer så borde man väll kunna koppla ut fläktarna? Ha någon av och på knapp till fläktarna så när man brassar på så får man helt enkelt koppla på fläktarna

Några vettiga tipps om man kan tänka sig fläktkylt?


Helst billigt och beggat vore allra bäst

[Syntesis]

BEHRINGER EP2500, kopia av QSC RMX 2450
2x 750watts at 4ohms, 2x 500watts at 8ohms, 2x 1200watts at 2ohms, bridged 1x 1500watts at 8ohms, 1x 2400watts at 4ohms (1 kHz @ 0,1% THD, both channels driven)

3314 SEK från Thomann i tyskland, nån hundring mer i sverige ser jag här på reklambannern brevid faktiskt texten.

[Syntesis]

Sedan har du ju även denna.

HYPEX DS 4.0

Effekt i 4 Ohm: 400 W/RMS
Effekt 8 Ohm: 210 W/RMS
Subsonic filter: 12Hz/-3dB, 24dB/Oct
Låpassfilter: Variabelt 30Hz - 120Hz, 18dB/Oct
Bassboost: variabelt 20 - 50Hz, 0db - + 6dB
Fas: Variabelt 0-180, 180-360 grader
Dämpfaktor: >1000
Ca pris 3500kr

Och så en stärkare som måste vara rätt ny för jag har inte sett den förut..

HYPEX DS 8.0

Effekt i 4 Ohm: 800 W/RMS
Effekt 8 Ohm: 530 W/RMS
Subsonic filter: 12Hz/-3dB, 24dB/Oct
Låpassfilter: Variabelt 50Hz - 150Hz, 24 dB/Oct
Bassboost: variabelt 20 - 50Hz, 0 till 6dB
Fas: Variabelt 0-180, 180-360 grader
Ca pris 6800riksdaler

Båda finns hos Hifikit

[-Martin-]

Har någon provat/mätt på "The t.amp"?

Jag köpte 6 st t.amp S75 till HöK-kursen förra året och de funkar väl bra, men jag skulle aldrig använda dem i hifisammanhang. Det susar och surrar ganska myckat, det är PA-slutsteg, skulle jag säga.

Jag vet inte om storebröderna är likadana.

Men det är väl bara fläktarna som susar och surrar?

[dwain1]

Ja jag har sneglat på hypexen. Dock inte den största då jag defenitivt inte tänker lägga dom pengarna på ett slutsteg om det inte är bäst i världen haha.

Däremot det mindre 4.0 men det känns lite klent? Det ska klara av att driva 15 tummaren på ett sådant sätt att basen blir grymt luftig och icke ansträngd. Känns som den hypexen blir lite klen då kanske?


Behringer är också en ide. Finns det inga andra märken som kan vara bra? Marknaden fullkommlig bara vimmlar av olika steg svårt och vet vad som är bra. Och gärna beggat då helst

[Syntesis]

Jag tror du skulle bli nöjd med Hypexen faktiskt.
Använder en sån själv till en XLS 12a med slav och det går att spela alldeles tillräckligt högt för en lägenhet.
Kombinerat med en 15" bas lär den räcka till än bättre.

Du kan ju alltid köpa en på öppet köp och testa..

[dwain1]

Kanske den räcker. Hmm man kan ju hitta en sådan beggad för hyfasde pengar. Skulle klart vara kul att testa. Men som sagt den måsste piska skiten ur det jag har nu en zachry d-250 för den är verkligen på tok för klen. Fast just nu spelar det typ ingen roll för vi har hundvalpar så jag kan ändå inte vrida på.

Ska även kolla lite efter ett behringer om det finns beggat så kan man brygga det och koppla ur fläktarna

[Kaffekoppen]

Jag skulle valt bearingersteget.

Men fläktarna finns ju av en anledning, inte för att det är kul....

[endallas]

här e e snubbe som bytt fälkten till en tystare http://www.hometheatershack.com/forums/ ... p2500.html

det går väl att koppla på ett motstånd och köra med valfr 12 volts datorfläkt också

[dwain1]

jo visst sitter dom där av en anledning. Men det hade varit skoj att försöka sig på att bygga en bättre kylning kanske? Eller sätter en stor fläkt som går sakta och är tyst?

Ingen som har ett beggat pa-steg eller något annat skoj steg dom vill bli av med?

Funderade på en rotel rb-890 innan idag dock blev den såld snabbt annars kunde det varit ett alternativ eller?

[steveo1234]

Det finns några stycken som helt enkelt klippt av kablarna till fläkten. Om man inte driver på stenhårt så går det rätt bra utan fläkt. Steget blir knappt ljummet vid "normala" nivåer.

[Kalejdokom]

Vad är problemet? Jag driver mina två 10"-subbar med det större Zachry-steget (Uteffekt 420 W RMS / 4 Ohm / 0.1% THD). Inga fläktar, bara rejält med effekt och avgrundsdjup bas i massor. 2.495 kr...

http://www.ljudia.se/cgi-bin/se/online/ ... 0&cart_id=

[dwain1]

Fast jag behöver väll mer effekt? Som sagt D-250 funkar ju inte den bottnar som det är nu

[Kalejdokom]

Jag menar inte D-250 utan DSW-400 som är avsevärt större och kraftigare - 420W/4ohm. Kolla länken ovan... En god vän använder det för att driva två 15" PA-basar i en mobil discorigg - funkar utmärkt.

Kombination Resolution 15 + DSW-400 finns t.o.m på Youtube att beskåda:

http://www.youtube.com/watch?v=QIPpNsxTsvA

Jag har provat olika PA-slutsteg för subbas, men tänk dig noga för innan du väljer ett steg med fläktar. Man blir snart helt knasig av ljudet som faktiskt hörs även vid musik på högre ljudvolymer.

[dwain1]

Där ser man. 420w kanske räcker långt. Jag får helt enkelt pröva kanske

Sen täta lådan också. Massor jag borde göra men inte orkar