Förstärkeri och högtalare för < 40 000?

[Svante]

Jag ska eventuellt utrusta ett rum på 11x7x3,5 meter med en anläggning för mindre än 40 000:- (förstärkeri och högtalare). Anläggningen skall primärt användas för stereouppspelningar för en mindre publik (10-40 pers), men det ska även finnas hyfsade surroundhögtalare för enklare "bio"-visningar. Ljudkvalitet är viktigare än ljudnivå. Rummet är akustikbehandlat som en vanlig föreläsningssal, och känns ganska bra att prata och spela livemusik i. Rummet är möblerat "på längden", dvs talaren/duken/fronthögtalarna ska stå på ena 7-metersväggen.

Vilka fronthögtalarmodeller skulle ni välja?
Förstärkeri?
Vilka och hur många surroundhögtalare?
Behövs det en sub om fronthögtalarna är tillräckligt bra?

[Blue]

Kul uppdrag! Fast sånt här har jag dålig koll på. Låter som något för Johan Lindroos kanske?

[Tank]

Är det ok att snickra lådor själv?

[EngelholmAudio_inaktiv]

Jag ska eventuellt utrusta ett rum på 11x7x3,5 meter med en anläggning för mindre än 40 000:- (förstärkeri och högtalare). Anläggningen skall primärt användas för stereouppspelningar för en mindre publik (10-40 pers), men det ska även finnas hyfsade surroundhögtalare för enklare "bio"-visningar. Ljudkvalitet är viktigare än ljudnivå. Rummet är akustikbehandlat som en vanlig föreläsningssal, och känns ganska bra att prata och spela livemusik i. Rummet är möblerat "på längden", dvs talaren/duken/fronthögtalarna ska stå på ena 7-metersväggen.

Vilka fronthögtalarmodeller skulle ni välja?
Förstärkeri?
Vilka och hur många surroundhögtalare?
Behövs det en sub om fronthögtalarna är tillräckligt bra?

Hejsan,

Va kul!!!
Jag skulle nog titta närmre på PA-steg. Behöver inte kosta rackarns mycket och effekt finns precis som det finns driftskvaliteer.
3 st 2-kanals PA-steg skulle kunna täcka 5.1 kanaler (=6 kanaler) och självklart kan man prioritera ner bakkanalerna effekt- och kvalitetsmässigt.

I min värld handlar det nog om att få ihop "toppar" som kompletteras med subbar. 2+3 st där 2 frontarna är identiska och center+surround är identiska innom sin grupp av 3. Kanske ändå enklare med 5 lika dana? Prisfråga...

Ett mindre horn tillsammans med en "12 tums midd". Låt säga B&C för att säga nått. Basarna - tja, 15 tummare från samma märke är ett förslag! Ett aktivt delningsfilter till basarna LP och HP till alla toppar och saken är klar!

[Svante]

Är det ok att snickra lådor själv?

Nej. Det här ska vara köpegrejor.

[EngelholmAudio_inaktiv]

Är det ok att snickra lådor själv?

Nej. Det här ska vara köpegrejor.

In the words of Homer Simpson:
Do'h!

[Svante]

Va kul!!!

Ja, visst är det! Jag tror dock att det ska vara lite mer åt hifihållet än åt PA-hållet. Mina tankar går åt nåt hembioreceiverartat, ett lite större (nåja) stereopar, och 2-5 mindre 2-vägs surroundhögtalare. Horn vill jag helst låta bli. Sub är tveksamt om det behövs, speciellt om fronthögtalarna är hyfsade. Ljudnivån behöver som sagt inte bli särskilt hög. Däremot ska det gå att spela rent.

Nu står det ett par Audio Pro A4-14 där, men de börjar kännas lite gamla.

...men rummet är större än jag är van vid, så jag kanske har fel?

[Tank]

Jäklar! Då stöp mitt alternativ.

Lycka till i varje fall!

[EngelholmAudio_inaktiv]

Hej S,

Ditt rum har ju ca dubbla arean mot normala rum samt högre takhöjd än normalt. Du bör nog överväga något kraftigt alternativ.

Horn för diskanten och ur PA-serier är inte så dåligt som det låter. Min polare har sånna prylar och det låter inte illa, även om vi/han ännu inte fått till några riktigt bra hifiparametrar i ljudet...men det är inte säkert att det är direkt kopplat att det är "horn".

Tekniskt uttryckt bör du halite Sd!

[Blue]

Klipp till på den där beggade NAD 218 som Hotspur suktar efter vetja!

Skulle nog i det här sammanhanget funka finfint för att driva frontarna.

[Sanoj]

Ett par beg sånna här kanske
Jag har för mig att de tom är "godkända" av LTS



http://www.nhthifi.com/2004/products/pr ... oductID=44

// Jonas
[/img][/quote]

[Ranefjord]

[Kraniet]

En onkyo TX-SR701E skulle jag föreslå som stärkare.. dom låter riktigt bra onkyo.. 6x100 watt i 8 ohm och alla surroundformat..

högtalarsystem funkar inte LTS då om du inte vill montera själv..
annars har du ju ett komplett surround system för 22 kKr. då får du trevägaren, den större centern och fyra surround högtalare.. möjligtvis vill du ha en elelr två surroundare till för den bakre centern men jag vet inte riktigt hur det funkar..

www.hemmabiobutiken.se
varkar ha bra priset.. begränsat utbud av högtalare dock..

edit: ska du ha projektor och duk också i priset?

[Svante]

edit: ska du ha projektor och duk också i priset?

Nix, det finns.

Tack alla för förslag, mera!

[Kraniet]

förteckningen nedan kan du se de varor som just nu finns i din kundvagn. Om du är nöjd med dina inköp klickar du på "Beställ" nederst på sidan.

JBL Northridge E90 (Svart)

Höjd till skyarna av journalister i hela Europa. Hela 225 watt i effekt-tålighet. Dubbla 8" basar, 4" mellan register och en titandiskant. Pris per par.

1 st. á 6 990 kr
Totalt: 6 990 kr

JBL Northridge E50 (Bok)

En typisk JBL-högtalare. 3-vägs med 8" bas, 4" mellanregister och titandiskant. Pris per par.

3 st. á 4 995 kr
Totalt: 14 985 kr

Onkyo TX-SR701 (Silver)

6 x 130 Watt lämnar denna THX receiver. Har component video växel. Alla format som finns..

1 st. á 8 995 kr
Totalt: 8 995 kr


Totalt för samtliga varor: 30 970 kr

på www.hallbacks.se/hemelektronik/

edi: finns iofs en speciell center till JBL: JBL Northridge EC35 2495 kr
men den där E50 funkar nog riktigt bra som center den med..

[Kraniet]

en variant på samma tema.. med större frontare och en subwoofer..

I förteckningen nedan kan du se de varor som just nu finns i din kundvagn. Om du är nöjd med dina inköp klickar du på "Beställ" nederst på sidan.

JBL Northridge E10 (Bok)

En suverän surround högtalare till Northridge serien som även passar till LX serien. 2-vägs med 4" bas och nya diskanten. tål hela 200 watt totalt. Pris per par.

3 st. á 2 395 kr
Totalt: 7 185 kr

JBL Northridge EC35 (Körsbär)

Suverän JBL center till Northridge serien. 3-vägs med diskant, 3" mellanregister och två 5-1/4" basar.

1 st. á 2 495 kr
Totalt: 2 495 kr

JBL Northridge E90 (Svart)

Höjd till skyarna av journalister i hela Europa. Hela 225 watt i effekt-tålighet. Dubbla 8" basar, 4" mellan register och en titandiskant. Pris per par.

1 st. á 6 990 kr
Totalt: 6 990 kr

Onkyo TX-SR701 (Silver)

6 x 130 Watt lämnar denna THX receiver. Har component video växel. Alla format som finns..

1 st. á 8 995 kr
Totalt: 8 995 kr

JBL Northridge E250P (Bok)

En underbar 12" bas till både hifi och hembio. 250 watts steg driver på ordentligt. Passar utmärkt till Northridge serien men även till LX serien.

1 st. á 4 995 kr
Totalt: 4 995 kr


Totalt för samtliga varor: 30 660 kr

edit: ska dock villigt medge att jag inte har en aning om hur JBL Northbridge låter..

[Kraniet]

1 Canton Ergo 1002 DC Körsbär/Svart 16.995:-

1 Canton Ergo CM 502 Körsbär/Svart 3.945:-

2 Canton Ergo 202 Körsbär/Svart 11.990:-

1 Onkyo TX-SR701E Silver 8.995:-

Frakt 0:-
Totalt: 41.925:-

hemmabiobutiken.se igen..

[Kraniet]

Onkyo TX-SR701 (Silver)

6 x 130 Watt lämnar denna THX receiver. Har component video växel. Alla format som finns..

1 st. á 8 995 kr
Totalt: 8 995 kr

Audio Pro Black Vector V.2

Antal element: 4 (1", 3.5", 2x6.5") Frekvensomfång: 45-25000 Hz Känslighet: 89 dB (1W/1m) Impedans: 4 ohm Färg: Svart pianolack Övrigt: Ett 6.5" element är passivt

1 st. á 2 495 kr
Totalt: 2 495 kr

Audio Pro Blue Diamond V.2

Ersätter den så populära blue diamond. Har fått ny diskant och 6.5" bas. Aktiv 10" bas med 175 watt ace-bass förstärkare. Nyutvecklad basport i botten med en basspridare.

1 st. á 11 995 kr
Totalt: 11 995 kr

Audio Pro Black Pearl V.2

Antal element: 2 (1", 6.5") Frekvensomfång: 40-25000 Hz Känslighet: 89 dB (1W/1m) Impedans: 4 ohm Färg: Svart pianolack

2 st. á 3 495 kr
Totalt: 6 990 kr

Audio Pro ACE-BASS 2

Element: 10" slav, 4x5.5" Frekvensomfång: 18-100 Hz Färg: Titaniumgrå Förstärkare: 500W

1 st. á 5 895 kr
Totalt: 5 895 kr


Totalt för samtliga varor: 36 370 kr

hallbäcks igen..

edit: subben kan man kanske hoppa över då frontarna har aktiv bas.. men hur ofta kommer man(du) köpa en sub med dubbla femtummare och tio tums slav?

[Svante]

Oj, kraniet, du gick igång riktigt på detta! Kul! Ska kolla prylarna!

[Kraniet]

vad annat kan jag göra då jag inte har nåt annat än ett arbete i beteendevetenskap som måste vara gjort till tisdag..

edit: i vilket fall verkar det vara bra butiker om man ser till pris..

[Kraniet]

förresten om man tar och lägger till en sub i det första paketet har du ett riktigt våldsamt biopaket som lär kunna spela ordentligt.. totalt 10 åtta tummare plus en 12 tummare i suben..

[Thomas_A]

Ett litet Ino-system och någon reciever är ju ett alternativ. pIP + cr8 + subwoofers och surrounds borde gå att få för <40k.

T

[Kraniet]

ja faktiskt.. ett par piP, dialog 1, sex ambiens 1 och en pP2 med cr8 blir totalt 20 kKr ungefär..
då finns det ju tom utrymme för större Ino modeller..
(det är dock monteringsatser med lådor vi pratar om..)

i14, dialog 2, sex ambiens 2 och pX-2 med cr8 hamnar på ca 36k Kr..

en kompromiss om du nu inte skulle köra så hårt med surroundet kan ju vara i14 med pX-2 och cr8 plus dialog 2 och sex surround 1 då hamnar du på ca 31 kKr.. 9000 över för en surroundstärkare..
men just det du kanske behöver en skivspelare också?

edit: just det du behöver ju en basstärkare också så då får man nog gå på piP om budgeten ska hålla..

[Tank]

Sen har vi ju väntetiden... Om man inte går på piP. Men då är det risk för att det saknas en del i basområdet i ett sådant stort rum.

[Svante]

Lustigt (tycker jag), ingen har föreslagit B&W, är deras "billiga" modeller inget bra?

[Kraniet]

det jag hört av deras billigare modeller är då inget speciellt possitivt..

[Kraniet]

1 JMlab Chorus SW700 S Classic 4.795:-

1 JMlab Chorus CC700 S Classic 2.595:-

1 JMlab Chorus 726 S Classic 8.695:-

2 JMlab Chorus 705 S Classic 5.390:-

1 Onkyo TX-SR701E Silver 8.995:-

Frakt 0:-

Totalt: 30.470:-

Jag skulle nog föredra Jm Lab före B&W i dessa prisklasser..

[Morello]

Lustigt (tycker jag), ingen har föreslagit B&W, är deras "billiga" modeller inget bra?

Jodå, 802 är en bra högtalare.

[Kraniet]

jag tror nog Morello spräcker budgeten dock..

[Audix]

högtalarsystem funkar inte LTS då om du inte vill montera själv..

Nja, inte nödvändigtvis då de numera säljs färdiga också av http://www.domesticsystems.se/ . Men de passar nog inte in i budgeten då.

[NNord]

Svante, köp in ett par begagnade Dunlavy, eller äldre NHT -högtalare..

Asså.. bara ett förslag då..

[Svante]

Nja, det ska vara nytt, som håller några år och har garanti.

[Blue]

Alternativet med JM-Lab känns inte lika vulgo som dom andra tycker jag. Kan nog bli riktigt ok!

[Lazyworm]

Någon som lyssnat på XTZ 99 2.2?

Dom kan vara klart prisvärda frontare med lite tryck också till den större lokalen.
kolla in dessa en bit ner på denna sidan.
http://www.fyndborsen.se/kategori.php?main!filter!ID=40

Sen skulle jag rekomendera Recievern Denon 3805 som fyndbörsen säljer för 10 000, grymt bra, tror Knoppen å gänget testar en just nu

http://www.xtz.se/ där står mer om högtalarna, obs aldrig hört dom så jag kan inte svära att dom är bra men dom kan vara ett prisvärt alternativ

Edit:
Lägger till lite priser från fyndbörsens sida i brist på vettiga saker att hitta på

Reciever 7*120W
Denon AVR-3805 Silver 10900:-

DVD
Pioneer DV-668AV Silver Multiregion 6795:-

Aktiv bas
XTZ 12 Remote Körsbär 3495:-* 2st

Framhögtalare
XTZ 99 2.2 Frontsystem 7495:-

Center
XTZ 99 WMT 1000:-

Surround
XTZ 99 WMT 2par 1995:-

Totalpris 35175:-

[Ranefjord]

Svante: Vad gillar du Carlsson OA52an? Jag antog lite friskt att det skulle vara lite av ett folk-lyssningsrum, alltså inte ett 'ego-system'. Kan det bli bättre än Carlsson då?

Jag är lite gnällig ang Carlsson, men jag tycker 52an är riktigt bra och helt klart en värdig utmanare. Pris ca 18000:-

[Svante]

Jo, Carlsson vore ju trevligt med tanke på att han lär ha jobbat på institutionen ett tag, assandes i elaken, faktiskt. Har jag sagt förresten att rummet är vår lektions-/föreläsningssal?

Skulle det passa med Carlssöner som surroundhögtalare (det kanske blir dyrt, förstås (Edit: nu såg jag 18000... ja...))?

Finns det riktiga Carlsson att köpa nya (här blottar man sina okunskaper... )?

[Naqref]

Om jag bortser från att det med nuvarande Carlssonmodeller kan bli svårt att uppnå tillräckligt bra prestanda och bara svarar på var man kan köpa dem så finns det en lista här:
http://www.carlssonplanet.com/ShowArticle.asp?id=9

Edit: Vad jag menar mer tillräckligt bra prestanda är inte ur ljudkvalitet (från ett par oa52) men de klarar sig nog inte i den tillämpning du önskar utan något extrastöd i botten och då behövs det (minst två) basmoduler till. Plus Surround högtalarna. Och då drar det iväg för mycket. De kommande oa-62 är jag övertygade om att de klarar sig väldigt bra utan basmoduler så om de hade funnits tillgängliga hade läget varit ett helt annat.

Jag dristar mig nog inte för att komma med något förslag just nu för det lär tendera att bli något enkelspårigt

[Svante]

Jag dristar mig nog inte för att komma med något förslag just nu för det lär tendera att bli något enkelspårigt

Nu blev jag nyfiken...

[Ranefjord]

Svante: OA52.3 är den nya toppmodellen. Enkel att placera. Spelar starkt om man nu vill. Snyggaste högtalaren som gjorts? Du ska lyssna på 52an och därmed basta! Frågan är vad man skulle valt som bakkanaler... Jo, jag vet! Man struntar i bakkanalerna!

[Ranefjord]

missade att rummet var akustikbehandlat... Men... hur är det akustikbehandlat?

primärt användas för stereouppspelningar för en mindre publik (10-40 pers), men det ska även finnas hyfsade surroundhögtalare för enklare "bio"-visningar. Ljudkvalitet är viktigare än ljudnivå.

För annars låter detta som en 52a...

[Svante]

Akustikplattor i taket, möjligen är det hålabsorbenter, jag minns inte riktigt, nån sorts slitsabsorbenter på två av väggarna. Efterklangstiden är sån här:

[Naqref]

I de rum jag har lyssnat på med dämpning uppe i taket så funkar Carlsson inte något vidare tyvärr. Då är det oftast bättre med med mer konventionella högtalare.

[Ranefjord]

hålla med.

[Svante]

N&R: Några förslag?

[Naqref]

Vilka fronthögtalarmodeller skulle ni välja?
Förstärkeri?
Vilka och hur många surroundhögtalare?
Behövs det en sub om fronthögtalarna är tillräckligt bra?

Det enklaste här är nog förstärkeriet. Skulle satsa på en 6.1 (med 7 effektförstärkare) AV-reciever med lagom mycket effekt. Finns en hel dem men själv har jag bra erfarenheter av Denon och då skulle nog 2805 finnas med i tankarna. Ca 9 papp.

När det gäller sub så blir det knepigt. Man får större valmöjligheter att välja frontar (i o m att man kan välja mindre varianter och låta recievern dela aktivt) men då vill man (åtminstone jag för denna relativt stora summa) ha bra subar. Minst två och de ska gå rimligt djupt OCH så ska man kunna stänga av lp-filtret. Finns nog en del men jag har för liten koll på den marknaden. En av de trevligare är Infinitys med rumskorrigering men den kostar runt 10 papp om jag inte minns fel och då kostar det 20 för två. Inte så rimligt. En annan sak som brukar ställa till det om man vill göra så är att de mindre högtalarna som man kan använda som frontar är oftast inte gjorda för att delas på detta sätt (har i princip inte sett några i vettiga prisklasser som inte har fått sin konstruktion degraderad just för att man ska kunna använda dem utan basmodul) och då blir det inte optimalt ändå. Det kan vara läge att helt strunta i basmoduler och välja ett par frontar som är bättre gjorda för att köra utan basmoduler. Går vidare till surroundhögtalarna så länge

Surrounderna bör tycker jag vara optimerade för en rimligt rak energikurva och ha en god spridning. I o m att det är en rätt stor lokal så behövs det en del av dem oxå. Man kan antingen köpa färre men bättre eller fler och sämre. Skulle nog försöka köpa fler än färre då. Minst 6st. Gärna 8 st. 8st bör funka bäst för en förstärkare med 4 bakkanalsförstärkare. De enda jag kan komma på är tyvärr Ino A1. Då i monterinssats á la IKEA (skruva fast element och terminal samt löda fast kabaln). Borde hamna på under 9000kr.

Det ger 22000 över till ett par bra frontar. Där är frågan vilka... Efter att ha lyssnat på många högtalartillverkare och genom att dra slutsatser från deras reklamblad så anser jag att många verkar vara rätt förvirrade och med så inkonsekventa ideer så är det mer tur om de får till något bra verkar det som.... Några verkar dock mindre förvirrade och trots vissa mindre konsekventa modellserier så verkar det finnas vissa goda grundambitioner. De som ligger bäst till här är B&W, NHT och med Dynaudio på väg uppåt. NHT har dock i mina ögon inga bra golvare (gillar inte assymetriska spridningsegenskaper).

Jag skulle kolla lite närmare på:
- B&W 703 för 27papp
- Dynaudio Audience 72SE för 20papp

Eller de mer jäviga alternativen:
- LTS 3v-f1 för 23.5papp
- Ino pi60 för 24papp (denna skulle jag personligen valt utan tvekan om man står ut med väntetiden....).

Centern har jag helt frankt ignorerat då den brukar inte behövas i en bra uppställning.

[Svante]

Tack Nq, du är bäst! Många surrounder alltså... Hmm, intressant!

[AndersJ]

Om man köper Ino pi60 i montera själv versionen så kostar den 15490kr enligt min prislista för 2004. Räcker pi60 inte till ljudtrycksmäsigt så finns basstödet att kompletera med och detta utan att kräva flera förstärkare. Jag tycker att det verkar vara en snyggare och billigare lösning än i14 + basmoduler.

[Kraniet]

får ju dock ingen center då.. behöver ju inte vara ett problem om det är en liten publik..

Dynaudio måste jag säga att jag inte kommer överens med..
B&W 703 kan nog tänkas låta bra verkar närbesläktad med Nautilus 804 (och den låter ju bra om inte annat)

[Kraniet]

måste säga att jag aldrig upplevt att det varit bättre utan center än med..
men å andra sidan kanske jag aldrig lyssnat på ett ordentligt uppställt system då..
Hur ska den uppställningen vara gjord i så fall?

[Kraniet]

så vad blev det nu då?

[Svante]

så vad blev det nu då?

Man får väl säga att det pågår förhandlingar (det finns flera viljor). Det brådskar inte heller, direkt.