Alternativ till QRS 500 Mk1

av **Zeeall** » 2015-01-31 20:58

Uppgraderingsdjävulen lockar mig återigen och jag har börjat kolla att byta ut mina QRS 500 Mk1. Jag gillar pondusen som 500orna har men jag vill ha bättre upplösning i mellanregistret.

Budgeten är låg, några tusingar max.

Övrig utrustning ser ni i signaturen. Rummet är på ~3x5m å möblerat längs långsidorna.

Hur är det med tex Dali golvhögtalare och liknande från mitten av 90?

av **BPM** » 2015-01-31 21:05

För mer slägga i högtalare som fortfarande lirar hifi för vettiga pengar rekommenderar jag en kik på Dali 109/909. Stabil (minst sagt) botten men fortfarande med helt ok upplösning och klangbalans.
Min absoluta favvo ifrån epoken och i den stilen är otippad.. Technics SB-EX7. Har en bekant med ett par och de spelar fantastiskt. Kan va svåra att hitta men de finns därute..

Annars, för samma som du har men med mer av allt, finns ju alltid LTS F1. Faktiskt rätt grymma..och det finns ett fint par i stockholmstrakten till salu nu för 2000:-
Hade jag varit ute efter ett par golvare för 2k som fixar rock´n roll hade jag klippt dem..

av **Zeeall** » 2015-02-01 18:58

BPM skrev:För mer slägga i högtalare som fortfarande lirar hifi för vettiga pengar rekommenderar jag en kik på Dali 109/909. Stabil (minst sagt) botten men fortfarande med helt ok upplösning och klangbalans.
Min absoluta favvo ifrån epoken och i den stilen är otippad.. Technics SB-EX7. Har en bekant med ett par och de spelar fantastiskt. Kan va svåra att hitta men de finns därute..

Annars, för samma som du har men med mer av allt, finns ju alltid LTS F1. Faktiskt rätt grymma..och det finns ett fint par i stockholmstrakten till salu nu för 2000:-
Hade jag varit ute efter ett par golvare för 2k som fixar rock´n roll hade jag klippt dem..

LTS F1 lät ju intressant. Vad är det för bestyckning i dom?

av **BPM** » 2015-02-01 19:05

Samma som i dina QRS, dvs en 2-vägare med en 8" i basen. Baselementet, Seas P21-LTS, är inget dumt element. Tål mycket effekt och spelar för elementtypen ett riktigt fint mellanregister. Diskanten är Seas H534, en aludome som är mycket, mycket bra. Högtalaren är för övrigt designad av Ingvar Öhman..

Fanns ett intressant kompendium om utvecklingsarbetet men tyvärr har hifikit plockat bort det ifrån hemsidan. Finns säkert på någons ftp här på faktiskt. Kanske kan någon vara behjälplig?

av **MagnusÖstberg** » 2015-02-01 19:16

Det intressanta med LTS högtalaren är spridningen från 8"-aren

av **BPM** » 2015-02-01 19:45

Jag läste kompendiet nångång för åratal sedan..men jag vill minnas att det var ganska mycket som var intressant med högtalaren. Det lite märkliga utséendet med ett stort avstånd mellan bas/mid och diskant (vilket ju går emot vad som vanligen brukar anses vara fördelaktigt) men där det förklarades/motiverades med våglängder hit och takreflexer dit och en massa annat jag inte begriper. Jag har förstått att LTS F1 inte ägnades den tid och omtanke som ges de egna Ino (och säkert även Guru)-högtalarna men jämfört med hur andras alster konstrueras kan man nog kalla F1 en ganska genomarbetad konstruktion. Ingvar verkade tycka att han hade en del tur med F1, saker som föll på plats med ett minimum av arbetsinsats (om jag minns rätt). När Ingvar är av uppfattningen att saker faller på plats (oavsett hur det sker) så tror jag att det för de flesta kan anses betyda att det blev skitbra.
Såvitt jag minns är de även ganska enkla att driva. En Denon 2106 kan nog sparka bra med liv i dem.

Jag har hört F1. Tror de är svårslagna för 2k än idag. Nackdelen är väl att skulle man spela sönder ett baselement är det inte precis lätt att hitta ersättare. Jag tror iofs att det gäller även för Vifa-8:an i QRS 500.

av **Active** » 2015-02-01 21:28

Zeeall skrev:Uppgraderingsdjävulen lockar mig återigen och jag har börjat kolla att byta ut mina QRS 500 Mk1. Jag gillar pondusen som 500orna har men jag vill ha bättre upplösning i mellanregistret.

Budgeten är låg, några tusingar max.

Övrig utrustning ser ni i signaturen. Rummet är på ~3x5m å möblerat längs långsidorna.

Hur är det med tex Dali golvhögtalare och liknande från mitten av 90?

Begagnade Snell EIII har högre upplösning än QRS:arna ( tycker jag )

Standardsvaret från mig är annars att bygga om dina högtalare till aktiv drift, ( koppla bort delningsfiltret ) köpa en T-racks DS24 digitalt delningsfilter och två t-amp s150 mkII förstärkare . Kostnaden blir 4200:- men resultatet blir nog bättre än att lägga ut 4000:- för ett par begagnade passiva högtalare.

av **BPM** » 2015-02-01 21:33

Active skrev:
Zeeall skrev:Uppgraderingsdjävulen lockar mig återigen och jag har börjat kolla att byta ut mina QRS 500 Mk1. Jag gillar pondusen som 500orna har men jag vill ha bättre upplösning i mellanregistret.

Budgeten är låg, några tusingar max.

Övrig utrustning ser ni i signaturen. Rummet är på ~3x5m å möblerat längs långsidorna.

Hur är det med tex Dali golvhögtalare och liknande från mitten av 90?

Begagnade Snell EIII har högre upplösning än QRS:arna ( tycker jag )

Standardsvaret från mig är annars att bygga om dina högtalare till aktiv drift, ( koppla bort delningsfiltret ) köpa en T-racks DS24 digitalt delningsfilter och två t-amp s150 mkII förstärkare . Kostnaden blir 4200:- men resultatet blir nog bättre än att lägga ut 4000:- för ett par begagnade passiva högtalare.

Eller varför inte aktiva ifrån början.. Behringer 3031 har jag haft och de rockar inte dåligt.. Dyker sällan upp begagnade par till salu bara. Kanske har det inte sålt så många, men är anledningen att ägarna är nöjda med vad de presterar kan jag mycket väl förstå det. Fula så klockorna stannar bara..

LTS F1 är väl för all del inga skönheter de heller...

av **Zeeall** » 2015-02-02 16:15

BPM skrev:Jag läste kompendiet nångång för åratal sedan..men jag vill minnas att det var ganska mycket som var intressant med högtalaren. Det lite märkliga utséendet med ett stort avstånd mellan bas/mid och diskant (vilket ju går emot vad som vanligen brukar anses vara fördelaktigt) men där det förklarades/motiverades med våglängder hit och takreflexer dit och en massa annat jag inte begriper. Jag har förstått att LTS F1 inte ägnades den tid och omtanke som ges de egna Ino (och säkert även Guru)-högtalarna men jämfört med hur andras alster konstrueras kan man nog kalla F1 en ganska genomarbetad konstruktion. Ingvar verkade tycka att han hade en del tur med F1, saker som föll på plats med ett minimum av arbetsinsats (om jag minns rätt). När Ingvar är av uppfattningen att saker faller på plats (oavsett hur det sker) så tror jag att det för de flesta kan anses betyda att det blev skitbra.
Såvitt jag minns är de även ganska enkla att driva. En Denon 2106 kan nog sparka bra med liv i dem.

Jag har hört F1. Tror de är svårslagna för 2k än idag. Nackdelen är väl att skulle man spela sönder ett baselement är det inte precis lätt att hitta ersättare. Jag tror iofs att det gäller även för Vifa-8:an i QRS 500.

Är basarna känsliga?

Active skrev:
Zeeall skrev:Uppgraderingsdjävulen lockar mig återigen och jag har börjat kolla att byta ut mina QRS 500 Mk1. Jag gillar pondusen som 500orna har men jag vill ha bättre upplösning i mellanregistret.

Budgeten är låg, några tusingar max.

Övrig utrustning ser ni i signaturen. Rummet är på ~3x5m å möblerat längs långsidorna.

Hur är det med tex Dali golvhögtalare och liknande från mitten av 90?

Begagnade Snell EIII har högre upplösning än QRS:arna ( tycker jag )

Standardsvaret från mig är annars att bygga om dina högtalare till aktiv drift, ( koppla bort delningsfiltret ) köpa en T-racks DS24 digitalt delningsfilter och två t-amp s150 mkII förstärkare . Kostnaden blir 4200:- men resultatet blir nog bättre än att lägga ut 4000:- för ett par begagnade passiva högtalare.

Bygga om till aktivt blir det nog inte, då tycker jag nog BPMs förslag med färdiga aktiva är bättre.

av **BPM** » 2015-02-02 18:10

Zeeall skrev:Är basarna känsliga?

Snarare tvärtom. Tål mycket effekt, har hälsosam slaglängd och bromsar upp mjukt och fint om lekarna trots allt blir för vilda.. Däremot tål de inte vassa objekt (ingen knivkastning på rockerfesterna alltså) eller barn som gett sig f-n på att det ska gå att få stora hål i dem bättre än andra element..

av **Zeeall** » 2015-02-02 19:56

BPM skrev:
Zeeall skrev:Är basarna känsliga?

Snarare tvärtom. Tål mycket effekt, har hälsosam slaglängd och bromsar upp mjukt och fint om lekarna trots allt blir för vilda.. Däremot tål de inte vassa objekt (ingen knivkastning på rockerfesterna alltså) eller barn som gett sig f-n på att det ska gå att få stora hål i dem bättre än andra element..

Det låter ju bra

Får hålla spaning efter F1.

av **celef** » 2015-02-02 20:42

Jag skulle gå på delat system, ett sånt där sub/sat-system, det är så bra då det är utbyggbart, vanliga system låter så fjösigt i jämförelse

av **Zeeall** » 2015-02-04 21:39

celef skrev:Jag skulle gå på delat system, ett sånt där sub/sat-system, det är så bra då det är utbyggbart, vanliga system låter så fjösigt i jämförelse

Går det verkligen att fixa på så låg budget?

av JB » 2015-02-04 21:57

Zeeall skrev:
celef skrev:Jag skulle gå på delat system, ett sånt där sub/sat-system, det är så bra då det är utbyggbart, vanliga system låter så fjösigt i jämförelse

Går det verkligen att fixa på så låg budget?

av **BPM** » 2015-02-15 21:47

http://www.hifimagasinet.com/annonsDeta ... sID=131772

Finns ett par tydligen fina LTS F1 på hifimagasinet nu för 1800:- i Karlstad.. Inte nästgårds men ändå inte så långt ifrån Arboga. Tror att det blir svårt att hitta bättre ljud för den pengen.

av **Zeeall** » 2015-02-16 01:39

BPM skrev:http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.aspx?annonsID=131772

Finns ett par tydligen fina LTS F1 på hifimagasinet nu för 1800:- i Karlstad.. Inte nästgårds men ändå inte så långt ifrån Arboga. Tror att det blir svårt att hitta bättre ljud för den pengen.

Körsbärsfaner lät ju trevligt. Karlstad är dock en bit bort, måste ordna med transport :/

av **Empa** » 2015-02-16 10:12

Jag ska till Västerås nästa vecka på tisdag-onsdag, skulle kunna ta med till Arboga, för det är väl inte så stor omväg från E18?

av **Zeeall** » 2015-02-16 10:49

Empa skrev:Jag ska till Västerås nästa vecka på tisdag-onsdag, skulle kunna ta med till Arboga, för det är väl inte så stor omväg från E18?

Du har PM!

av **BORIS** » 2015-02-16 12:58

Vet inte m du bestämt dig redan men iaf bra pris på en helt ok högtalare om du kan skramla ihop ett par tusen till

http://www.blocket.se/stockholm/Hogtalare_Monitor_Audio_RX6_58792215.htm?ca=11&w=3

Eller dessa gamla godingarna...aldrig hört dom själv men skulle gärna testa
http://www.blocket.se/stockholm/350_watts_Hogtalare_B_W_DM6_58786398.htm?ca=11&w=3

av **Zeeall** » 2015-02-20 11:56

Det blev F1orna i karlstad! Empa är snäll nog att hjälpa mig med transporten.

tänk vad man kan få för 1800kr!

av **BPM** » 2015-02-20 16:32

Bra val! Faktiskt riktigt bra högtalare oavsett pris, och för 1800 rena rånet.

Var ju t.o.m rätt snygga...

av **Zeeall** » 2015-02-20 17:28

BPM skrev:Bra val! Faktiskt riktigt bra högtalare oavsett pris, och för 1800 rena rånet.

Var ju t.o.m rätt snygga...

Ja, det känns som ett bra köp även om det är "grisen i säcken".

av **Empa** » 2015-02-20 18:52

De är rätt stora, trodde faktiskt att de skulle vara mindre än i28, men icke

De är kul att lyssna på och är helt klart värt pengarna tycker jag.

Bild

av **shifts** » 2015-02-20 20:29

Kul, blir nostalgisk! Älskade mina F1:or.

av **Zeeall** » 2015-02-20 23:55

Vad mysigt det såg ut

av **jeff_belowski** » 2015-02-26 02:15

Jamen grattis då! Berätta gärna om LJUDET när du tycker att du har en uppfattning.

av **DVD-ai** » 2015-02-26 08:14

Yey bra högtalare !

Och för 1800kr så är det som sagt helt galet vad mycket och bra ljud du har fått

Grattis !

av **Zeeall** » 2015-02-26 10:22

jeff_belowski skrev:Jamen grattis då! Berätta gärna om LJUDET när du tycker att du har en uppfattning.

Jag fick högtalarna igår kväll

Ge mig några dagar så ska jag lyssna in mig på dom.

Rent spontan jämförelse med QRS 500 Mk1: Större ljudbild, mer lättlyssnad diskant och ingen diskopuckel i basen (Känns lite tomt faktiskt men jag vänjer mig väl

).

av **Kalejdokom** » 2015-02-26 17:15

Märkligt långt avstånd mellan diskant och bas. Tycker en som inget vet om LTS-högtalare :oops:

. Vad ligger bakom denna design?

av **BPM** » 2015-02-26 18:16

Kalejdokom skrev:Märkligt långt avstånd mellan diskant och bas. Tycker en som inget vet om LTS-högtalare . Vad ligger bakom denna design?

Det finns ett ganska maffigt manifest om utvecklingen av F1 men jag har inte kvar det och hifikit har tagit bort det ifrån hemsidan. Inte heller Lts verkar ha det kvar så jag hoppas att någon här på faktiskt har det kvar och kan lägga det på ftp:n eller något. Som alla Ingvars skrivelser så är det intressant (och ganska rolig) läsning med en del allmännyttig information, och inte bara specifikt om F1 (och syskonmodellerna som också avhandlas). Just avståndet mellan bas och diskant vet jag behandlades men jag minns inte vad som stod där. Något om våglängder och att det skulle reducera inverkan av takreflexen dyker upp i huvudet men det är inget jag skulle kalla mig säker på..

av **Zeeall** » 2015-02-26 18:46

BPM skrev:
Kalejdokom skrev:Märkligt långt avstånd mellan diskant och bas. Tycker en som inget vet om LTS-högtalare . Vad ligger bakom denna design?

Det finns ett ganska maffigt manifest om utvecklingen av F1 men jag har inte kvar det och hifikit har tagit bort det ifrån hemsidan. Inte heller Lts verkar ha det kvar så jag hoppas att någon här på faktiskt har det kvar och kan lägga det på ftp:n eller något. Som alla Ingvars skrivelser så är det intressant (och ganska rolig) läsning med en del allmännyttig information, och inte bara specifikt om F1 (och syskonmodellerna som också avhandlas). Just avståndet mellan bas och diskant vet jag behandlades men jag minns inte vad som stod där. Något om våglängder och att det skulle reducera inverkan av takreflexen dyker upp i huvudet men det är inget jag skulle kalla mig säker på..

Här är det om dom nyare LTS högtalarna. Tyvärr inte mer än några rader om dom gamla F1orna.
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/ltshog ... um_100.pdf

av **forzell** » 2015-03-02 23:09

Nå hur upplever du de F1orna? piskar de QRS500? blev de bättre efter bytet?

av **Zeeall** » 2015-03-03 01:04

forzell skrev:Nå hur upplever du de F1orna? piskar de QRS500? blev de bättre efter bytet?

QRS 500 och F1orna är rätt lika i tonen men den stora skillnaden är att F1orna har betydligt större ljud, bättre släpp liksom. Mellanregistret är mer frammåt. Trevlig och lättlyssnad diskant. Basen är renare och går djupt utan disckopuckel (som jag efter 3 år med qrs500 har lite svårt att vänja mig utan).

Överlag är jag nöjd, jag fick mellanregistret som jag sökte efter men även diskant som passar sig bättre till dålig inspelad hårdrock

av **forzell** » 2015-03-03 08:29

Kul att det fungerar bättre. Snygga var ju lådorna också

av **Zeeall** » 2015-03-03 14:10

Ja, så här blev det att se ut i mitt rum.

Bild

av **forzell** » 2015-03-03 16:28

Ser ju kanon ut!

av **BPM** » 2015-03-03 17:18

För lite mer "hump" i midbasen kan du ju testa att ställa dem lite närmare väggen.. Annars funkar väl att höja ett par dB på tonkontrollen, höjningen brukar väl vara centrerad runt 100Hz. Har ett svagt minne av att Denon centrerar höjningen lägre iofs..

av **Zeeall** » 2015-03-03 20:53

BPM skrev:För lite mer "hump" i midbasen kan du ju testa att ställa dem lite närmare väggen.. Annars funkar väl att höja ett par dB på tonkontrollen, höjningen brukar väl vara centrerad runt 100Hz. Har ett svagt minne av att Denon centrerar höjningen lägre iofs..

Jag får testa det... i värsta fall får jag väl pilla på tonkontrollerna

av **Zeeall** » 2018-07-20 22:12

Bättre sent än aldrig med en liten recension, eller?

Har som synes haft högtalarna sedan mars 2015. Otroligt jävla nöjd. Skulle gärna berätta för förra ägaren hur nöjd jag är, då han verkade osäker på att sälja till en "osnuten ungdom"(mina ord). Tyvärr har jag tappat bort kontaktuppgifterna.

Till en början så kändes dom tunna i basen jämför med mina QRS 500, men det var nog för att 500orna har en liten discopuckel.

Högtalarna spelar precis allting, och jävligt kompetent. I mitt lilla lyssningsrum (ca 12kvm) behövs absolut ingen baslåda! Diskanten är njutningsbar även med dålig inspelad hårdrock. Mellanregistret är inte det bästa jag har hört men bättre än tidigare högtalare jag har ägt.

För 2000kr så är det nog det bästa högtalarna man kan köpa (skäligt marknadspris).

av **NADifierad** » 2018-07-21 09:23

De ser ut att låta bra

.
Om du funderar på tvärgradeing längre fram, så ställer jag mig bakom tipset om Dali 909.
Om du lyckas hitta några. De dyker nästan aldrig upp till försäljning.
Jag hade lillbrorsorna, dvs Dali 808 och de spelade på riktigt bra.

av **Goldfinger** » 2018-07-25 21:23

NADifierad skrev:Om du funderar på tvärgradeing längre fram, så ställer jag mig bakom tipset om Dali 909.

Är av helt annan åsikt faktiskt, såtillvida inte det enda kriteriet är att kunna spela förhållandevis starkt, skulle man mäta upp ett par 909:or kan man nog hålla sig för skratt, men som sagt, hifi är knappast ambitionen med den modellen.
Äldre Snell modeller av större variant kan man däremot spela nästan lika högt med, och dessutom få det välmätande och välbyggt på köpet.
Kanske ett par tusen dyrare men ändå väldigt billigt.

av **Nattlorden** » 2018-07-26 08:26

Jag vet inte om jag har till denna modellen men jag vet jag har om trevägarens och center/surroundvarianterna i alla fall.

Efter man vet namnet på dokumentet, så verkar det finnas kvar hos LTS även om det inte är länkat: http://www.lts.a.se/pub/artiklar/ltshogtalaren/lts_kompendium_100.pdf

av **Nattlorden** » 2018-07-26 08:30

Goldfinger skrev:
NADifierad skrev:Om du funderar på tvärgradeing längre fram, så ställer jag mig bakom tipset om Dali 909.

Är av helt annan åsikt faktiskt, såtillvida inte det enda kriteriet är att kunna spela förhållandevis starkt, skulle man mäta upp ett par 909:or kan man nog hålla sig för skratt, men som sagt, hifi är knappast ambitionen med den modellen.

Tycker faktiskt att den tidigare Dali-generationen med 109 och lillebror 107 lät bättre. Men även då var det huvudsakligen basen som imponerade. Men de spelade i alla fall hifi bättre än någon Cerwin gjorde vid samma tidpunkt.

av **Goldfinger** » 2018-07-31 21:38

Ja det gjorde dom, jag hade 109 ett tag, testade även 107, tror 107 har lite bättre balans än 109 faktiskt, men på den tiden gällde det att spela högt och fysiskt.
Tror att man kan göra den serien bättre med några enkla grepp också, bl.a att se över portavstämning och hur den interna dämpningen är beskaffad.

av **DVD-ai** » 2018-08-02 06:47

LTS F1 har jag tyvärr inte lyssnat till så mycket, men det jag hört har låtit mycket bra !
LTS högtalarna är verkligen något som är saknat, så himla synd att man slutat med dessa..

av **Kraniet** » 2018-08-07 13:15

DVD-ai skrev:LTS F1 har jag tyvärr inte lyssnat till så mycket, men det jag hört har låtit mycket bra !
LTS högtalarna är verkligen något som är saknat, så himla synd att man slutat med dessa..

Är väl aldrig försent att dra igång nya projekt?

Gäller ju bara att ha nån "projektledare" så tror jag det går att få till.