JBL LSR 308 VS Wharfedale diamond 225 (Nu med DIY).

av **landa** » 2017-11-28 21:24

I väntan på att mina toppar ska bli klara (kommer att ske vilket decennium som helst) så tyckte jag att det var dags för något nytt. Så jag köpte en forumsmedlems gamla 308or och beställde ett par Diamond 225 på hififreaks med 30 dagars returrätt.

Om man vill lära sig lite om alternativen

JBL
http://noaudiophile.com/JBL_LSR308/

Wharfedale
https://www.stereophile.com/content/wha ... oudspeaker

av **distad** » 2017-11-28 21:32

Gissar på att JBL har en ljusare karaktär, mer värme och fyllighet hos Wharfedale.

av **Kalejdokom** » 2017-11-28 21:39

Diamond... heter det

.

Jag röstade på JBL.

av **landa** » 2017-11-28 21:43

Dock är jag väldigt konsekvent i mitt felstavande.

av **landa** » 2017-11-28 21:54

JBL innan peq.

av **landa** » 2017-11-28 21:57

JBL efter lite peq.

av JB » 2017-11-28 22:54

Tänk vad bra JBL hade kunnat vara om dom även visste hur man konstruerar delningsfilter =O
Antar att det är delningen man ser där vid 12 khz?

av **distad** » 2017-11-28 23:10

Jag är mest nyfiken på hur du tycker att de låter, har själv lyssnat på nämnda JBL . Och för övrigt så tillhöra JBL de mest prisvärda inom dyr-hifi så dåliga på att konstruerar delningsfilter är de inte när man tänker på hur de låter.Men nu var det ingen dyr-hifi burk heller.

av JB » 2017-11-28 23:21

Har inte hört så många JBL burkar, dom jag lyssnat mest på var ett par rejäla portade lådor med 15" bas, en diskant/mellan med spridningslins i mitten, samt en rund diskant på sidan har jag för mig (kan även ha suttit något mellanregister i dom), tror dom var från 90-talet, och dom hade en rejäl svacka i mellanregistret, men dom kunde spela väldigt högt utan att det lät ansträngt.

Edit:
Kan ha varit dom här:
https://i.pinimg.com/originals/fc/dc/f6/fcdcf68834dca3a71b9750c1e60e8217.jpg

av **schmutziger** » 2017-11-28 23:26

JBL:arna är överlägsna, warfördale har en monsteruppbrytning vid 5khz
ska man titta på wharfedale så är det reva 2, den är som gjord för nära väggplacering, särskilt med ett litet dämpmotstånd för diskanten, säg 1-2ohm.
såhär mätte jbl 308 när jag gjorde en snabbmätning i dåligt rum:

: jbl.png (49.58 KiB) Visad 7539 gånger

bas hög, diskant låg/normal har jag för mig.
308 är sanslöst prisvärda
landa: snygg skala du valt

av **landa** » 2017-11-28 23:55

JB skrev:Tänk vad bra JBL hade kunnat vara om dom även visste hur man konstruerar delningsfilter =O
Antar att det är delningen man ser där vid 12 khz?

Nej delningen är vid 1800. Så den dippen beror på något annat.

av **landa** » 2017-11-29 08:26

schmutziger skrev:JBL:arna är överlägsna, warfördale har en monsteruppbrytning vid 5khz
ska man titta på wharfedale så är det reva 2, den är som gjord för nära väggplacering, särskilt med ett litet dämpmotstånd för diskanten, säg 1-2ohm.
såhär mätte jbl 308 när jag gjorde en snabbmätning i dåligt rum:
jbl.png

bas hög, diskant låg/normal har jag för mig.
308 är sanslöst prisvärda
landa: snygg skala du valt

Tycker din mätning påminner mycket om min.

av **landa** » 2017-11-29 22:33

FBK skrev:Jag är mest nyfiken på hur du tycker att de låter, har själv lyssnat på nämnda JBL . Och för övrigt så tillhöra JBL de mest prisvärda inom dyr-hifi så dåliga på att konstruerar delningsfilter är de inte när man tänker på hur de låter.Men nu var det ingen dyr-hifi burk heller.

Ville helst undvika att skriva något om hur de låter tills jag är klar med equandet.

av **Laila** » 2017-11-30 01:52

Mina Wharfedale Diamond 225 låter alldeles utmärkt här hemma, nästintill prima . . . typ.

av **Tangband** » 2017-11-30 21:31

landa skrev:
FBK skrev:Jag är mest nyfiken på hur du tycker att de låter, har själv lyssnat på nämnda JBL . Och för övrigt så tillhöra JBL de mest prisvärda inom dyr-hifi så dåliga på att konstruerar delningsfilter är de inte när man tänker på hur de låter.Men nu var det ingen dyr-hifi burk heller.

Ville helst undvika att skriva något om hur de låter tills jag är klar med equandet.

Jag har hört 305 modellen och den lät väldigt fint tycker jag. Blir kul att höra vad du tycker om 308:an.

En given moddning är kanske att stoppa i mer och bättre dämpmaterial i lådorna eftersom Jbl bara kör med tunn filt i dessa monitorer.

av **landa** » 2017-12-01 14:03

Tror även på att stärka upp lådan på jbl och framförallt känns det som om plåten på baksidan vibrerar vid lite högre volymer.

av **landa** » 2017-12-01 14:04

Har nu fått mina 225or och rent spontant så blir det nog jämnare än jag trodde. Inte alls säker på vad som låter bäst. Men de ska få lite inspelningstid.

av **landa** » 2017-12-01 14:27

Bjuder på en mätning av oinspelade Wharfedale.

av **Laila** » 2017-12-01 14:57

landa skrev:Har nu fått mina 225or och rent spontant så blir det nog jämnare än jag trodde. Inte alls säker på vad som låter bäst. Men de ska få lite inspelningstid.

Ge dom minst ett par veckor daglig spelning innan du bestämmer dig, tycker jag . . . typ.
Det där med att jämföra två olika högisar är inte speciellt enkelt då t.ex samma placering inte nödvändigtvis är optimalt för båda. Att det är viktigt att justera så att ljudnivån ut
är så lika som möjligt vet du förstås redan. Mina 225or mådde inte illa av + 80 timmars
inspelning har jag för mig. Frågan är kanske om det är huvudet eller högisen som spelas in
. . . ?

av **Tangband** » 2017-12-03 20:39

landa skrev:Har nu fått mina 225or och rent spontant så blir det nog jämnare än jag trodde. Inte alls säker på vad som låter bäst. Men de ska få lite inspelningstid.

Har du lyssnat mer, och börjat få ett mer konsekvent intryck av vilken högtalare du gillar mest ?

av **landa** » 2017-12-05 14:51

Har nu några dagar enbart lyssnat på Wharfedale för att få de inspelade.

Så vi börjar från början

Utseende/intryck
Wharfedale kommer seriöst förpackade och ger ett förtroendegivande intryck. Gillar verkligen designen med de runda elementskydden. Bra kontakter. Synd bara att hela lådan inte är lackad men det kan man verkligen inte kräva i denna prisklass.

JBL är helt ok för att vara monitorer. Synd att ringen runt basen känns lite plastig

Skulle min sambo bestämma vore det ingen tävling.

Lyssning
Wharfedale:
De är väldigt lättlyssnade. Det är lätt att följa med i musiken och man blir inte lyssningstrött. Man hör alla instrument även när det blir många. Ok 3de djup. Dock känns det redan nu som att jag har en liten samenessvarning. Framförallt manliga röster låter lite lika allihopa. Pianomusik är det som den här passar allra bäst till. DEn ger en väldigt naturlig klang.Varken hör eller ser (på mätningarna) den jättedip vid 5 khz som schmutzinger talade om. Kan tycka det är smart med en liten rund waveguide. Håller disten nere och möjliggör låg delning. Men det leder ju också till en speciell frekvensgång som jag inte brukar uppsakatta. Den verkar inte var särskilt känslig för vilken förstärkare den matas med.

JBL
Spridningen i rummet är verkligen denna högtalares clou. För första gången kan jag överväga att köra med fantomcenter. De funkar bäst i hörnen mycket invinklade. Dock upplever jag diskanten som lite distande (slutsteget?). Har ännu inte provat köra helbalanserat kanske det hjälpa till med problemet. Bör nämnas att mina rewmätningar inte riktigt verkar hålla med mig där. Basen blir verkligen bara bättre ju högre upp man delar den. Snabba effekter i film eller musik är inget problem för basen. Den extra membranytan som ger en positiv effekt? När det blir många instrument i ljudbilden grötar den ihop det hela.

Vad blir då svaret på frågan?

Velar faktiskt lite fortfarande, har gett mig själv fram till fredag att bestämma mig.

av **landa** » 2017-12-05 14:55

Och en mätning på de inspelade:

Ingen större skillnad om ni frågar mig.

av **Johan_Lindroos** » 2017-12-05 17:05

Av dina intryck verkar det som att du inte är helt nöjd med någon av dem. De verkar ha artefakter bägge två fast lite olika. Men annat kan man nog inte förvänta sig med tanke på priset. Kanske lämna tillbaks dem båda och satsa på något som är Bra på riktigt? :wink:

av **landa** » 2017-12-05 17:24

Misstänker att jag (likt de flesta på faktiskt) aldrig kommer hitta en köpehögtalare som jag inte har några invändningar emot. Skulle jag mot förmodan göra det misstänker jag att min sambo eller i alla fall min plånbok skulle ha ganska starka invändningar. Frågan är helt enkelt är någon av dessa tillräckligt bra för att leva med?

av **Tangband** » 2017-12-05 20:17

Jag är nästan säker på att Jbl 3: serien kan förbättras genom att lådorna dämpas med mer dämpmaterial än standardmonterat.
Lådorna är ju nästan tomma. På nätet är många lyriska över 308 och den mindre 305. Visst är det bra högtalare men eftersom de är aktiva för i sammanhanget väldigt lågt pris så innebär det kompromisser lite här och där.

av **landa** » 2017-12-05 22:44

Kan hålla med om att jbl får det att rycka till i diyaren i mig. Ökad stagning och dämpning borde i alla fall inte försämra produkten.

av **rajapruk** » 2017-12-06 00:03

Ökad dämpning, menar ni mer dämpande fluff inne i lådan? Det tror jag definitivt kan försämra produkten. De är ju avstämda basreflexkonstruktioner.

Jag har själv 5st JBL LSR305 och tycker de är fantastiska, för sitt pris. Men jag känner att de är svårt begränsade på många punkter, och tror inte det är värt besväret att modda nån enskild del, som tex lådan.
Det finns en snubbe på nätet som förstärkt lådan i LSR308 och gjort de tyngre, och han tyckte inte det var värt besväret, vill jag minnas. Googla.

De är i grund och botten närfältsmonitorer, gjorda för att spela relativt lågt ljudtryck. De är inte alls lika bra som långfältsmonitorer (eller vad man ska kalla det

) tycker jag.

av **Laila** » 2017-12-06 03:02

+1, att man på chans skulle lyckas mä att förbättra en högis, sådär bara genom att "lägga
till" lite dämpmaterial, utan att känna till produkten utan å innan, ser åtminstone ja som
lite lätt dumdristigt/korkat* . . . jmf hur många cent skulle dä kosta tillverkaren att lägga
i lte mer fluff . . . typ. :wink:

*Sorry om ja verkar lite kategorisk . . . men den som vet bättre får gärna upplysa maj.

av **Tangband** » 2017-12-06 08:02

rajapruk skrev:Ökad dämpning, menar ni mer dämpande fluff inne i lådan? Det tror jag definitivt kan försämra produkten. De är ju avstämda basreflexkonstruktioner.

Jag har själv 5st JBL LSR305 och tycker de är fantastiska, för sitt pris. Men jag känner att de är svårt begränsade på många punkter, och tror inte det är värt besväret att modda nån enskild del, som tex lådan.
Det finns en snubbe på nätet som förstärkt lådan i LSR308 och gjort de tyngre, och han tyckte inte det var värt besväret, vill jag minnas. Googla.

De är i grund och botten närfältsmonitorer, gjorda för att spela relativt lågt ljudtryck. De är inte alls lika bra som långfältsmonitorer (eller vad man ska kalla det ) tycker jag.

Självklart kan överdämpning av en reflexlåda försämra ljudet. Men om lådan är i princip tom från början så kanske det blir bättre ? Och ja, närfältsmonitorer är inte långfältsmonitorer.

av **landa** » 2017-12-06 11:24

rajapruk skrev:Ökad dämpning, menar ni mer dämpande fluff inne i lådan? Det tror jag definitivt kan försämra produkten. De är ju avstämda basreflexkonstruktioner.

Jag har själv 5st JBL LSR305 och tycker de är fantastiska, för sitt pris. Men jag känner att de är svårt begränsade på många punkter, och tror inte det är värt besväret att modda nån enskild del, som tex lådan.
Det finns en snubbe på nätet som förstärkt lådan i LSR308 och gjort de tyngre, och han tyckte inte det var värt besväret, vill jag minnas. Googla.

De är i grund och botten närfältsmonitorer, gjorda för att spela relativt lågt ljudtryck. De är inte alls lika bra som långfältsmonitorer (eller vad man ska kalla det ) tycker jag.

Antar du menar http://noaudiophile.com/JBL_LSR308/. Han förstärkte aldrig lådorna bara frontarna.

Har ju själv 308 men tycker inte de fungerar så bra som närfältsmonitorer.

av **rajapruk** » 2017-12-06 13:25

landa skrev:
rajapruk skrev:Ökad dämpning, menar ni mer dämpande fluff inne i lådan? Det tror jag definitivt kan försämra produkten. De är ju avstämda basreflexkonstruktioner.

Jag har själv 5st JBL LSR305 och tycker de är fantastiska, för sitt pris. Men jag känner att de är svårt begränsade på många punkter, och tror inte det är värt besväret att modda nån enskild del, som tex lådan.
Det finns en snubbe på nätet som förstärkt lådan i LSR308 och gjort de tyngre, och han tyckte inte det var värt besväret, vill jag minnas. Googla.

De är i grund och botten närfältsmonitorer, gjorda för att spela relativt lågt ljudtryck. De är inte alls lika bra som långfältsmonitorer (eller vad man ska kalla det ) tycker jag.

Antar du menar http://noaudiophile.com/JBL_LSR308/. Han förstärkte aldrig lådorna bara frontarna.

Har ju själv 308 men tycker inte de fungerar så bra som närfältsmonitorer.

Ja precis den.
Som han skriver mår de väldigt bra av att avlastas av subwoofer (gör mina LSR305 iaf). Tyvärr är den tillhörande JBL LSR310-subben inte alls bra, tycker jag. Den subben är inte alls så prisvärd som LSR305 är, tycker jag. Jag hade 2st JBL LSR310 subwoofers, men sålde dem illa kvickt.

Men om moddning förbättrar något är det ju bara att prova! Glöm inte att göra spinorama-analysen i stora ekofria kammaren bara.

Men det sitter billiga grejer i dessa, elementen och förstärkeriet. Förvänta er inga stordåd.

Solhaga har moddat sina tror jag, han kanske kan ge sin syn på det hela.

Att bara ta waveguiden, och sedan bygga nytt med fina element, fin elektronik och fina lådor hade varit intressant.

av **landa** » 2017-12-06 14:19

rajapruk skrev:
landa skrev:
rajapruk skrev:Ökad dämpning, menar ni mer dämpande fluff inne i lådan? Det tror jag definitivt kan försämra produkten. De är ju avstämda basreflexkonstruktioner.

Jag har själv 5st JBL LSR305 och tycker de är fantastiska, för sitt pris. Men jag känner att de är svårt begränsade på många punkter, och tror inte det är värt besväret att modda nån enskild del, som tex lådan.
Det finns en snubbe på nätet som förstärkt lådan i LSR308 och gjort de tyngre, och han tyckte inte det var värt besväret, vill jag minnas. Googla.

De är i grund och botten närfältsmonitorer, gjorda för att spela relativt lågt ljudtryck. De är inte alls lika bra som långfältsmonitorer (eller vad man ska kalla det ) tycker jag.

Antar du menar http://noaudiophile.com/JBL_LSR308/. Han förstärkte aldrig lådorna bara frontarna.

Har ju själv 308 men tycker inte de fungerar så bra som närfältsmonitorer.

Ja precis den.
Som han skriver mår de väldigt bra av att avlastas av subwoofer (gör mina LSR305 iaf). Tyvärr är den tillhörande JBL LSR310-subben inte alls bra, tycker jag. Den subben är inte alls så prisvärd som LSR305 är, tycker jag. Jag hade 2st JBL LSR310 subwoofers, men sålde dem illa kvickt.

Men om moddning förbättrar något är det ju bara att prova! Glöm inte att göra spinorama-analysen i stora ekofria kammaren bara.
Men det sitter billiga grejer i dessa, elementen och förstärkeriet. Förvänta er inga stordåd.

Solhaga har moddat sina tror jag, han kanske kan ge sin syn på det hela.

Att bara ta waveguiden, och sedan bygga nytt med fina element, fin elektronik och fina lådor hade varit intressant.

Tror man ska väldigt mycket tur för att hitta en diskant som passar bra i den waveguiden. Tycker nog baselementet faktiskt är bra. Men som du säger det bör avlastas. Sedan tror jag ju att den svaga länken är just förstärkaren.

av **schmutziger** » 2017-12-08 13:40

dessa wharfedales mätning ser jättemycket bättre ut än de jag mätte på!

ang byta diskant i jbl, dessa högtalare har linejfilter, dvs filter på lågnivåsidan så det är nog inte helt lätt att anpassa kanske. nivådämpning blir ju enkelt men om man börjar mixtra med spolar och kondingar kan det nog bli intressant. särskilt om det finns tidsfördröjning i den aktiva delen.

av **landa** » 2017-12-08 19:37

Och svaret blev... (Trummvirvel)

av **landa** » 2017-12-08 19:42

JBL LSR 308

av **Tangband** » 2017-12-08 20:00

landa skrev:JBL LSR 308

Spännande !

En given mod om du törs vore kanske en genomgående bult genom lådan ( vänster , höger sida ) med hattbult på vardera sidan för att staga upp lådväggarna.
Samt ett stycke dämpmaterial (fårull från hifikit ? ) inne i lådan som inte blockerar basröret.
Jag har gjord en sådan mod med ull i mina Jbl 530 med betydligt bättre mellanregister som resultat.
Läs mer på min medlemspresentation.

viewtopic.php?f=16&t=66614

av **landa** » 2017-12-08 20:22

Just nu lyssnar jag med en handduk i varje basrör. Tycker det är en förbättring.

av **landa** » 2017-12-08 22:19

Ny mätning.

av **landa** » 2017-12-09 20:18

Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar i mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.

av **Perfector** » 2017-12-09 20:36

landa skrev:Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.
[ Bild ]

Det kan vara telefon som ringer åxå :-)

av **landa** » 2017-12-09 21:26

Perfector skrev:
landa skrev:Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.
[ Bild ]

Det kan vara telefon som ringer åxå

Får göra en mätning på det.

av **Tangband** » 2017-12-09 23:28

landa skrev:Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar i mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.
[ Bild ]

Det där ser ut som typiska resonanser inifrån lådan som har för lite Dämpmaterial. Om lådan varit jättedålig i väggarna hade det kanske varit fler resonanser vid lägre frekvens.

av **Laila** » 2017-12-10 00:44

Nu när landa har bestämt saj så vill jag gärna förmedla mina intryck av 225:orna . . .
please håll i er: liggandes* på mina kära(för tillfället indisponibla Allison One) så spelar
de musik bättre än något jag hitintills har haft förmånen att lyssna på här hemma . . .
bassidan av högisarna är ca 11 cm från vägg å diskantsidan ca 2 cm. Allison högisarna
är konstruerade att stå mot vägg i ett "normalt" ej akustikreglerat rum. Med 225:orna
så har jag, i mitt rum, för första gången upplevt att högisväggen försvinner för att ge ett
extraordinärt djup på de inspelningar som "har dä". Under de två första veckorna med
225:orna så upplevde jag en viss "sameness"(som jag hatar), men som avtog successivt
med tiden . . . är i skrivande stund uppe i ca 150 tim. speltid. Röster låter underbart
naturligt å "pinpoint" bredd å djup är prima. Nu vill jag gärna påpeka att ja inte spelar
på tokvolymer(flerfamiljshus) å nöjer mig nedåt med att en ståbas kan återges någorlunda
korrekt. Men att fanskapet, mä en som jag gissar, ej förtänkt placering, för dessa i
sammanhanget kaffepengarshögisar, kan förmedla musik på ett så övertygande sätt hemma
hos maj är både glädjande å lätt skrämmande . . . typ.

*Naturligtvis på mjukfossingar

av **Laila** » 2017-12-10 01:21

Tangband skrev:
landa skrev:Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar i mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.
[ Bild ]

Det där ser ut som typiska resonanser inifrån lådan som har för lite Dämpmaterial. Om lådan varit jättedålig i väggarna hade det kanske varit fler resonanser vid lägre frekvens.

Tangband,

Du verkar att ha bestämda åsikter om nämnda JBL . . . har du månne någon bakgrund som
högiskonstruktör eller akustiker ? Eller ä dä mest "trial and error" som gäller . . . typ ?

av **Tangband** » 2017-12-10 09:24

Laila, läs gärna här:
viewtopic.php?f=9&t=66616

Och Allram moffar

E176D410-EE13-4BF2-8071-E114BFE24BB6.gif

av **landa** » 2017-12-10 10:02

Laila skrev:Nu när landa har bestämt saj så vill jag gärna förmedla mina intryck av 225:orna . . .
please håll i er: liggandes* på mina kära(för tillfället indisponibla Allison One) så spelar
de musik bättre än något jag hitintills har haft förmånen att lyssna på här hemma . . .
bassidan av högisarna är ca 11 cm från vägg å diskantsidan ca 2 cm. Allison högisarna
är konstruerade att stå mot vägg i ett "normalt" ej akustikreglerat rum. Med 225:orna
så har jag, i mitt rum, för första gången upplevt att högisväggen försvinner för att ge ett
extraordinärt djup på de inspelningar som "har dä". Under de två första veckorna med
225:orna så upplevde jag en viss "sameness"(som jag hatar), men som avtog successivt
med tiden . . . är i skrivande stund uppe i ca 150 tim. speltid. Röster låter underbart
naturligt å "pinpoint" bredd å djup är prima. Nu vill jag gärna påpeka att ja inte spelar
på tokvolymer(flerfamiljshus) å nöjer mig nedåt med att en ståbas kan återges någorlunda
korrekt. Men att fanskapet, mä en som jag gissar, ej förtänkt placering, för dessa i
sammanhanget kaffepengarshögisar, kan förmedla musik på ett så övertygande sätt hemma
hos maj är både glädjande å lätt skrämmande . . . typ. :

*Naturligtvis på mjukfossingar

Kan ju vara så att jag inte har spelat in dem ordentligt. Gav dem ca 40 plus timmar. Såg nu att priset höjts till 4k. De är fortfarande värda att testa för det priset.

av **landa** » 2017-12-10 10:07

Tangband skrev:
landa skrev:Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar i mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.
[ Bild ]

Det där ser ut som typiska resonanser inifrån lådan som har för lite Dämpmaterial. Om lådan varit jättedålig i väggarna hade det kanske varit fler resonanser vid lägre frekvens.

Men ringningen går i alla fall ner till 200 Hz (delar vid 80). Tror dessutom att man måste skilja på 305 och 308 beroende på lådstorleken.

av **Tangband** » 2017-12-10 17:12

landa skrev:
Tangband skrev:
landa skrev:Här syns det nog lite bättre vad jag ville visa. En massa ringningar i mellanregistret. Kan det var det jag stör mig på och inte diskanten? I så fall borde en uppstadgning ge bra resultat. Kan ju även var basen i sig som ringer.
[ Bild ]

Det där ser ut som typiska resonanser inifrån lådan som har för lite Dämpmaterial. Om lådan varit jättedålig i väggarna hade det kanske varit fler resonanser vid lägre frekvens.

Men ringningen går i alla fall ner till 200 Hz (delar vid 80). Tror dessutom att man måste skilja på 305 och 308 beroende på lådstorleken.

Absolut, håller med. 305 har en rätt bra låda, 308:an är större och utan stag blir det kanske problem. Men en högtalare utan dämpmaterial inuti låter mindre optimalt även om lådan var perfekt och utan resonanser i väggarna.
Avsaknad av dämpmaterial ( som i 308 och 305 ) ger kraftiga resonanser ned till just 200 Hz , precis som kunde läsas om i Allram moffar.

av **gflar** » 2017-12-10 23:16

landa skrev:
Laila skrev:Nu när landa har bestämt saj så vill jag gärna förmedla mina intryck av 225:orna . . .
please håll i er: liggandes* på mina kära(för tillfället indisponibla Allison One) så spelar
de musik bättre än något jag hitintills har haft förmånen att lyssna på här hemma . . .
bassidan av högisarna är ca 11 cm från vägg å diskantsidan ca 2 cm. Allison högisarna
är konstruerade att stå mot vägg i ett "normalt" ej akustikreglerat rum. Med 225:orna
så har jag, i mitt rum, för första gången upplevt att högisväggen försvinner för att ge ett
extraordinärt djup på de inspelningar som "har dä". Under de två första veckorna med
225:orna så upplevde jag en viss "sameness"(som jag hatar), men som avtog successivt
med tiden . . . är i skrivande stund uppe i ca 150 tim. speltid. Röster låter underbart
naturligt å "pinpoint" bredd å djup är prima. Nu vill jag gärna påpeka att ja inte spelar
på tokvolymer(flerfamiljshus) å nöjer mig nedåt med att en ståbas kan återges någorlundal
korrekt. Men att fanskapet, mä en som jag gissar, ej förtänkt placering, för dessa i
sammanhanget kaffepengarshögisar, kan förmedla musik på ett så övertygande sätt hemma
hos maj är både glädjande å lätt skrämmande . . . typ. :

*Naturligtvis på mjukfossingar

Kan ju vara så att jag inte har spelat in dem ordentligt. Gav dem ca 40 plus timmar. Såg nu att priset höjts till 4k. De är fortfarande värda att testa för det priset.

1999:- paret på julerbjudande hos freaksen.
@Laila, rejäl invinkling på dem. Kort lyssningsavstånd?

av **Laila** » 2017-12-10 23:18

Tangband skrev:Laila, läs gärna här:
viewtopic.php?f=9&t=66616

Och Allram moffar
E176D410-EE13-4BF2-8071-E114BFE24BB6.gif

Tack Tangband, men det var ju inget svar på min fråga . . . typ. :wink:

av **Laila** » 2017-12-10 23:29

gflar skrev:...
1999:- paret på julerbjudande hos freaksen.
@Laila, rejäl invinkling på dem. Kort lyssningsavstånd?

Ca 3 meter* . . . typ.

*Tänk på att de "ligger ner" med diskanterna mot centrum/närmast vägg.

av **landa** » 2017-12-10 23:38

Tangband skrev:
landa skrev:
Tangband skrev:
Det där ser ut som typiska resonanser inifrån lådan som har för lite Dämpmaterial. Om lådan varit jättedålig i väggarna hade det kanske varit fler resonanser vid lägre frekvens.

Men ringningen går i alla fall ner till 200 Hz (delar vid 80). Tror dessutom att man måste skilja på 305 och 308 beroende på lådstorleken.

Absolut, håller med. 305 har en rätt bra låda, 308:an är större och utan stag blir det kanske problem. Men en högtalare utan dämpmaterial inuti låter mindre optimalt även om lådan var perfekt och utan resonanser i väggarna.
Avsaknad av dämpmaterial ( som i 308 och 305 ) ger kraftiga resonanser ned till just 200 Hz , precis som kunde läsas om i Allram moffar.

Men borde det inte vara tvärtom att resonanserna borde bli starkare högre upp i frekvens istället för som nu stiga nedåt i frekvens? Det är ju inte omöjligt att det behövs både stagning och extra moff. Nåja, det ska ju inte vara särskilt svårt att testa lite moff i.

av **Tangband** » 2017-12-11 07:55

DE4148F8-2003-4ED8-9B4F-B7FFC968DCD4.gif

landa skrev:
Tangband skrev:
landa skrev:
Men ringningen går i alla fall ner till 200 Hz (delar vid 80). Tror dessutom att man måste skilja på 305 och 308 beroende på lådstorleken.

Absolut, håller med. 305 har en rätt bra låda, 308:an är större och utan stag blir det kanske problem. Men en högtalare utan dämpmaterial inuti låter mindre optimalt även om lådan var perfekt och utan resonanser i väggarna.
Avsaknad av dämpmaterial ( som i 308 och 305 ) ger kraftiga resonanser ned till just 200 Hz , precis som kunde läsas om i Allram moffar.

Men borde det inte vara tvärtom att resonanserna borde bli starkare högre upp i frekvens istället för som nu stiga nedåt i frekvens? Det är ju inte omöjligt att det behövs både stagning och extra moff. Nåja, det ska ju inte vara särskilt svårt att testa lite moff i.

Här synas det att resonanserna faller till högre frekvenser vid inget dämpmaterial , och har sitt max vid 200-300 Hz .
Precis som på ditt vattenfall.

av **landa** » 2017-12-11 12:07

Har nu provat med gullfiber. Bättre får jag nog säga.

av **Tangband** » 2017-12-11 13:32

landa skrev:Har nu provat med gullfiber. Bättre får jag nog säga.
[ Bild ]

Kul att det blev bättre

.

Men blev ljudet bättre också tycker du ?

av **landa** » 2017-12-11 17:04

Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

av **schmutziger** » 2017-12-11 17:43

Hur blev det med basen? Har du någon jämförande mätning eller upplevelser?
Hur mycket o var i lådan tryckte du in det?

av **Tangband** » 2017-12-11 17:51

landa skrev:Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

Jag har samma erfarenhet vid högre ljudtryck med mina Jbl 530, mycket bättre med fårull än den mycket sparsamma originaldämpningen.

av **landa** » 2017-12-11 18:44

Ca 30 x20x10 cm gullfiber bakom bas och diskant.

av **landa** » 2017-12-11 22:51

schmutziger skrev:Hur blev det med basen? Har du någon jämförande mätning eller upplevelser?
Hur mycket o var i lådan tryckte du in det?

Du kan få en splmätning.

av **rajapruk** » 2017-12-12 21:31

Den bästa modden JBL LSR305 kan få är att avlastas av sub. Den blommar ut.

av **landa** » 2017-12-12 22:22

Vågar nog säga att samma sak även är sant för 308.

av **Tangband** » 2017-12-13 17:01

landa skrev:Vågar nog säga att samma sak även är sant för 308.

Ett litet stag mellan höger och vänster sida på högtalaren blir nästa förbättring ?

av **Tangband** » 2017-12-13 17:01

rajapruk skrev:Den bästa modden JBL LSR305 kan få är att avlastas av sub. Den blommar ut.

Cool bild

av U1 » 2017-12-14 15:28

Kul tråd!

Jag äger en hel del av dessa JBL eftersom jag tänkt köra alla kanaler i bion med LSR308/305. Funderar dock på om ett byte för LR till LSR708 är värt pengarna?

av **Johan_Lindroos** » 2017-12-14 15:35

U1 skrev:Kul tråd!

Jag äger en hel del av dessa JBL eftersom jag tänkt köra alla kanaler i bion med LSR308/305. Funderar dock på om ett byte för LR till LSR708 är värt pengarna?

Det är inte osannolikt att det blir något bättre. Men frågan borde väl vara om det är "BRA på riktigt" så att säga, oavsett pris. Jag tyckte inte att JBL LSR 708i är "bra", oavsett pris.

av **Tangband** » 2017-12-14 16:37

U1 skrev:Kul tråd!

Jag äger en hel del av dessa JBL eftersom jag tänkt köra alla kanaler i bion med LSR308/305. Funderar dock på om ett byte för LR till LSR708 är värt pengarna?

Troligen blir det bättre, bättre element och bättre filter, låda och förstärkare. Många gånger dyrare.
Men i den höga prisklassen som 708 kostar så finns det ju många andra goda alternativ. Genelec 8040 tex. Det som är unikt för 305 :an är ju det extremt låga priset och den höga prestandan du får för pengarna. Jbl har ju lyckats bygga in både aktiva digitala delningsfilter och separata slutsteg för bara 1200:- per kanal.

Jag vet tex att studio 305 är sämre än passiva eller ombyggda aktiva studio 530 eftersom jag jämfört ( finns en tråd om det ) så att 705 eller 708 skulle vara sämre än dessa tror jag är ganska osannolikt.

av **Tangband** » 2017-12-14 16:38

Johan_Lindroos skrev:
U1 skrev:Kul tråd!

Jag äger en hel del av dessa JBL eftersom jag tänkt köra alla kanaler i bion med LSR308/305. Funderar dock på om ett byte för LR till LSR708 är värt pengarna?

Det är inte osannolikt att det blir något bättre. Men frågan borde väl vara om det är "BRA på riktigt" så att säga, oavsett pris. Jag tyckte inte att JBL LSR 708i är "bra", oavsett pris.

Nej jag läste det ( Musik och ljudteknik har testat den .)

av U1 » 2017-12-14 16:45

Ska väl ärligt säga att jag inte är så kritisk när det kommer till bio, jag försvinner in i filmen ganska snabbt. Det är mest feelgood-känslan som LSR708 skulle ge, anledningen till den är att jag skulle kunna använda mina LSR308 som front high eller något. Svårt att tala prisvärde när man ändrar kostnaden med en faktor 10, LSR305/308 är otroligt prisvärda, 708 är knappast 10x bättre.

av **Johan_Lindroos** » 2017-12-14 16:56

Tangband skrev:
Johan_Lindroos skrev:
U1 skrev:Kul tråd!

Jag äger en hel del av dessa JBL eftersom jag tänkt köra alla kanaler i bion med LSR308/305. Funderar dock på om ett byte för LR till LSR708 är värt pengarna?

Det är inte osannolikt att det blir något bättre. Men frågan borde väl vara om det är "BRA på riktigt" så att säga, oavsett pris. Jag tyckte inte att JBL LSR 708i är "bra", oavsett pris.

Nej jag läste det ( Musik och ljudteknik har testat den .)

Kolla vem som skrev. :wink:

av **landa** » 2017-12-14 22:15

Tangband skrev:
U1 skrev:Kul tråd!

Jag äger en hel del av dessa JBL eftersom jag tänkt köra alla kanaler i bion med LSR308/305. Funderar dock på om ett byte för LR till LSR708 är värt pengarna?

Troligen blir det bättre, bättre element och bättre filter, låda och förstärkare. Många gånger dyrare.
Men i den höga prisklassen som 708 kostar så finns det ju många andra goda alternativ. Genelec 8040 tex. Det som är unikt för 305 :an är ju det extremt låga priset och den höga prestandan du får för pengarna. Jbl har ju lyckats bygga in både aktiva digitala delningsfilter och separata slutsteg för bara 1200:- per kanal.

Jag vet tex att studio 305 är sämre än passiva eller ombyggda aktiva studio 530 eftersom jag jämfört ( finns en tråd om det ) så att 705 eller 708 skulle vara sämre än dessa tror jag är ganska osannolikt.

Kan hålla med om prisvärdheten i lsr305. Undrar om man kan få tag i en diskant ifrån 708 och prova i 305/308?

av **rajapruk** » 2017-12-15 00:07

JBL LSR708i var en stor besvikelse för mig när jag hörde dem (på mässa). Jag hade för stora förväntningar.
JBL 4429 Studio Monitor i samma prisklass låter hästlängder bättre.

708 har kompressionsdriver, 305 har domediskant. Inget jag skulle försöka byta mellan.

av **landa** » 2017-12-15 00:42

rajapruk skrev:JBL LSR708i var en stor besvikelse för mig när jag hörde dem (på mässa). Jag hade för stora förväntningar.
JBL 4429 Studio Monitor i samma prisklass låter hästlängder bättre.

708 har kompressionsdriver, 305 har domediskant. Inget jag skulle försöka byta mellan.

Jag som trodde det var samma waveguide? Kan det verkligen vara möjligt att den kan passa även för en kompression driver?

av **Tangband** » 2017-12-15 08:48

IMG_6552.JPG

landa skrev:
rajapruk skrev:JBL LSR708i var en stor besvikelse för mig när jag hörde dem (på mässa). Jag hade för stora förväntningar.
JBL 4429 Studio Monitor i samma prisklass låter hästlängder bättre.

708 har kompressionsdriver, 305 har domediskant. Inget jag skulle försöka byta mellan.

Jag som trodde det var samma waveguide? Kan det verkligen vara möjligt att den kan passa även för en kompression driver?

den där diskantdrivern i 705/708 kostar en rejäl slant.

av **rajapruk** » 2017-12-15 13:04

landa skrev:
rajapruk skrev:JBL LSR708i var en stor besvikelse för mig när jag hörde dem (på mässa). Jag hade för stora förväntningar.
JBL 4429 Studio Monitor i samma prisklass låter hästlängder bättre.

708 har kompressionsdriver, 305 har domediskant. Inget jag skulle försöka byta mellan.

Jag som trodde det var samma waveguide? Kan det verkligen vara möjligt att den kan passa även för en kompression driver?

Det är inte samma waveguide.

av **schmutziger** » 2017-12-18 12:08

landa skrev:Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

Kompisen som oxå hae lsr308 tröck in gulldiber o ett stag och tycker det blev stor förbättring . Han säger med att det går att spela på bra myckey starkare nu. Men ickså att de än mer balabserade, vilket din mätning antyder med.
Så u1 priva detta först!

av **landa** » 2017-12-18 12:55

schmutziger skrev:
landa skrev:Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

Kompisen som oxå hae lsr308 tröck in gulldiber o ett stag och tycker det blev stor förbättring . Han säger med att det går att spela på bra myckey starkare nu. Men ickså att de än mer balabserade, vilket din mätning antyder med.
Så u1 priva detta först!

1. Vet inte om man kan dra några slutsatser ifrån min mätning när skillnaden var så liten. Men tycker mig definitivt höra en skillnad.

2. Känns som om grupptryck ett säger att jag måste ordna lite stag.

av **Tangband** » 2017-12-18 12:59

landa skrev:
schmutziger skrev:
landa skrev:Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

Kompisen som oxå hae lsr308 tröck in gulldiber o ett stag och tycker det blev stor förbättring . Han säger med att det går att spela på bra myckey starkare nu. Men ickså att de än mer balabserade, vilket din mätning antyder med.
Så u1 priva detta först!

1. Vet inte om man kan dra några slutsatser ifrån min mätning när skillnaden var så liten. Men tycker mig definitivt höra en skillnad.

2. Känns som om grupptryck ett säger att jag måste ordna lite stag.

Gullfibret gör väl lådan en smula större virtuellt ? Ett litet stag borde rymmas och göra lådan lika stor som innan gullfibret.
Win-win alltså

av **Tangband** » 2017-12-18 13:34

EF151F1A-149E-4EF9-BA87-AFCB6A6E7878.png

E60B9331-F7EA-4798-B75E-2BCD6C431FEC.jpeg

Kanske detta är enklast och stabilast?. En gängstång tar inte upp mycket plats.

av **landa** » 2017-12-18 18:07

Men är man säker på att den sitter på plats?

av **Tangband** » 2017-12-18 21:13

landa skrev:Men är man säker på att den sitter på plats?

Toppmuttern kan fixeras med superlim, har gjorts så av flera engelska tillverkare. Om man inte törs den metoden kan man bara dra åt lite lätt mellan varven.

Annars går det ju jättebra med trä-rundstav och två träskruvar på höger och vänster sida in i rundstaven genom lådan.

av **landa** » 2017-12-18 21:41

Överväger att bara ta en bit mdf. Borde bli en större yta som håller emot.

av **SebbeSiren** » 2017-12-18 23:21

Detta är min första post, så tjena!

Jag tog själv och sågade till en extra bit mdf och stagade upp insidan av mina.
Fyllde även med gullfiber bakom bas. Har ingen mätutrustning, men det blev en märkbar skillnad. Kunde bland annat spela starkare utan att det lät grötigt.

Jag har även använt en miniDSP och sänkt allt över 3000Hz med ca 2dB med ett lowshelf filter. Hur har du, landa, eq'at dina?

Jag är fortfarande rätt ny, såtar gärna emot mer nyttig information och feedback.

Jag är förresten kompisen schmutziger pratat om

av **landa** » 2017-12-19 09:32

Välkommen!
Just nu kör jag utan eq. Men planen är att minska toppen vid 200-400 Hz med ca 4 DB och toppen vid 15khz några DB. Sedan får jag lyssna mig fram efter det.

av **landa** » 2017-12-19 23:46

Sitter precis och försöker lyssna mig fram lite angående EQ. Få bort toppen vid ca 14500 gör en stor skillnad (konstigt trodde inte jag hörde särskilt mycket där uppe). Sedan vill jag ta ner mellanbasen 200 till 1000.

av **Tangband** » 2017-12-20 07:49

landa skrev:Överväger att bara ta en bit mdf. Borde bli en större yta som håller emot.

Förborra gärna noggrant i ändträt på Mdf staget där skruvarna går in. Det spricker lätt annars.
Spånskiva är nästan ett bättre material som stag.

av **landa** » 2017-12-20 13:56

Tangband skrev:
landa skrev:Överväger att bara ta en bit mdf. Borde bli en större yta som håller emot.

Förborra gärna noggrant i ändträt på Mdf staget där skruvarna går in. Det spricker lätt annars.
Spånskiva är nästan ett bättre material som stag.

Tänkte nog inte skruva utan bara limma inifrån.

av **NADifierad** » 2017-12-21 23:33

schmutziger skrev:
landa skrev:Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

Kompisen som oxå hae lsr308 tröck in gulldiber o ett stag och tycker det blev stor förbättring . Han säger med att det går att spela på bra myckey starkare nu. Men ickså att de än mer balabserade, vilket din mätning antyder med.
Så u1 priva detta först!

Har du dragit på dig en förkylning, Schmutziger??

On topic: tror det blir bra med mdf

.

av **schmutziger** » 2017-12-23 10:29

NADifierad skrev:
schmutziger skrev:
landa skrev:Vet inte om ljudet har förändrats så mycket däremot känns det som om jag kan spela mycket högre utan att störas av dist.

Kompisen som oxå hae lsr308 tröck in gulldiber o ett stag och tycker det blev stor förbättring . Han säger med att det går att spela på bra myckey starkare nu. Men ickså att de än mer balabserade, vilket din mätning antyder med.
Så u1 priva detta först!

Har du dragit på dig en förkylning, Schmutziger??

On topic: tror det blir bra med mdf .

Deb stämmer!
Sprucken skärm på mobilen o feta fingrar pajjar

av **rajapruk** » 2018-01-11 15:19

Nya versioner av JBL 3-serien kommer nu. Verkar som de har förbättrat elementen bland annat.

http://www.jblpro.com/www/products/reco ... ldjeyOZNbg

av **Emanuelgbg** » 2018-01-11 15:29

Jobbigt att det börjar med ett fel bara.. svårt för jänkarna att räkna om tum till mm! :)

av **Tangband** » 2018-01-11 16:52

rajapruk skrev:Nya versioner av JBL 3-serien kommer nu. Verkar som de har förbättrat elementen bland annat.

http://www.jblpro.com/www/products/reco ... ldjeyOZNbg

Jag är nog inte så säker att det är en förbättring. Samsung har väl köpt upp harmankoncernen och där ingår väl jbl ?
Mycket verkar gå utför sedan dess.
Däremot är jag rätt säker att de nya modellerna kommer att vara dyrare.
Finns det några prisuppgifter ?

av **Tangband** » 2018-01-11 20:22

Såg nu att 305 mkII kommer att kosta 1000:- mer per par än de gamla . Kommer i februari.

av **landa** » 2018-01-11 21:53

Det var ju inte så farligt om det är bättre element.

av **ante_77** » 2018-01-12 08:52

Tangband skrev:Såg nu att 305 mkII kommer att kosta 1000:- mer per par än de gamla . Kommer i februari.

Det är väl kostnaden för stag och fluff som dragit upp priset [emoji41]

av **Tangband** » 2018-01-12 08:56

ante_77 skrev:
Tangband skrev:Såg nu att 305 mkII kommer att kosta 1000:- mer per par än de gamla . Kommer i februari.

Det är väl kostnaden för stag och fluff som dragit upp priset [emoji41]

Det får vi väl hoppas. Men antagligen är lådorna lika ostagade och odämpade som förra modellen. Och Samsung får 1000:- extra för ingenting

av **landa** » 2018-02-19 23:24

Efter jag bytt signalkablar så får jag tona ner min kritik mot slutstegen en aning.

av **Tangband** » 2018-07-04 09:11

Nu har jbl 306p med 6,5 tums bas kommit ut i enstaka butiker.
Som väntat efter samsung-köpet rätt dyr, dyrare än gamla 308 med 8: tummare
Någon som köpt denna ?

Vilka högtalare kommer Landa behålla?