Vilka är prisvärda slutsteg i ~10 000kr klassen?

[dennis]

Hej, funderar på och lägga på lite kraft till systemet, då jag upplever att det börjar dista mer när man går över en viss gräns (använder en Marantz 6007 i dag).
Tittar lite på NAD C275BEE men läst lite att dom tappat kvalité, stämmer det?
Så vad är prisvärt i dag runt 10 000kr klassen?

[Tangband]

Skulle jag prova slutsteg för 10000:- skulle jag kolla in steg med Hypex senaste teknik. Alltså klass D i nyaste tappning.
För att höra om de är bra.
Annars skulle jag nog köpa begagnat klass A/B av något högkvalitetsmärke, kanske något krell, Bryston, eller liknande ?

Ett begagnat NAD steg skulle jag nog inte köpa, möjligen ett nytt sådant som du nämnde, NAD C275BEE.

[NADifierad]

Jag har positiva erfarenheter av NAD c-272.
Tyvärr dyker de sällan upp begagnat.
Annars är det ett prisvärt sätt att skaffa hyffsat med effekt. Två bryggade ger väl runt 2 x 500 W i 8 ohm?

[AndersP]

Gainklonen från Holographic Audio låter mycket bra.

[JonasB]

Skulle jag prova slutsteg för 10000:- skulle jag kolla in steg med Hypex senaste teknik. Alltså klass D i nyaste tappning.
För att höra om de är bra.
Annars skulle jag nog köpa begagnat klass A/B av något högkvalitetsmärke, kanske något krell, Bryston, eller liknande ?

Vet du (eller någon annan) om det går det att få tag i färdiga 2-kanalsslutsteg med Hypex nc400/nc500 för i närheten av 10 000 kr?

[philipbtz]

Skulle jag prova slutsteg för 10000:- skulle jag kolla in steg med Hypex senaste teknik. Alltså klass D i nyaste tappning.
För att höra om de är bra.
Annars skulle jag nog köpa begagnat klass A/B av något högkvalitetsmärke, kanske något krell, Bryston, eller liknande ?

Vet du (eller någon annan) om det går det att få tag i färdiga 2-kanalsslutsteg med Hypex nc400/nc500 för i närheten av 10 000 kr?

Vad jag vet kan man inte köpa färdiga nc400 - dom är endast DIY. Men det är värt det med tanke på hur mycket bättre dom mäter än nc500 tycker jag. När jag köpte mina nc400 monoblock kit från hypex så förväntade jag mig att behöva fila på chassit för jorden och lite lödning men allt sånt där har de tänkt på nu för tiden det är bara att skruva i allt. Jo man behöver en limpistol för ström-kontakten så att den garanterat sitter som berget. Så för att göra ett kort svar långt så finns inte nc400 att köpa färdiga.

Det finns färdiga slutsteg med NC500 att köpa från diverse tillverkare så som nordacoustics, ATI osv. Har inte sett något stereo-steg för 10k eller under dock. De ligger oftast några tusenlappar över det efter skatt och frakt. Det finns någon modul som heter NC500MP också som är lite billigare - jag minns inte riktigt skillnaden där. Jag hade räknat med 12000kr+ för NC500 stereo-steg.

NC400 monoblock landar på 8064:- styck efter alla skatter och andra avgifter - så ganska mycket pengar..men samtidigt väldigt prisvärt.

[SoleldTHX]

Hej!

Några alternativ!

Rotel RB1080
NAD 208 THX
NAD 218
Rotel RB991

Är några tips!

Du har PM

Mvh

[dennis]

Tackar för tipsen så här långt.
DIY känns inte som ett alternativ då jag inte har erfarenhet nog inom lödning.
Budgeten är rätt så fast, då man sitter framför skolbänken så kan jag inte ta ut svängarna allt för mycket.
Kommer försöka låna hem lite olika steg av dom ni nämnt och provlyssna.

[NADifierad]

XTZ har väl också något sorts äldre prisvärt 150W steg. Minns inte om det är bryggkopplingsbart.

[dennis]

XTZ har väl också något sorts äldre prisvärt 150W steg. Minns inte om det är bryggkopplingsbart.

Jepp, ägde ett sådant för ~10 år sedan, i klass A behövde man inget värme element i rummet.
Ångrar att jag sålde den.
Nu kör dom någon klass D historia, men vet inte hur bra dom är.
Edit: mins inte om det var bryggkopplingsbart men har för mig att det var det.

[Perfector]

Nå't att leka med.
Effektmässigt mycket kraftig.
https://www.monacor.se/produkter/2-kanals/vnr/250490/

[dennis]

Nå't att leka med.
Effektmässigt mycket kraftig.
https://www.monacor.se/produkter/2-kanals/vnr/250490/

Hade nog räckt och blivit över ett par gånger om , men gissar på att det är några fläktar där i?
Försöker få ned ljudnivån på bakgrunds ljudet i rummet så kanske inte helt rätt för mig.

[JonasB]

Vad jag vet kan man inte köpa färdiga nc400 - dom är endast DIY. Men det är värt det med tanke på hur mycket bättre dom mäter än nc500 tycker jag. När jag köpte mina nc400 monoblock kit från hypex så förväntade jag mig att behöva fila på chassit för jorden och lite lödning men allt sånt där har de tänkt på nu för tiden det är bara att skruva i allt. Jo man behöver en limpistol för ström-kontakten så att den garanterat sitter som berget. Så för att göra ett kort svar långt så finns inte nc400 att köpa färdiga.

Det finns färdiga slutsteg med NC500 att köpa från diverse tillverkare så som nordacoustics, ATI osv. Har inte sett något stereo-steg för 10k eller under dock. De ligger oftast några tusenlappar över det efter skatt och frakt. Det finns någon modul som heter NC500MP också som är lite billigare - jag minns inte riktigt skillnaden där. Jag hade räknat med 12000kr+ för NC500 stereo-steg.

NC400 monoblock landar på 8064:- styck efter alla skatter och andra avgifter - så ganska mycket pengar..men samtidigt väldigt prisvärt.

Jag har hittat ett med nc400 men det kostar dock inte 10 000 kr. https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14154.html

[Perfector]

Nå't att leka med.
Effektmässigt mycket kraftig.
https://www.monacor.se/produkter/2-kanals/vnr/250490/

Hade nog räckt och blivit över ett par gånger om , men gissar på att det är några fläktar där i?
Försöker få ned ljudnivån på bakgrunds ljudet i rummet så kanske inte helt rätt för mig.

•2Ω stabil.
•Klass H-teknik med ström-optimerad PSU teknik.
•LCD-display för att indikera temperatur, driftläge, skyddande funktion
•Integrerat delningsfilter: 120Hz, 24dB/oktav. Valbara funktionslägen: subwoofer, fullregister eller satellitstyrning.
•3 driftlägen kan väljas (stereo, parallellt eller överbryggade)
•Temperaturreglerade fläktar.
•2 nivåkontroller.
•Jordlyftsfunktion.
•Högtalartillslagsfördröjning.
•Skyddskrets med LED-indikering för skydd mot kortslutning, överhettning och likspänning-överlappning vid utgångarna.
•Varje kanal har lysdioder som indikerar driftspänning, nivå och limiter.
•NEUTRIK SPEAKON anslutningar.
Annars finns flera, fast inte lika kráftiga.
Säkert nån utan fläkt åxå.

[Emanuelgbg]

Ett TAG McLaren? https://www.rehifi.se/slutsteg/tag-mclaren-250x2r

[Tangband]

Det här steget verkar intressant
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

[Fostex]

TAG McLaren-steget som Emanuelgbg tipsar om är två stycken TAG McLaren 250MR i samma chassie. Detta monoblock paketerades sedan om till Audiolab 8200MB, som är mycket bra enligt test i LTS. Den nackdel som lyftes i testet är att det låter illa när det väl klipper. Har för mig att Lindroos låg bakom reportaget.

Bör således vara ett bra köp!

[Morello]

Det är en Douglas Self-konstruktion. Jag gjorde några snabba THD-mätningar i somras på ett sådant monosteg och det såg adekvat ut.

[RogerGustavsson]

Audiolab 8200MB ligger också ute för liknande pengar. Finns även Rotel RB-1582 för dessa pengar.

[radelius]

Byggde dessa i höstas men med egen låda, låter fantastiskt bra.
https://www.diyclassd.com/product/nc400 ... ete-kit/24
Landade på typ 10'kr

[NADifierad]

https://www.blocket.se/vi/88652133.htm
Om du är snabb, så kan du kanske fånga ett NAD 218 för en rimlig peng .

[RMA]

https://www.blocket.se/vi/88652133.htm
Om du är snabb, så kan du kanske fånga ett NAD 218 för en rimlig peng .

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

[NADifierad]

https://www.blocket.se/vi/88652133.htm
Om du är snabb, så kan du kanske fånga ett NAD 218 för en rimlig peng .

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

Jag har ingen egen erfarenhet av just 218. Fast jag har alltid tyckt att det är snyggt .

[RMA]

https://www.blocket.se/vi/88652133.htm
Om du är snabb, så kan du kanske fånga ett NAD 218 för en rimlig peng .

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

Jag har ingen egen erfarenhet av just 218. Fast jag har alltid tyckt att det är snyggt .

När jag tänker efter kan det ha varit 216 jag lyssnade på .

[tomasgbg]

Vad är skillnaden mellan Audiolab 8200 och den senare 8300? Kan det vara samma steg i botten?

8300 är rätt prisvänlig nu 6999:-

https://hifi-freaks.se/audiolab-8300mb.html

[MorganM]

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

Jag har ingen egen erfarenhet av just 218. Fast jag har alltid tyckt att det är snyggt .

När jag tänker efter kan det ha varit 216 jag lyssnade på .

Nad 218 låter lite dämpad i övre registret.Samt att basen är inte lika precis/kontrollerad som exempelvis Rotel.

[nuffe]

Jag har ingen egen erfarenhet av just 218. Fast jag har alltid tyckt att det är snyggt .

När jag tänker efter kan det ha varit 216 jag lyssnade på .

Nad 218 låter lite dämpad i övre registret.Samt att basen är inte lika precis/kontrollerad som exempelvis Rotel.

Lite hängmatta ja på NAD 218. Jag använder NAD 275 och 375 (375 som enbart slutsteg) och är mycket nöjd. De finns dessutom att få tag som begagnade.

Henrik

[Tangband]

Jag skulle kolla upp några moderna klass D steg, som sagt. Jag är oerhört överaskad hur bra det låter numera . Åtminstone under 3 kHz. Det blir direkt kontakt med musiken- utan hängmatta. Ingen seg klass A/B bas som från vissa äldre trötta steg.
Om trådskaparen har möjlighet att köra aktivt är ett upplagt alternativ att köra diskanterna med klass A/B och resten med klass D.

[RogerGustavsson]

Jag skulle kolla upp några moderna klass D steg, som sagt. Jag är oerhört överaskad hur bra det låter numera . Åtminstone under 3 kHz. Det blir direkt kontakt med musiken- utan hängmatta. Ingen seg klass A/B bas som från vissa äldre trötta steg.

Fast det är väl just i övre resp. nedersta registret som det har funnits kommentarer om inte helt bra återgivning? Seg bas från AB-steg? Då kanske då föredrar lite avrullad bas? Brukar ge "snabbare" bas.

[Empa]

Köpte två sådana här, ett till köksstereon och ett till basarna i vardagsrummet. Köper såklart olyssnat

[Tell]

Jag skulle kolla upp några moderna klass D steg, som sagt. Jag är oerhört överaskad hur bra det låter numera . Åtminstone under 3 kHz. Det blir direkt kontakt med musiken- utan hängmatta. Ingen seg klass A/B bas som från vissa äldre trötta steg.

Fast det är väl just i övre resp. nedersta registret som det har funnits kommentarer om inte helt bra återgivning? Seg bas från AB-steg? Då kanske då föredrar lite avrullad bas? Brukar ge "snabbare" bas.

Det är väl iofs i det nedre registret som dom flesta har brukat klass D för? Det övre kan ha problem då filtreringen av den där 1bit-signalen inte alltid är helt hundra, men det nedre ska inte vara direkt påverkat av det på det sättet.

[dennis]

Byggde dessa i höstas men med egen låda, låter fantastiskt bra.
https://www.diyclassd.com/product/nc400 ... ete-kit/24
Landade på typ 10'kr

Ser intressant ut då allt är färdiglödat, men var det med ström försörjning?
Edit: såg nu att det var det.

[Tangband]

Jag skulle kolla upp några moderna klass D steg, som sagt. Jag är oerhört överaskad hur bra det låter numera . Åtminstone under 3 kHz. Det blir direkt kontakt med musiken- utan hängmatta. Ingen seg klass A/B bas som från vissa äldre trötta steg.

Fast det är väl just i övre resp. nedersta registret som det har funnits kommentarer om inte helt bra återgivning? Seg bas från AB-steg? Då kanske då föredrar lite avrullad bas? Brukar ge "snabbare" bas.

Jag menade nog ” trött” klass A/B bas .
Jag uppmanar dig att testa lite nya klass D steg, för att se om du ändrar dina gamla åsikter

[dennis]

https://www.blocket.se/vi/88652133.htm
Om du är snabb, så kan du kanske fånga ett NAD 218 för en rimlig peng .

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

Transparens är lite det jag är ute efter (åtminstone så länge jag inte uppfattar det så är det bra) kanske skulle skrivit det i beskrivningen.

[RMA]

https://www.blocket.se/vi/88652133.htm
Om du är snabb, så kan du kanske fånga ett NAD 218 för en rimlig peng .

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

Transparens är lite det jag är ute efter (åtminstone så länge jag inte uppfattar det så är det bra) kanske skulle skrivit det i beskrivningen.

I så fall tycker jag att du satsar på Holograpic eller ett mindre begagnat Bryston steg.
Hur mycket effekt behöver du?

[Emanuelgbg]

Parasound a23/a21 skulle jag kolla på också! Aldrig lyssnat själv annat än på mässa men de ger mig goda vibbar och verkar sunda.
Cambridge 851w

[gopnik]

Cambridge 851w

Ett sånt sitter jag och drömmer om. Douglas Selfkonstruerat, massor av effekt, autosensing och diskret yttre.
Med tanke på konstruktören tror jag det har goda chanser att vara mycket transparent. Det enda som fått mig att avstå köp hittills är mer trängande utgifter.

[RogerGustavsson]

Jag skulle kolla upp några moderna klass D steg, som sagt. Jag är oerhört överaskad hur bra det låter numera . Åtminstone under 3 kHz. Det blir direkt kontakt med musiken- utan hängmatta. Ingen seg klass A/B bas som från vissa äldre trötta steg.

Fast det är väl just i övre resp. nedersta registret som det har funnits kommentarer om inte helt bra återgivning? Seg bas från AB-steg? Då kanske då föredrar lite avrullad bas? Brukar ge "snabbare" bas.

Jag menade nog ” trött” klass A/B bas .
Jag uppmanar dig att testa lite nya klass D steg, för att se om du ändrar dina gamla åsikter

Jag förlitar mig på de som har provat och kommit fram till att det finns skillnader mellan olika klass D steg som andra klasser. Det finns nog ingen garanti på att just klass D låter på ett och samma vis ens i basen eller lågbasen. Det finns möjligen några tekniska begränsningar för det övre registret som det kämpas med och som hittills alltid funnits där. Att vi sedan kan vara olika känsliga för det vid "lyssna och tyck" är inget nytt.

[dennis]

Länge sen jag lyssnade på 218 nu men kommer ihåg att den hade lite "hängmatta" i ljudet, annars lät den trevligt.
Troligen inte det mest transparanta steget i världen om det är det man söker.
Ett riktigt bra bas moduls steg ska det ju vara annars.
Holographic har ju annars sin 100 Wattare på gång, kostar lite över 10k dock.

Transparens är lite det jag är ute efter (åtminstone så länge jag inte uppfattar det så är det bra) kanske skulle skrivit det i beskrivningen.

I så fall tycker jag att du satsar på Holograpic eller ett mindre begagnat Bryston steg.
Hur mycket effekt behöver du?

Jag har tyvärr inte hundra koll på vilka värden jag behöver för och beräkna det, och jag planerar ett högtalar byte längre fram.
Men hade ett xtz steg innan som hade tillräckligt för mina behov, (kunde spela högre än vad jag hade behov av innan ljudet hårdnade). Men jag ser också helre att ha gott om headroom än att ligga på gränsen, man vet ju inte hur trödrivna nästa par kommer vara.

[dennis]

RMA här är en länk till förstärkaren som räckte för dom behoven jag hade förr, så något där omkringbör vara lämpligt i styrka.
Det steget kunde leverera 110W i 8ohm till 300W i 2ohm
https://www.xtz.se/product/class-a100-d3

Edit: stavfel och la även till specifikation för steget jag länkar till.

[RMA]

RMA här är en länk till förstärkaren som räckte för dom behoven jag hade förr, så något där omkringbör vara lämpligt i styrka.
Det steget kunde leverera 110W i 8ohm till 300W i 2ohm
https://www.xtz.se/product/class-a100-d3

Edit: stavfel och la även till specifikation för steget jag länkar till.

Distortions siffran var inte på topp kanske, 0,03% vid 10w.
Holographic AMP Twenty har 0,001% vid 75w.
Hur pass hörbart det är i verkliga livet är svårt att säga dock.
Till och med den mindre AMP Sixteen har bara 0,01 vid 40w och den kostar bara 5.995:-.
Är man medlem i LTS så får man dessutom 10% rabatt.
Lite lurigt när dom påstår att ett steg ger 100w och uppåt och så börjar disten skena redan vid 10w .

[RMA]

Din Marantz ger enligt spec 110w vid 0,08% dist 2 kanaler drivna. Har du tänkt att ha kvar den som försteg?
Ett riktigt försteg kan vara minst lika viktigt om inte viktigare än slutsteg.
Behöver du surround funktionerna?
Vad för slags högtalare kan du tänka dig?

[juanth]

Jag är galet nöjd men Amp16 men vill ha mer effekt så det blir nog en Amp20 framöver.
10% på 12995:- är nästan i 10kkr klassen. Plus 300:- nåt för LTS om du inte är medlem.
Kan du tänka dig de pengarna så skulle inte jag tveka att slå till på Amp20. Bra att gynna en liten svensk tillverkare som dessutom håller mkt hög kvalité.

[dennis]

Din Marantz ger enligt spec 110w vid 0,08% dist 2 kanaler drivna. Har du tänkt att ha kvar den som försteg?
Ett riktigt försteg kan vara minst lika viktigt om inte viktigare än slutsteg.
Behöver du surround funktionerna?
Vad för slags högtalare kan du tänka dig?

Vill behålla surround funktionen, och sub kanalen. Har dock haft tankar på en 2.1 förstärkare innan som man kunnat koppla på surround när man vill.
Har spanat på DYNAUDIO Emit M30 men även Bowers & Wilkins och DALI, drömen är pi60 men kommer nog inte hända.

[RMA]

Skulle du kunna tänka dig piP så är ju AMP 16 en perfekt match.
Den är ju nästan tillverkad till piP , hört den kombinationen många gånger på mässor och det har låtit riktigt bra.
Högt går det att spela dessutom.
Har själv AMP 16 till surrounderna och det låter väldigt fritt och obesvärat, har inte provat till annat dock.
Med AMP 16 får du ju som LTS medlem även råd med lilla försteget som har bio bypass nuförtiden.

[RMA]

Annars finns ju Guru, samma som piP.
Förekommer då och då begagnade.

[RogerGustavsson]

Jag är galet nöjd men Amp16 men vill ha mer effekt så det blir nog en Amp20 framöver.

Är det inte ett väl litet steg, 3dB, att ta? Tidigare var tanken att ha 5 dB intervall mellan de olika modellerna från Holographic Audio.

[dennis]

Tror piP är lite liten för min del om jag minns rätt. Har ett rum på lite över 20kvm med omkring 4-5m till sweetspot så det är ett hyfsat stort rum och fylla ut.

[Mirage]

Dynamic Precision PA 402 för 9 000 kr är rätt mycket slutsteg för pengarna: https://hifitorget.se/visa_annons.php/d ... _85396.htm

Lite mer info finns här: http://www.dpguiden.no/?page_id=27

[RMA]

Du kanske behöver mer effekt än 100w, din Marantz ger ju över 100w redan. Vet inte hur stabil den är vid lägre Ohm tal dock.
Tyvärr drar ju priset iväg med riktigt stora steg, det gäller att hålla koll på beg marknaden.

[juanth]

Jag är galet nöjd men Amp16 men vill ha mer effekt så det blir nog en Amp20 framöver.

Är det inte ett väl litet steg, 3dB, att ta? Tidigare var tanken att ha 5 dB intervall mellan de olika modellerna från Holographic Audio.

Jo det vore nog önskvärt med ytterligare ett steg upp. Holographic kommer med större har jag förstått men då blir det en hel del dyrare. Jag får se vad ekonomin tillåter.

[Belker]

Om du kan tänka dig begagnat finns ju både Emotiva XPA-2 och NAD 208 på blocket just nu. Ganska unikt med det utbudet!

[dennis]

Är inte rädd för begagnat
Men hur börjar det se ut för 208? Har förstått att det är bra slutsteg och övervägt ett par gånger att köpa ett men dom har en rätt så bra ålder på nacken nu, elektronik lever ju inte för evigt.

[RMA]

Är inte rädd för begagnat
Men hur börjar det se ut för 208? Har förstått att det är bra slutsteg och övervägt ett par gånger att köpa ett men dom har en rätt så bra ålder på nacken nu, elektronik lever ju inte för evigt.

Nad 208 är ju kända för att gå sönder då och då, annars säkert riktigt bra.
Denna Emotiva är ju ett kap annars
https://www.blocket.se/annons/stockholm ... s/87633975

[Morello]

Är inte rädd för begagnat
Men hur börjar det se ut för 208? Har förstått att det är bra slutsteg och övervägt ett par gånger att köpa ett men dom har en rätt så bra ålder på nacken nu, elektronik lever ju inte för evigt.

De är helt klart bli så pass till åren komna att elektrolyter i förekommande fall har hunnit torka.
Å andra sidan är det ju bara byta och julhelgen brukar för de flesta innebära mer tid för sådana övningar.

[Mirage]

Elektronik kanske inte lever för evigt, men min erfarenhet är slutsteg kan hänga med rätt länge. Citerar mig själv från en annan tråd:

Jag har sex slutsteg hemma som används i lite varierande grad, från Anthem, Dynamic Precision, h/k, Sony och QSC. De flesta är mer än 20 år gamla, inget av dem har krånglat en enda gång.

Mitt DP PA 4000H är från 1993. DP-steget som jag länkade till ovan är av en modell som började tillverkas 2005, så det är ju nästan nytt!

Jag har dock funderat på om jag skulle lyfta på locket på mina slutsteg och försöka se om något behöver bytas, men jag vet inte om jag riktigt har kunskapen till det.

[Fostex]

Vad är skillnaden mellan Audiolab 8200 och den senare 8300? Kan det vara samma steg i botten?

8300 är rätt prisvänlig nu 6999:-

https://hifi-freaks.se/audiolab-8300mb.html

Det verkar inte vara, vilket bilder på innanmätet ger sken av.

Cambridge 851w

Ett sånt sitter jag och drömmer om. Douglas Selfkonstruerat, massor av effekt, autosensing och diskret yttre.
Med tanke på konstruktören tror jag det har goda chanser att vara mycket transparent. Det enda som fått mig att avstå köp hittills är mer trängande utgifter.

Jag med, men lika mycket drömmer jag om att den ska testas i MoLT.

[Johan_Lindroos]

Vad är skillnaden mellan Audiolab 8200 och den senare 8300? Kan det vara samma steg i botten?

8300 är rätt prisvänlig nu 6999:-

https://hifi-freaks.se/audiolab-8300mb.html

Det verkar inte vara, vilket bilder på innanmätet ger sken av.

Cambridge 851w

Ett sånt sitter jag och drömmer om. Douglas Selfkonstruerat, massor av effekt, autosensing och diskret yttre.
Med tanke på konstruktören tror jag det har goda chanser att vara mycket transparent. Det enda som fått mig att avstå köp hittills är mer trängande utgifter.

Jag med, men lika mycket drömmer jag om att den ska testas i MoLT.

Jag föreslår att du chansar på att extrapolera.

[gopnik]

Cambridge 851w

Ett sånt sitter jag och drömmer om. Douglas Selfkonstruerat, massor av effekt, autosensing och diskret yttre.
Med tanke på konstruktören tror jag det har goda chanser att vara mycket transparent. Det enda som fått mig att avstå köp hittills är mer trängande utgifter.

Jag med, men lika mycket drömmer jag om att den ska testas i MoLT.

Hittar jag bara pengarna lånar jag gärna ut det till LTS för test.

[dali]

Nästan nytt 851W för 11.000.

https://hifitorget.se/visa_annons.php/c ... _87750.htm

[avr7000]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

[radelius]

Kan bara instämma i lovorden. Du kan ta bort en nolla i priset för kitet som avr7000 nämner

[Tangband]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

Nyfiken : Du som testat mycket ( jag läste tråden där du testar billiga klass D kort med intresse ) , vilken klass D modul under 5000:- skulle du rekommendera ?

[avr7000]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

Nyfiken : Du som testat mycket ( jag läste tråden där du testar billiga klass D kort med intresse ) , vilken klass D modul under 5000:- skulle du rekommendera ?

5000 för en spelande monokanal?

[Tangband]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

Nyfiken : Du som testat mycket ( jag läste tråden där du testar billiga klass D kort med intresse ) , vilken klass D modul under 5000:- skulle du rekommendera ?

5000 för en spelande monokanal?

Nja, jag menade 5000:- för ett komplett stereosteg med låda och allt. jag är nyfiken om du hittat något bra ( medveten om att tråden handlar om 10000:- steg ).

[avr7000]

De där kina stegen jag byggde 4 st av och testade:

https://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class- ... Swnm1dMRQ2

-De lät inget vidare uppåt i frekvens, riktigt illa faktiskt!

Jag har 6 st av denna sort baserade på samma chip som jag inte hunnit testa än...
https://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class- ... Swnm1dMRQ2


Annars denna om effekten räcker (100W i 8 Ohm)
Den har jag nu spelande med hypex switchade nätdel och det låter riktigt bra för pengarna!

https://www.diyclassd.com/product/ucd180hg-with-hxr/5

typ 1300 -1400 kr /modul från hypex med moms och frakt.

Denna som nätdel:
https://www.diyclassd.com/product/smps400a180/138

typ 1200-1300 kr för en nätdel (går att köra på en nätdel)

Vill man köra transformator vet jag var man får tag i dessa till bra pris ...

Stefan

[petersteindl]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

Är inte 150000 kr för 2 monoblock lite i överkant prismässigt?

Mvh
Peter

[avr7000]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

Är inte 150000 kr för 2 monoblock lite i överkant prismässigt?

Mvh
Peter

Inte för dessa

[avr7000]

Dessa låter oxå bra för under 10000 (vet inte hur det blir med tull och moms etc.)

https://www.parts-express.com/icepower- ... w--326-206

Jag har köpt 6 st och de låter en aning aning stöddigare i basen än Hypex NC400.

Även här måstre man skaffa låda och löda fast nån kontakt.

Stefan

[avr7000]

Alla Hypex grejer, även Ncor400 går nu att köpa på HiFiKit!

Stefan

[petersteindl]

Hypex NC400 kit från Hypex är vad jag skulle rekommendera i den prisklassen.
12000 kr hemfraktat och du får skaffa en låda att montera det i.
Lödningbegränsar sig till att löda typ XLR/RCA kontakten.

för 150000 får du deras 2 monoblock med allt du behöver (forfarande lödning av XLR kontakt)

Låter vansinnigt bra.


Stefan

Är inte 150000 kr för 2 monoblock lite i överkant prismässigt?

Mvh
Peter

Inte för dessa

Spännande, vilken beteckning har dessa monoblock?

[avr7000]

Peter, det är detta kit...
https://www.diyclassd.com/product/nc400 ... ete-kit/24

Men så lägger man till en nolla när man snackar om dem på forum å så så att det nya priset matchar välljudet.

Stefan

[petersteindl]

Peter, det är detta kit...
https://www.diyclassd.com/product/nc400 ... ete-kit/24

Men så lägger man till en nolla när man snackar om dem på forum å så så att det nya priset matchar välljudet.

Stefan

Aha. Vad är väl en nolla?

[Tangband]

De där kina stegen jag byggde 4 st av och testade:

https://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class- ... Swnm1dMRQ2

-De lät inget vidare uppåt i frekvens, riktigt illa faktiskt!

Jag har 6 st av denna sort baserade på samma chip som jag inte hunnit testa än...
https://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class- ... Swnm1dMRQ2


Annars denna om effekten räcker (100W i 8 Ohm)
Den har jag nu spelande med hypex switchade nätdel och det låter riktigt bra för pengarna!

https://www.diyclassd.com/product/ucd180hg-with-hxr/5

typ 1300 -1400 kr /modul från hypex med moms och frakt.

Denna som nätdel:
https://www.diyclassd.com/product/smps400a180/138

typ 1200-1300 kr för en nätdel (går att köra på en nätdel)

Vill man köra transformator vet jag var man får tag i dessa till bra pris ...

Stefan

Intressant !

Vad tror du om detta Hypex- stereo slutsteg på 2’ 150 w för 439 euro ?
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

Det verkar vara färdigbyggt väl ?

[avr7000]

De där kina stegen jag byggde 4 st av och testade:

https://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class- ... Swnm1dMRQ2

-De lät inget vidare uppåt i frekvens, riktigt illa faktiskt!

Jag har 6 st av denna sort baserade på samma chip som jag inte hunnit testa än...
https://www.ebay.com/itm/IRS2092-Class- ... Swnm1dMRQ2


Annars denna om effekten räcker (100W i 8 Ohm)
Den har jag nu spelande med hypex switchade nätdel och det låter riktigt bra för pengarna!

https://www.diyclassd.com/product/ucd180hg-with-hxr/5




typ 1300 -1400 kr /modul från hypex med moms och frakt.

Denna som nätdel:
https://www.diyclassd.com/product/smps400a180/138

typ 1200-1300 kr för en nätdel (går att köra på en nätdel)

Vill man köra transformator vet jag var man får tag i dessa till bra pris ...

Stefan

Intressant !

Vad tror du om detta Hypex- stereo slutsteg på 2’ 150 w för 439 euro ?
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

Det verkar vara färdigbyggt väl ?

Intressant!

Jag skulle hellre chansa på att köpa detta än att bygga ett UcD180 HX HG.

Stefan

[avr7000]

Denna....

https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14155.html

Är samma grejer som Hypex säljer som sitt Kit för 15000 kr.

Samma pengar men detta är helt färdigbyggt.

Stefan

[philipbtz]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

[Tangband]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

Detta kostar somsagt kring 5000:- . Det är Hypex ncore .
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

[avr7000]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

Detta kostar somsagt kring 5000:- . Det är Hypex ncore .
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

Denna tror jag på om man klarar sig med effekten!

[UrSv]

Och den finns med obalanserade ingångar också.

[Tangband]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

För en kökstereo tror jag det duger utmärkt med china förstärkeri med tpa3116D2 för 500:- inkl nätdel. Jag tror rentav det är omöjligt att höra skillnad mot ett referenssteg i köket .

[Tangband]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

Detta kostar somsagt kring 5000:- . Det är Hypex ncore .
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

Denna tror jag på om man klarar sig med effekten![/

Lite mätningar på dessa moduler:
https://www.audiophonics.fr/index.php?c ... hment=1192

[Morello]

Med risk för att bli tjatig - THD versus frekvens är mätt med lågpassfilter och således direkt vilseledande.

[Morello]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

För en kökstereo tror jag det duger utmärkt med china förstärkeri med tpa3116D2 för 500:- inkl nätdel. Jag tror rentav det är omöjligt att höra skillnad mot ett referenssteg i köket .

Jag skulle nog vara mer bekymrad över hur dessa kinaapparater beter sig med avseende på framförallt lednings- och luftburen emission.

[philipbtz]

Att försöka hitta färdiga stereosteg för 5000kr kan nog vara lite svårt om man vill ha något bra. Är det till en kökstereo eller liknande hade jag personligen nog inte bråkat med externa steg osv.

Vad är det för högtalare som skall drivas?

Detta kostar somsagt kring 5000:- . Det är Hypex ncore .
https://www.audiophonics.fr/en/power-am ... 14185.html

Det är väldigt stor skillnad i prestanda på NC252MP och NC400 och då menar jag inte antal watt man får. Hur bra prestanda man behöver är upp till var och en men det är få class D som mäter riktigt, riktigt bra. Det finns NC400/Purifi 1ET400A monoblock, sedan har vi resten av class D som för det mesta är långt, långt ifrån vad gäller prestanda. Alltså bara man är medveten om det.

[gopnik]

Den specas också vid 4 Ω och 1 % THD(!), det vill säga när det redan klipper friskt. De fyra hundra watten är i verkligheten inte nämnvärt mer än man har i vilken förstärkare som helst.
851W är både billigare och kraftfullare. Samt kan automatiskt gå i viloläge efter en stund utan signal, även om försteget/recievern lämnats på. Det tror jag kompenserar en stor del av skillnaden i effektivitet.

[Tangband]

Cambridge 851w för 21000:- är säkert bra, men jag skulle personligen prova en massa slutsteg i olika prisklasser om jag skulle lägga ut de pengarna . Det vore nästan tjänstefel att inte kolla på Hypex förstärkare i den prisklassen.
Är de sämre- ja, då har man kollat upp det. Att blint tro att bara för att det är klass A/B är det per automatik bättre än alla andra klass D steg är bara dumt. Dumt för mig, alltså.

Hören ist wissen

[Emanuelgbg]

Nja, det brukar dyka upp för 12500:- lite då och då
https://hifi-freaks.se/stereo/forstarka ... -851w.html

[gopnik]

Ja, ska vi titta på listpriser ska man naturligtvis göra det för båda jämförelseobjekten. Inte jaga deals bara för den ena.

[Emanuelgbg]

Frågan är hur många som köper för 21000:- i Sverige när det säljs betydligt billigare titt som tätt. Men visst, rätt ska vara rätt.

[gopnik]

Nej, jag tror inte någon gör det. Jag håller alltså med dig.
Jag utvecklade bara att ska man jämföra den med Hypexsteget på basis av vad 851W kostar enligt listan, så får det inte heller vara någon speciell fransk superdeal på Hypexsteget. Jämförelsen blir konstig då.

Sen kan man mycket väl jämföra respektive steg utifrån vad man får betala i praktiken, och då är även detta franska pangpris på Hypex dyrare än vad 851W faktiskt sälj för.

[gopnik]

Jag kunde inte hålla mig längre utan beställde ett 851W. Jag lånar som sagt gärna ut det för test om LTS är intresserade.

[Johan_Lindroos]

Jag kunde inte hålla mig längre utan beställde ett 851W. Jag lånar som sagt gärna ut det för test om LTS är intresserade.

Bra val (tror jag)! Ditt val känns logiskt på något vis. Av de som föreslagits i tråden är det nog 851W i konkurrens med 8300MB som verkar ha bäst prestanda. Tyvärr har jag inte sett några seriösa mätningar på 851W, vet du?

[Lennart]

http://i.nextmedia.com.au/Assets/cambridge_audio_851e_851w_pre_power_review_test_lores.pdf

[gopnik]

Det verkar som att de mest intressanta mätningarna i det testet är gjorda med slutsteget och försteget i serie. Alltså på hela kedjan.

[Tangband]

Det verkar som att de mest intressanta mätningarna i det testet är gjorda med slutsteget och försteget i serie. Alltså på hela kedjan.

Kanalseparation på endast 70 dB det är ju china-kort klass Men det kanske är försteget ?
Det är inte på något sätt outstanding . Övriga mätningar såg väl riktigt bra ut. Men för dessa pengar kan du ju köpa monoblock med -160 dB kanalseparation.

http://i.nextmedia.com.au/Assets/cambri ... _lores.pdf

Som testandet visar hos LTS historiskt - närmast perfekta mätvärden hit eller dit- slutsteget kanske ändå är detekterbart ?
Eller inte.
Ska bli kul läsning.

[gopnik]

Kanalseparation på endast 70 dB det är ju china-kort klass Men det kanske är försteget ?

Ja, eller lakritskabeln man kopplat samman dem med. Eller allt sammantaget. När det är mätt såhär vet man ju inte vad man mätt på.

[philipbtz]

Den specas också vid 4 Ω och 1 % THD(!), det vill säga när det redan klipper friskt. De fyra hundra watten är i verkligheten inte nämnvärt mer än man har i vilken förstärkare som helst.
851W är både billigare och kraftfullare. Samt kan automatiskt gå i viloläge efter en stund utan signal, även om försteget/recievern lämnats på. Det tror jag kompenserar en stor del av skillnaden i effektivitet.

851W lämnar väl också 400W i 4 Ohm vid 1% med en kanal driven(i bästa fall) Eller?

[Mirage]

DP PA 402 som jag länkade till tidigare i tråden ger 450 W vid 8 ohm och 1 % THD. Vid 400 W 8 ohm är THD <0,001 %.

PA 402.jpeg (119.56 KiB) Visad 7331 gånger

Källa: Manualen som finns som PDF här: http://www.dpguiden.no/pdf/Manual/PA402_bkv_uk.pdf

Annonsen är kvar, så det går fortfarande att göra ett fynd där!

Dynamic Precision PA 402 för 9 000 kr är rätt mycket slutsteg för pengarna: https://hifitorget.se/visa_annons.php/d ... _85396.htm

Lite mer info finns här: http://www.dpguiden.no/?page_id=27

[genstruktur]

Jag kunde inte hålla mig längre utan beställde ett 851W. Jag lånar som sagt gärna ut det för test om LTS är intresserade.

Jag med!

Vi kan ju fortsätta här: viewtopic.php?f=4&t=67241

[gopnik]

Den specas också vid 4 Ω och 1 % THD(!), det vill säga när det redan klipper friskt. De fyra hundra watten är i verkligheten inte nämnvärt mer än man har i vilken förstärkare som helst.
851W är både billigare och kraftfullare. Samt kan automatiskt gå i viloläge efter en stund utan signal, även om försteget/recievern lämnats på. Det tror jag kompenserar en stor del av skillnaden i effektivitet.

851W lämnar väl också 400W i 4 Ohm vid 1 % med en kanal driven(i bästa fall) Eller?

För det första var poängen att man inte specar förstärkare vid 4 Ω. Man specar vid 8 Ω eller en hel trappa. Detta otyg, att speca vid 4 Ω och 1% THD, är något som i princip bara tillverkare av digitalförstärkare ägnar sig åt. Man får ju stora siffror då...

För det andra är det så att vid 1 % THD klipper det redan ganska tydligt. Rotel, för att ta ett exempel, specar sina konventionella förstärkare vid 0,03 % THD. 0,1 % THD kan kanske sägas vara mer typiskt. Men visst, vill man vara helt säker på att det är klippning man ser så är det få förstärkare som distar så mycket som 1 % utan att det är fråga om just klippning.
Hypexsteget lämnar, om jag minns rätt, ca 170-180 W innan klippning. Med styv, switchande nätdel finns nästan ingen dynamisk reserv. 851W lämnar uppemot 300 W dynamiskt i 8 Ω, och över 550 W i 4 Ω, vid samma 1% THD som Hypex specas. Det är dessutom bryggkopplingsbart.
Kontinuerligt vid 1 % ger 851W ca 240 W. Vilket jag i och för sig inte tycker är en särskilt relevant siffra, men om man nu tycker det kan man jämföra äpplen mot äpplen. 851W är alltså någonstans mellan 20-50 % kraftfullare än NC400 beroende på om man tänker lyssna på sinusvågor eller musik.

Det finns gott om andra konventionella steg i samma prisklass som NC400, som både har fler funktioner, ger mer kontinuerlig effekt och framför allt har större dynamiska reserver. Rotel RB1582 verkar ha prisstabiliserats på 15000 kr, till exempel. Som direkt arvtagare till RB991/RB1080 bör det också vara starkt konkurrenskraftigt ur transparensperspektiv. Effektreservsmässigt är det snarlikt 851W.
Ska det bara matcha NC400 kan man dessutom kika på betydligt billigare lillebror RB1552. Om de dynamiska reserverna liknar storebrors kommer det med knapp marginal överträffa NC400 i musikeffekt.

---

Nu fick jag tyvärr detta meddelande igår.

Hej ***, Vi er desværre løbet tør for nye 851W, men vi har en demo vi kan klare til *** SEK, står i perfekt stand, den kan vi sende i dag. Kunne det have interesse?

Får se hur det blir med detta...

[genstruktur]

Tråkigt. Blir det inget Cambridge 851w nu då?

[gopnik]

Får se. Gav ett motbud på demosteget. Om det acceperas eller om väntan på nya steg inte är allt för lång, så...

[Maccis]

Gäller denna tråd bara ny slutsteg - eller platsar även begagnat?

[philipbtz]

Den specas också vid 4 Ω och 1 % THD(!), det vill säga när det redan klipper friskt. De fyra hundra watten är i verkligheten inte nämnvärt mer än man har i vilken förstärkare som helst.
851W är både billigare och kraftfullare. Samt kan automatiskt gå i viloläge efter en stund utan signal, även om försteget/recievern lämnats på. Det tror jag kompenserar en stor del av skillnaden i effektivitet.

851W lämnar väl också 400W i 4 Ohm vid 1 % med en kanal driven(i bästa fall) Eller?

För det första var poängen att man inte specar förstärkare vid 4 Ω. Man specar vid 8 Ω eller en hel trappa. Detta otyg, att speca vid 4 Ω och 1% THD, är något som i princip bara tillverkare av digitalförstärkare ägnar sig åt. Man får ju stora siffror då...

För det andra är det så att vid 1 % THD klipper det redan ganska tydligt. Rotel, för att ta ett exempel, specar sina konventionella förstärkare vid 0,03 % THD. 0,1 % THD kan kanske sägas vara mer typiskt. Men visst, vill man vara helt säker på att det är klippning man ser så är det få förstärkare som distar så mycket som 1 % utan att det är fråga om just klippning.
Hypexsteget lämnar, om jag minns rätt, ca 170-180 W innan klippning. Med styv, switchande nätdel finns nästan ingen dynamisk reserv. 851W lämnar uppemot 300 W dynamiskt i 8 Ω, och över 550 W i 4 Ω, vid samma 1% THD som Hypex specas. Det är dessutom bryggkopplingsbart.
Kontinuerligt vid 1 % ger 851W ca 240 W. Vilket jag i och för sig inte tycker är en särskilt relevant siffra, men om man nu tycker det kan man jämföra äpplen mot äpplen. 851W är alltså någonstans mellan 20-50 % kraftfullare än NC400 beroende på om man tänker lyssna på sinusvågor eller musik.

Det finns gott om andra konventionella steg i samma prisklass som NC400, som både har fler funktioner, ger mer kontinuerlig effekt och framför allt har större dynamiska reserver. Rotel RB1582 verkar ha prisstabiliserats på 15000 kr, till exempel. Som direkt arvtagare till RB991/RB1080 bör det också vara starkt konkurrenskraftigt ur transparensperspektiv. Effektreservsmässigt är det snarlikt 851W.
Ska det bara matcha NC400 kan man dessutom kika på betydligt billigare lillebror RB1552. Om de dynamiska reserverna liknar storebrors kommer det med knapp marginal överträffa NC400 i musikeffekt.

Om det bara är antal watt som är intressant kan man alltid kika på PA-steg de lämnar betydligt fler watt än någon ev dessa steg vi pratar om

Hur det specas är ju olika för alla tillverkare från vad jag har sett. 851W har 851 i namnet betyder det då att det lämnar 851 watt i 8 Ohm ? Du får skilja på namn och specifikation. Jag vet inte riktigt vart du kollar men Hypex specar en trappa 1kHz, THD=1% https://www.diyaudio.com/archive/blogs/ ... 0_04xx.pdf
även direkt på deras hemsida är det en trappa om du kollar under specification. https://www.diyclassd.com/product/nc400/11
Vill man veta detaljerna läser man PDF:en där det står betydligt mer info än de flesta tillverkare lämnar. Om vi nu skall börja snacka om sånt här så ser jag däremot ingen färdig trappa på https://www.cambridgeaudio.com/en/products/851/851w utan bara 8 och 4 Ohm och inga mätningar som styrker någonting.

SNR, dist osv. är extremt bra på nc400 - det borde det inte vara något snack om. Jag kan intyga att de är extremt tysta. Man kan inte ens höra vitt brus ur diskanten på i32s när de är påslagna när man har örat emot diskanten. Jag har aldrig varit med om detta med något annat steg jag ägt eller testat i systemet. Så om man inte behöver monstereffekter så är det ett bra alternativ enligt hur det låter här hemma iaf.

Jag har aldrig haft problem med klippning och jag har spelat väldigt, väldigt starkt med nc400 till topparna och jag har aldrig lyckats klippa dom.

Jag vet inte vart dina andra siffror kommer ifrån för varken nc400 eller 851W då jag inte tycker det ser ut att stämma med de mätningar som finns men det spelar mig ingen roll faktiskt utan jag ville bara föreslå ett alternativ innan du kom och skulle klanka ner på specen - något jag inte ser några belägg för alls. Glöm inte att nc400 är monoblock så alla andra förstärkare du jämför med får du kolla 2 kanaler drivna samtidigt.

[Maccis]

https://www.blocket.se/annons/goteborg/ ... e/87760213

Annons för 851W..........10K.

[gopnik]

Hur det specas är ju olika för alla tillverkare från vad jag har sett. 851W har 851 i namnet betyder det då att det lämnar 851 watt i 8 Ohm ? Du får skilja på namn och specifikation.

Det kan väl knappast ha undgått dig att både handlare och Hypex själva marknadsför förstärkaren som en 400 W förstärkare?
Ibland med och ibland utan brasklappen att det är mätt i fyra ohm. Jag påpekar bara att den naturligtvis inte är en fyrahundrawattsförstärkare, aldrig har varit en fyrahundrawattsförstärkare, samt att detta siffertrixande nästan uteslutande kommer från tillverkare av digitala förstärkare. I varje fall om man håller sig till seriös HiFi och inte datorhögtalare och stormarknadsstereo. En sedan länge etablerad praxis är att man anger åttaohmseffekt.

Övre bilden är en screenshot från Hypex egna webbutik medan den undre kommer från en handlare. Det här agerandet är inte seriöst. Inte heller är ditt försvar av det i sig försvarligt.

[philipbtz]

Ja det är såklart värdelöst. Det är 200W man får.

[Johan_Lindroos]

Ja det är såklart värdelöst. Det är 200W man får.

Inte ens 200 watt får man. Notera att det är någon slags peakeffekt. Kontinuerligt ger den 150 watt i 8 ohm eller hur det nu var. Och det var olika om man drev två moduler med en nätdel eller om man hade en nätdel till varje modul. Så man måste lusläsa databladet för att se vad den ger. Någon annan får gärna kolla och skriva lite. Jag har för kasst nätverk här i Alperna. Jag är upptagen med skidåkning på dagarna. Det snöar som f-n i Cervinia/Zermatt!

[philipbtz]

Ja det är såklart värdelöst. Det är 200W man får.

Inte ens 200 watt får man. Notera att det är någon slags peakeffekt. Kontinuerligt ger den 150 watt i 8 ohm eller hur det nu var. Och det var olika om man drev två moduler med en nätdel eller om man hade en nätdel till varje modul. Så man måste lusläsa databladet för att se vad den ger. Någon annan får gärna kolla och skriva lite. Jag har för kasst nätverk här i Alperna. Jag är upptagen med skidåkning på dagarna. Det snöar som f-n i Cervinia/Zermatt!

Allt annat än monoblocken med en nätdel per modul ser jag som rena hemmabyggen där folk experimenterar. Tycker man skall koncentrera sig på produkten som säljs direkt ifrån Hypex. Men du har säkert rätt att det inte ens är 200W. De watt:en man får är dock bra watt. Tycker man produkten inte är något att ha kan man alltid köpa annat. Ville bara tipsa om något jag personligen är nöjd med och låter bättre i mina öron än vissa andra steg jag testat som har betydligt fler watt på pappret. Hur många watt behöver man kan man fråga sig när man letar steg. Jag kan utan tvekan spela på skadliga nivåer 4m från högtalarna utan att det klipper.

[avr7000]

Det kan hända att man inte får ut en himla massa watt vid ingen distorsion
-Och det kan ha betydelse om man skall driva basmoduler.

På vanliga högtalare fullrange vid nivåer som, - så starkt det går att spela med ett par OA51.N, låter dessa NC400 en smula bättre och har upplevt lägre dist än Icepower 1000 ASP (som är specade till 525W 8 Ohm @ 0.2%THD+N )
https://icepower.dk/download/2398/

Men som sagt för basmoduldrift behövs mer kontinuerlig effekt. (Jag fick mitt EP2500 att slå av efter en mild fläktmodd och fick återställa det ) och jag kommer förmodligen köra 4 st Ice1000 alt 4 st Ice500 alt 2 st EP2500 till mina 8 basmoduler,

[dennis]

Tack för alla svar, har inte hunnit vara så aktiv som jag velat men här är lite uppdatering i läget:
Snubblade över ett par Sonab OA 14 för in "billig" peng i original utförande (vet inte om dom är hela, ska testa dom i det närmaste), vilket är spännande då jag aldrig hört Carlssonhögtalare innan.
Och fått tillbaks min gamla Yamaha A-700, A-700 är lite lägre specad än hemmabio förstärkaren, men lägre harmoni distortion etc så frågan är om det hade varit en uppgradering som slutsteg eller same same but different?

[hifikg]

Jag är lite sugen på att testa ett bra försteg o har hittat ett pre25 med fjärr. Varför skriver jag det i en tråd om slutsteg? Jo, säljaren har ett AMP 17 som han helst vill sälja i paket med 25:an o jag behöver inget slutsteg, så om någon är intresserad av en dylik pjäs kanske vi kan slå oss ihop. Paketpriset är 8500 på hifitorget, går nog att få ner några kronor o jag kan tänka mig att ge runt tre lax för 25:an. PM.

[schmutziger]

Vad tror ni om en icepower 1200AS2? 500w@8Ohm innan 0.01% thd-n överskrids

Två kanaler drivna:
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 8 Ohm 620w
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 700w
-3dB @ 3Hz
600W i 90s
280w kont.

En kanal:
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 1250w
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N = 1 %, RL = 8 Ohm 620W !!!
Lägg märke till 1% här och inte ≤ 1

Förhoppningen är ju att 8oh, skalar uppåt en del.
Då kan man ju köpa en 1200AS2 och om man behöver mer pulver är det ju bara att köpa en till, och i en framtid så har man eventuellt 2st stöddiga stereoslutsteg till annat, basmodulsdrift kanske?
Gör att få tag på för ~10kkr
https://icepower.dk/download/5748/
bättre thd än 1000asp
https://icepower.dk/download/2398/

Vad tror ni?

[Frisk]

Vad tror ni om en icepower 1200AS2? 500w@8Ohm innan 0.01% thd-n överskrids

Två kanaler drivna:
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 8 Ohm 620w
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 700w
-3dB @ 3Hz
600W i 90s
280w kont.

En kanal:
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 1250w
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N = 1 %, RL = 8 Ohm 620W !!!
Lägg märke till 1% här och inte ≤ 1

Förhoppningen är ju att 8oh, skalar uppåt en del.
Då kan man ju köpa en 1200AS2 och om man behöver mer pulver är det ju bara att köpa en till, och i en framtid så har man eventuellt 2st stöddiga stereoslutsteg till annat, basmodulsdrift kanske?
Gör att få tag på för ~10kkr
https://icepower.dk/download/5748/
bättre thd än 1000asp
https://icepower.dk/download/2398/

Vad tror ni?

Inte mycket att säga om steget men blir lite fundersam över kapitlet EMC, det framgår inget om ifall något av testen utförts eller passerat med godkänt resultat. Är det rekommenderade tester att göra efter man gjort en produkt av modulerna? Varit med om matningsmoduler(DC/DC) som varit EMC-testade enigt databladen som man sen får problem med när man testar hela korten. Främst varit arbetskamrater som drabbats så inte läst in mig så väl själv men min uppfattning är att testerna i princip görs i standby eller liknande ibland. Eller utförts men inte passerat, vilket de heller aldrig skrivit...

Ingen kritik mot modulen i fråga, jag har inte letat data om den, kanske det finns en EMC-rapport att tillgå.

[schmutziger]

Vad tror ni om en icepower 1200AS2? 500w@8Ohm innan 0.01% thd-n överskrids

Två kanaler drivna:
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 8 Ohm 620w
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 700w
-3dB @ 3Hz
600W i 90s
280w kont.

En kanal:
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 1250w
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N = 1 %, RL = 8 Ohm 620W !!!
Lägg märke till 1% här och inte ≤ 1

Förhoppningen är ju att 8oh, skalar uppåt en del.
Då kan man ju köpa en 1200AS2 och om man behöver mer pulver är det ju bara att köpa en till, och i en framtid så har man eventuellt 2st stöddiga stereoslutsteg till annat, basmodulsdrift kanske?
Gör att få tag på för ~10kkr
https://icepower.dk/download/5748/
bättre thd än 1000asp
https://icepower.dk/download/2398/

Vad tror ni?

Inte mycket att säga om steget men blir lite fundersam över kapitlet EMC, det framgår inget om ifall något av testen utförts eller passerat med godkänt resultat. Är det rekommenderade tester att göra efter man gjort en produkt av modulerna? Varit med om matningsmoduler(DC/DC) som varit EMC-testade enigt databladen som man sen får problem med när man testar hela korten. Främst varit arbetskamrater som drabbats så inte läst in mig så väl själv men min uppfattning är att testerna i princip görs i standby eller liknande ibland. Eller utförts men inte passerat, vilket de heller aldrig skrivit...

Ingen kritik mot modulen i fråga, jag har inte letat data om den, kanske det finns en EMC-rapport att tillgå.

Frågan är om det är en standard text som de alltid har med, försäkerhets skull kanske?

Det jag kan se är följande:

15 Safety and EMC Standards
The ICEpower1200AS family products have been verified to conform to the following standards.
15.2
EN 55032: 2015 (CISPR 32: 2015) Electromagnetic compatibility of multimedia equipment – Emission requirements – Class B
EN 61000-3-2: 2014 (IEC 61000-3-2: 2014) Harmonic current emission
EN 61000-3-3: 2013 (IEC 61000-3-3: 2013) Voltage changes, voltage fluctuations and flicker
CFR 47 Part 15 Subpart B (FCC): 2016 Telecommunication – Radio Frequency Devices – Unintentional Radiation – Class B
EN55020: 2007 + A11: 201(CISPR 20: 2006) Sound and television broadcast receivers and associated equipment – Immunity characteristics – Limits and methods of measurement
EN 61000-4-2: 2009 (IEC 61000-4-2:2008) Electrostatic discharge immunity test
EN 61000-4-3: 2006 + A1: 2008 + A2: 2010
(IEC 61000-4-3: 2006 + A1: 2007 + A2: 2010) Radiated, radio frequency, electromagnetic field immunity test
EN 61000-4-4: 2004 + A1: 2010 (IEC 61000-4-4: 2004 + C1: 2006 + C2: 2007
+ A1: 2010) Electrical fast transient / burst immunity test

Är där någon särkskild standard som man ska kolla efter? som är striktare etc?
Vad säger ncore?

[Frisk]

Ja, det ser ju ganska bra ut, missade den första meningen. Min engelska är för dålig för att fånga nyanser i en sån mening. Innebär det att den också överensstämmer med standarden eller bara att den är testad för att överensstämma? Jag är nog mer van att se "verified to comply to" betyder det samma?

Det vore väl generellt bra att se rapporten för att kunna uttala sig mer, används några nätfilter feriter m.m. för att klara kraven, under vilka driftlägen gjordes testerna hur var testobjektet monterat, öppet, i skärmad låda eller något mitt emellan?

Det är lite knepigt med byggen av moduler då det i slutändan ändå är den kompletta produkten som ska uppfylla alla krav, även om alla ingående delar är testade och kanske tom CE-märkta för sig. Sen kan man väl känna sig lite tryggare om man bygger med CE-märkta delar om de används som avsett/testat. Dessutom är prototyper etc till viss del undantagna kraven. Men kraven finns ju där av en orsak, är man utanför finns ju risk att störa annat och andra.

[RogerGustavsson]

Vad tror ni om en icepower 1200AS2? 500w@8Ohm innan 0.01% thd-n överskrids

Två kanaler drivna:
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 8 Ohm 620w
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 700w
-3dB @ 3Hz
600W i 90s
280w kont.

En kanal:
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N ≤ 1 %, RL = 4 Ohm 1250w
Output power one channel driven
fin = 1 kHz, THD+N = 1 %, RL = 8 Ohm 620W !!!
Lägg märke till 1% här och inte ≤ 1

Förhoppningen är ju att 8oh, skalar uppåt en del.
Då kan man ju köpa en 1200AS2 och om man behöver mer pulver är det ju bara att köpa en till, och i en framtid så har man eventuellt 2st stöddiga stereoslutsteg till annat, basmodulsdrift kanske?
Gör att få tag på för ~10kkr
https://icepower.dk/download/5748/
bättre thd än 1000asp
https://icepower.dk/download/2398/

Vad tror ni?

Var får man tag i sådana moduler? Finns lite skrivet om 1200AS2, https://www.diyaudio.com/forums/class-d ... 00as2.html

[Frisk]

Kollade lite bättre nu, en testrapport vore ju bra för att se hur testerna är gjorda och under vilka testfall men jag tycker ändå det ser ganska lovande ut:

As described in Section 2, the ICEpower1200AS is EMC pre-approved as is when mounted on a standard aluminum open back plate. However, because of the high-power switching electronics included in the module, some EMC precautions are required to ensure an EMC approvable end-product design.

Depending on the end-product application, additional EMC initiatives and filtering may be required to have the entire product approved. The reason for this could be, among others, insufficient cable routing within the application or DSP/microprocessor based front-end systems.
To improve on EMC performance, it is often advisable to revisit the used grounding scheme and cable routing and add EMC filters on some or all of the connectors on the end-product.

Men framförallt sista stycket ger väl indikationer på att det inte räcker med att montera allt i en låda utan att det behövs en del eftertänksamhet och filter.

Jag tänkte ett tag att jag skulle driva mina basar med klass D men blev lite feg främst pga risken att få in störningar i andra delar av systemet "i onödan" men det vore mycket intressant att lyssna på dessa moduler! Eller andra högklassiga klass D.

[schmutziger]

Har kollat runt lite mer och tror att en smart idé kan vara att köpa ett slutstegmed två ncore nc502mp. Då kan man antingen köra de i btl o få 2x1200w eller som ~4x400w i 2ohm till mina 8 4ohms basar. Mao om man inte blir helnöjd med fullregister ljudet så har man ordentlig drivning för basarna.
Dock inte lika lågt distande som nc400
Finns på tex
apollonaudio
Nord
Rogue
Etc

[NirreFirre]

Som lite flashback i ämnet om olika mätdata, effekt vid jämförbara thdnivåer osv så tänkte jag tipsa om min gamla tråd med konsoliderade mätgrafer från olika källor

viewtopic.php?f=10&t=61815

Behöver troligen ytterligare en översyn om värdena från olika källor men 1/2 kanaler, 4/8ohm och 1/10kHz var jag iaf noga med att inte blanda korten kring.

...
Kanske dags att försöka skapa den där webbsidan så alla kan välja 1-3 steg själva o slippa alla i samma graf...
Eller lägga upp data i en publik Googlespreadsheet, hmm