Nytt ljud för 50 000 kr

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-24 21:37

Hej! Kikar efter nytt ljud till bror min och skulle uppskatta lite tips :)
Jag tänker surroundförstärkare, ev. slutsteg och golvhögtalare med stor kapacitet i basen. Eller surroundförstärkare, golv- eller stativhögtalare, två aktiva subwoofers.
Center och bakhögtalare finns men kanske behöver bytas ut när övriga systemet är spikat. Vi hoppar det tillsvidare.
Prylarna ska stå i ett stort öppet vardagsrum och bror gillar att kunna ha kapacitet i basregistret vilket kräver en del av högtalarna. DIY och begagnat går bort, även Ino.
Det är främst högtalarna med ev. subwoofers vi önskar tips på. Surroundförstärkare hamnar på 10-15 tkr vilket gör att budgeten för högtalarna blir 40-35 tkr om inte ett slutsteg skulle medföra en outstanding skillnad.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-24 21:47

JonasB skrev:Hej! Kikar efter nytt ljud till bror min och skulle uppskatta lite tips :)
Jag tänker surroundförstärkare, ev. slutsteg och golvhögtalare med stor kapacitet i basen. Eller surroundförstärkare, golv- eller stativhögtalare, två aktiva subwoofers.
Center och bakhögtalare finns men kanske behöver bytas ut när övriga systemet är spikat. Vi hoppar det tillsvidare.
Prylarna ska stå i ett stort öppet vardagsrum och bror gillar att kunna ha kapacitet i basregistret vilket kräver en del av högtalarna. DIY och begagnat går bort, även Ino.
Det är främst högtalarna med ev. subwoofers vi önskar tips på. Surroundförstärkare hamnar på 10-15 tkr vilket gör att budgeten för högtalarna blir 40-35 tkr om inte ett slutsteg skulle medföra en outstanding skillnad.


Mitt tips : 3 st Genelec 8040 à 8000 :- = 24000:-

https://www.thomann.de/se/genelec_8040_ ... gLDYvD_BwE

2 st Genelec 8030c som surround = 12000 :-

En Genelec 7050C subwoofer eller SVS pb 2000 = 10000: - .
Genelec spelar basen med högre kvalitet, men SVS kan spela starkare utan att vara direkt dålig i artikulationen.
Köp en till om det inte räcker :) .

Summa 46000:-

Inga slutsteg behövs, endast en processor eller dator med ljudkort . Jag föreslår en begagnad Tag Mclaren eller Linn 5103 begagnad = 5000:- .
Moderna hemmabioreceivers är stora kompromisser med mediokra pre amp- mätresultat i audiosciencereview.

Med detta system får ni matchade frontar som är mycket viktigt i ett 5.1 system.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2087
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav hcl » 2021-06-24 22:53

Tangband skrev:
JonasB skrev:Hej! Kikar efter nytt ljud till bror min och skulle uppskatta lite tips :)
Jag tänker surroundförstärkare, ev. slutsteg och golvhögtalare med stor kapacitet i basen. Eller surroundförstärkare, golv- eller stativhögtalare, två aktiva subwoofers.
Center och bakhögtalare finns men kanske behöver bytas ut när övriga systemet är spikat. Vi hoppar det tillsvidare.
Prylarna ska stå i ett stort öppet vardagsrum och bror gillar att kunna ha kapacitet i basregistret vilket kräver en del av högtalarna. DIY och begagnat går bort, även Ino.
Det är främst högtalarna med ev. subwoofers vi önskar tips på. Surroundförstärkare hamnar på 10-15 tkr vilket gör att budgeten för högtalarna blir 40-35 tkr om inte ett slutsteg skulle medföra en outstanding skillnad.


Mitt tips : 3 st Genelec 8040 à 8000 :- = 24000:-

https://www.thomann.de/se/genelec_8040_ ... gLDYvD_BwE

2 st Genelec 8030c som surround = 12000 :-

En Genelec 7050C subwoofer eller SVS pb 2000 = 10000: - .
Genelec spelar basen med högre kvalitet, men SVS kan spela starkare utan att vara direkt dålig i artikulationen.
Köp en till om det inte räcker :) .

Summa 46000:-

Inga slutsteg behövs, endast en processor eller dator med ljudkort . Jag föreslår en begagnad Tag Mclaren eller Linn 5103 begagnad = 5000:- .
Moderna hemmabioreceivers är stora kompromisser med mediokra pre amp- mätresultat i audiosciencereview.

Med detta system får ni matchade frontar som är mycket viktigt i ett 5.1 system.

Ja, inget oävet system alls. Kan tipsa om efterföljaren till 5103, Kinos kom lite i skymundan bredvid Kisto, men är mycket bra om man har visst fokus på musik.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tidigare - Rocred Records

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav shifts » 2021-06-25 08:39

Gillar Tangbands tips. Smart att plocka bort slutstegen ur ekvationen.

Men i sann Faktiskt-anda vill jag föreslå något annat än vad det frågas efter :lol:

Lägg nästan hela budgeten på två av de största Genelec som går in i priset: https://www.thomann.de/se/genelec_8331_ap.htm.

Eller ännu hellre, spräck budgeten med någon tusing: https://www.thomann.de/se/genelec_8341_am.htm

Stereo, men det brukar ju nästan räcka. :D
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-25 09:02

Tack! Det känns som att ni fokuserar på rakast möjliga kurva och att baskapaciteten får stå tillbaka. Jag vet att bror skulle föredra mer "distfri" bas och i så fall kompromissa något gällande perfekt frekvenskurva och spridning.
Surroundförsteg går nog bort eftersom han vill köpa allt nytt.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav pLudio » 2021-06-25 09:17

Tänk på att första generationens HDMI 2.1 chip har diverse buggar. Alla klarar inte full bandbredd med diverse bieffekter.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2087
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav hcl » 2021-06-25 09:32

shifts skrev:Gillar Tangbands tips. Smart att plocka bort slutstegen ur ekvationen.

Men i sann Faktiskt-anda vill jag föreslå något annat än vad det frågas efter :lol:

Lägg nästan hela budgeten på två av de största Genelec som går in i priset: https://www.thomann.de/se/genelec_8331_ap.htm.

Eller ännu hellre, spräck budgeten med någon tusing: https://www.thomann.de/se/genelec_8341_am.htm

Stereo, men det brukar ju nästan räcka. :D

Jag kan inte annat än hålla med. Med begränsad budget (50000 kr för rubbet är inte jättemycket idag) skulle jag prioritera två kanaler, utan sub och satsa det som frigörs där på en vettig signalkälla/streamer/försteg typ en beg. Linn Akurate DSM. Att hålla på och trassla med datorer med allt vad det för med sig i form av varierande ljudkvalitet etc. skulle jag uppskatta att slippa.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Tidigare - Rocred Records

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-25 09:49

shifts skrev:Gillar Tangbands tips. Smart att plocka bort slutstegen ur ekvationen.

Men i sann Faktiskt-anda vill jag föreslå något annat än vad det frågas efter :lol:

Lägg nästan hela budgeten på två av de största Genelec som går in i priset: https://www.thomann.de/se/genelec_8331_ap.htm.

Eller ännu hellre, spräck budgeten med någon tusing: https://www.thomann.de/se/genelec_8341_am.htm

Stereo, men det brukar ju nästan räcka. :D


Ja, det är ju nästan så jag kör….. :)
Senast redigerad av Tangband 2021-06-25 10:03, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-25 09:57

JonasB skrev:Tack! Det känns som att ni fokuserar på rakast möjliga kurva och att baskapaciteten får stå tillbaka. Jag vet att bror skulle föredra mer "distfri" bas och i så fall kompromissa något gällande perfekt frekvenskurva och spridning.
Surroundförsteg går nog bort eftersom han vill köpa allt nytt.


Jag kan förstå tjusningen med att köpa nytt. :)

Berätta då för din vän att en ny hemmabioreceiver är en mycket dålig affär ( de var tekniskt bättre för 5 år sedan och bakåt ) , de går sönder inom 3-7 år och då är de totalt värdelösa. Be honom läsa bioreceivers-testerna på audiosciencereview.

En ny hemmabioreceiver är varken prisvärt eller bra, inte ens för pengarna. Om man nu inte tycker att en SINAD på ca 70 dB räcker ….
Begagnat är betydligt bättre - kanske någon 5 år gammal toppmodell från Denon med pre out ?

Vad menar din bror med ”distfri” bas ? Var tror han ger lägre dist än SVS pb2000 för de pengarna ?
Vilka passiva högtalare tror han ger lägre dist än Genelec 8040 ? - för pengarna ?

Lever han i villfarelsen att inte ett bra bioförsteg kan påverka även upplevelsen av ”bra bas” ?
Det kan det - lika mycket som ett dåligt bioförsteg kan försämra rätt rejält på alla sätt.

Om din bror vill kunna spela högt utan andra kvaliteter så är mitt tips - Klipsch :P

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3598
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Calleberg » 2021-06-25 12:32

Dags att klafsa ur bioträsket. Film är bäst på bio och pandemin är snart över.

Måste det vara nytt? Begagnade högtalare och slutsteg kan ibland fyndas på hifitorget eller blocket. Ju dyrare grejor desto större begagnatrabatt.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-25 12:36

Fast.....går nog bort eftersom han vill köpa allt nytt.

Begagnade högtalare och slutsteg för 50 000 kr då kan man få bra mycket för pengarna. Men tja sen så detta med slutsteg och det kanske måste recapas. Ingen garanti osv osv. Dessutom om det rör sig om hemmabiostärkare, funktionalitet och begagnat. Det verkar ju vara en djungel.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12369
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav distad » 2021-06-25 13:07

Calleberg skrev:Dags att klafsa ur bioträsket. Film är bäst på bio och pandemin är snart över.

Har du varit på Bio senaste 20åren? Det är inte som för länge sedan utan det är för ofta dåligt ljud på Bio nu för tiden så det är bättre hemma om man får till det hyfsat. Så jag förstår verkligen dem som gillar film att de satsar på en bra Hemmabio då halva upplevelsen är bra ljud.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3598
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Calleberg » 2021-06-25 14:01

FBK skrev:Har du varit på Bio senaste 20åren? Det är inte som för länge sedan utan det är för ofta dåligt ljud på Bio nu för tiden.


Det kan du hoppa upp och sätta dig på att jag har...
Men av ditt svar gissar jag, att det har inte du :mrgreen:
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-25 15:37

pLudio skrev:Tänk på att första generationens HDMI 2.1 chip har diverse buggar. Alla klarar inte full bandbredd med diverse bieffekter.


Själv tycker jag att det är skönt att ha skapligt uppdaterad standard som gör att det flyter på smidigare med tv och att slippa fjärrkontroller osv. typ arc och cec.
Jag har själv inte upplevt srul med min receiver som har HDMI 2.1. Vet att en viss uppdatering tillsammans med 4k kan ställa till det.
Tangband skrev:
JonasB skrev:Tack! Det känns som att ni fokuserar på rakast möjliga kurva och att baskapaciteten får stå tillbaka. Jag vet att bror skulle föredra mer "distfri" bas och i så fall kompromissa något gällande perfekt frekvenskurva och spridning.
Surroundförsteg går nog bort eftersom han vill köpa allt nytt.


Jag kan förstå tjusningen med att köpa nytt. :)

Berätta då för din vän att en ny hemmabioreceiver är en mycket dålig affär ( de var tekniskt bättre för 5 år sedan och bakåt ) , de går sönder inom 3-7 år och då är de totalt värdelösa. Be honom läsa bioreceivers-testerna på audiosciencereview.

En ny hemmabioreceiver är varken prisvärt eller bra, inte ens för pengarna. Om man nu inte tycker att en SINAD på ca 70 dB räcker ….
Begagnat är betydligt bättre - kanske någon 5 år gammal toppmodell från Denon med pre out ?

Vad menar din bror med ”distfri” bas ? Var tror han ger lägre dist än SVS pb2000 för de pengarna ?
Vilka passiva högtalare tror han ger lägre dist än Genelec 8040 ? - för pengarna ?

Lever han i villfarelsen att inte ett bra bioförsteg kan påverka även upplevelsen av ”bra bas” ?
Det kan det - lika mycket som ett dåligt bioförsteg kan försämra rätt rejält på alla sätt.

Om din bror vill kunna spela högt utan andra kvaliteter så är mitt tips - Klipsch :P


Det kanske är så att Genelecen är superb gällande dist, kanske är storleken som lurar mig :D
Varför föreslår ni studiomonitorer när Genelec gör anpassade högtalare för hem och bio?
SVS pb2000 är säkert bra men det skulle kännas bättre med två moduler inom budget eftersom jag är osäker på om det går att få till bra med en.

Klipsch kanske inte är så dumt, vet dock inte hur nivån av dist ser ut på deras högtalare?


Angående begangnat så är han kanske inte helt fast besluten gällande högtalarna i fall dessa finns i närheten av Avesta. Elektroniken vill han ha nytt.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-25 15:49

Drar på med dessa. Mest för att blanda in något helt annorlunda :D De påminner i alla fall inte i utseendet med Gelenec. Hur bra de är vet jag ej.
Eller är det enbart hemmabio som brorsan ska ha systemet till? I så fall kanske inte dessa passar. Vad vet jag. :) ....fast du sa bror gillar att kunna ha kapacitet i basregistret vilket kräver en del av högtalarna...så..

https://www.blocket.se/annons/dalarna/t ... m/93197510

http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC.htm

DIY. Ifall det är en duktig byggare, finish osv kan väl vara något. De ser ju välbyggda ut i och för sig. T.o.m riktigt välbyggda. Snygga var de med. :)
shot_2021-06-25_15-48-00.png
shot_2021-06-25_15-48-00.png (943.22 KiB) Visad 3424 gånger


Edit. Om dessa inte faller han i smaken så kanske det blir lättare att ge tips ang högtalare. Max storlek, färg och form . Det kan faktorerna kan ju också spela in i val av högtalare. :)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3598
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Calleberg » 2021-06-25 18:10

JonasB skrev:Angående begangnat så är han kanske inte helt fast besluten gällande högtalarna i fall dessa finns i närheten av Avesta. Elektroniken vill han ha nytt.


Jag antar att en Roadtrip på 40 mil till republiken Jämtland inte är aktuell.

Nä, bättre att köpa nytt än att lägga en dag av sitt liv på att åka bil, det är ju så dåligt för miljön :mrgreen: https://www.blocket.se/annons/jamtland/ ... 8/96028294
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-25 19:56

JonasB skrev:
pLudio skrev:Tänk på att första generationens HDMI 2.1 chip har diverse buggar. Alla klarar inte full bandbredd med diverse bieffekter.


Själv tycker jag att det är skönt att ha skapligt uppdaterad standard som gör att det flyter på smidigare med tv och att slippa fjärrkontroller osv. typ arc och cec.
Jag har själv inte upplevt srul med min receiver som har HDMI 2.1. Vet att en viss uppdatering tillsammans med 4k kan ställa till det.
Tangband skrev:
JonasB skrev:Tack! Det känns som att ni fokuserar på rakast möjliga kurva och att baskapaciteten får stå tillbaka. Jag vet att bror skulle föredra mer "distfri" bas och i så fall kompromissa något gällande perfekt frekvenskurva och spridning.
Surroundförsteg går nog bort eftersom han vill köpa allt nytt.


Jag kan förstå tjusningen med att köpa nytt. :)

Berätta då för din vän att en ny hemmabioreceiver är en mycket dålig affär ( de var tekniskt bättre för 5 år sedan och bakåt ) , de går sönder inom 3-7 år och då är de totalt värdelösa. Be honom läsa bioreceivers-testerna på audiosciencereview.

En ny hemmabioreceiver är varken prisvärt eller bra, inte ens för pengarna. Om man nu inte tycker att en SINAD på ca 70 dB räcker ….
Begagnat är betydligt bättre - kanske någon 5 år gammal toppmodell från Denon med pre out ?

Vad menar din bror med ”distfri” bas ? Var tror han ger lägre dist än SVS pb2000 för de pengarna ?
Vilka passiva högtalare tror han ger lägre dist än Genelec 8040 ? - för pengarna ?

Lever han i villfarelsen att inte ett bra bioförsteg kan påverka även upplevelsen av ”bra bas” ?
Det kan det - lika mycket som ett dåligt bioförsteg kan försämra rätt rejält på alla sätt.

Om din bror vill kunna spela högt utan andra kvaliteter så är mitt tips - Klipsch :P


Det kanske är så att Genelecen är superb gällande dist, kanske är storleken som lurar mig :D
Varför föreslår ni studiomonitorer när Genelec gör anpassade högtalare för hem och bio?
SVS pb2000 är säkert bra men det skulle kännas bättre med två moduler inom budget eftersom jag är osäker på om det går att få till bra med en.

Klipsch kanske inte är så dumt, vet dock inte hur nivån av dist ser ut på deras högtalare?


Angående begangnat så är han kanske inte helt fast besluten gällande högtalarna i fall dessa finns i närheten av Avesta. Elektroniken vill han ha nytt.


Mina tips var uteslutande vad jag tror ger det bästa ljudet - för 50000:- .
Det finns såklart bättre grejor och väldigt mycket grejor som är sämre.

Studiomonitorerna ger mer för pengarna , G modellerna saknar xlr och har rca istället - samt 40% högre pris. G4 är samma högtalare som 8040.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav rajapruk » 2021-06-25 20:25

Hört genelec på flera mässor i biosystem. Inte låtit bra. Tror de pressats över sin förmåga i dessa fall. Det är närfältsmonitorer (tror jag).
För bio vill iaf jag ha go dynamik i alla register, så gärna hög SPL-förmåga med låg dist.

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav rajapruk » 2021-06-25 20:45

Vet inte vad det kostar att bygga 3 st DIY JBL M2 nuförtiden, men om budgeten räcker så hade det varit min rekommendation.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-25 21:22

Dra på med dessa , hyfsad SPL. Om det efterfrågas. :D och DIY är aktuellt, vilket det väl antagligen inte är.

https://www.lautsprechershop.de/pa/d2544_d10_en.htm

shot_2021-06-25_21-21-55.png
shot_2021-06-25_21-21-55.png (450.46 KiB) Visad 3317 gånger


Edit frekvensrepons runt 2.7 kHz mja..men tryck i dem är det nog. :) Säkert en hel del dist med. Brukar väl vara så när det ska till högt SPL, till relativt låg kostnad. Men låter rejält lär de göra. :mrgreen:

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2615
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Morgan » 2021-06-25 23:34

Det ligger ute ett par LTS-3v-f2 till salu just nu för bara 8000. Färdigbyggt och klart. De har kapacitet att spela väldigt starkt i basen med låg dist. Krossar det mesta upp till betydligt högre prisklasser på rena hifiparametrar. Ytterligare basdelar behövs sannolikt inte.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12369
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav distad » 2021-06-25 23:54

Calleberg skrev:
FBK skrev:Har du varit på Bio senaste 20åren? Det är inte som för länge sedan utan det är för ofta dåligt ljud på Bio nu för tiden.


Det kan du hoppa upp och sätta dig på att jag har...
Men av ditt svar gissar jag, att det har inte du :mrgreen:

Förstår inte vad som är kul? Ja, jag har gått på bio, men går inte längre pga att det är för dåligt ljud. Du har uppenbart lägre ljudkrav än vad jag har, och det är ju bra för din del.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12369
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav distad » 2021-06-26 00:44

Morgan skrev:Det ligger ute ett par LTS-3v-f2 till salu just nu för bara 8000. Färdigbyggt och klart. De har kapacitet att spela väldigt starkt i basen med låg dist. Krossar det mesta upp till betydligt högre prisklasser på rena hifiparametrar. Ytterligare basdelar behövs sannolikt inte.

Jag lyssnade på dem när jag köpte slutsteg av killen och de högtalarna lät mycket bra.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 08:37

De här verkar väl bra. Runt 25 minuter bilresa från din brorsa finns de.

KEF R11
https://hifitorget.se/visa_annons.php/k ... 130711.htm

29 000 kr. Nypris 55 000 kr.

Här testas och mäts de:

https://allhomecinema.com/review-kef-la ... he-market/

https://audiosciencereview.com/forum/in ... amp.20093/

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-26 08:55

rajapruk skrev:Hört genelec på flera mässor i biosystem. Inte låtit bra. Tror de pressats över sin förmåga i dessa fall. Det är närfältsmonitorer (tror jag).
För bio vill iaf jag ha go dynamik i alla register, så gärna hög SPL-förmåga med låg dist.


8040 kan du även lyssna till på längre avstånd :) .
Det finns dip - switchar som kan ställa frekvenskurvan för olika sammanhang .

Det du hörde som lät dåligt var högst troligt handhavandefel och felinställda/feluppställda högtalare.
Men visst kan du spela högre med stora jbl horngrejor. :wink:

Med Genelec 8040 kan du bla ställa bass tilt = shelving från 800 Hz nedåt i frekvens.
Bruksanvisning finns här :
https://assets.ctfassets.net/4zjnzn055a ... pman_e.pdf
Senast redigerad av Tangband 2021-06-26 09:24, redigerad totalt 4 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-26 08:57

Det finns många förslag i denna tråd .

Det viktigaste är tre identiska fronthögtalare med samma spridningsmönster om det ska vara nån vits med snurr-ljud.

Man bör inte heller underskatta det viktiga med en bra förstegsprocessor.

Om man släpper snurr-ljud så kan man få bättre kvalitet med bara två kanaler för 50000:-.

Baffels förslag med begagnade Kef för 29000 :- är en idé . Måste dock kompletteras med eq eftersom det är passiva burkar.
Frekvenskurvan är inte riktigt lika rak som Genelec 8040 men det är förväntat . :)

Om vi håller oss kvar vid high fidelity så bör väl tonkurvan vara hyfsat rak 200 -20000 Hz i olika vinklar och Kef:arna klarar detta . Man måste i detta fall räkna med att använda dator som signalkälla ( passiva konstruktioner behöver eq med shelvingfunktion under 500 Hz för att anpassa sig till rummet, alt måste högtalarna ut från framväggen rejält ) samt att ett kompetent slutsteg bör köpas till.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 09:49

KEF R11 visst men sen är det väl om det ska till matchande center , denna, som jag tror passar ihop med KEF R11

KEF R2c runt 11 000 kr
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4958648

Sen förstärkeri , så budget på 50 000 kr mja...

Jo länken jag la in ovan mätningar på KEF R11, brasklapp, det var en person som mätt dem hemma i sitt lyssningsrum. Ha det i åtanke:

https://audiosciencereview.com/forum/in ... amp.20093/

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-26 10:19

Baffel skrev:KEF R11 visst men sen är det väl om det ska till matchande center , denna, som jag tror passar ihop med KEF R11

KEF R2c runt 11 000 kr
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=4958648

Sen förstärkeri , så budget på 50 000 kr mja...

Jo länken jag la in ovan mätningar på KEF R11, brasklapp, det var en person som mätt dem hemma i sitt lyssningsrum. Ha det i åtanke:

https://audiosciencereview.com/forum/in ... amp.20093/


Om kvaliteten ska vara bra så är en vertikalt liggande center likt den kef du länkar till bland det sämsta man kan skaffa . Spridningen blir kass = panoreringarna med de tre olika frontarna kommer inte bli sömlös - resultatet med snurr-ljud kommer att bli sämre än 2 kanaler.

Köper man ett par Kef R11 och ska ha en bra center till dessa som inte är felkonstruerad måste man köpa en till R11 . Frågan är väl mest om man ens kan det ?

Återigen - identiskt utstrålningsmönster samt identiska delningsfrekvenser och element är fundamentalt viktiga ingredienser i en hemmabio för de tre fronthögtalarna !

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 10:28

Aha, ok. Tja då lär det ju tyvärr rulla på med pengarna. Kef-lösningen dvs.

Två-kanal en sak men med tre eller fler högtalare hmm mja det är väl vettigast om de som har erfarenhet av och gillar hemmabio ger tips och förslag. :)

Glöm inte bort önskemål om sub i lösningen. Jag missade den aspekten.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-26 11:07

Baffel skrev:Aha, ok. Tja då lär det ju tyvärr rulla på med pengarna. Kef-lösningen dvs.

Två-kanal en sak men med tre eller fler högtalare hmm mja det är väl vettigast om de som har erfarenhet av och gillar hemmabio ger tips och förslag. :)

Glöm inte bort önskemål om sub i lösningen. Jag missade den aspekten.


På senare del av 90-talet höll jag på mycket med hemmabio , jag har rätt stor erfarenhet om fallgroparna.
95% av alla centerkanaler är felkonstruerade. Man kan gå in på THX hemsida för att läsa om behovet av tre identiska frontar.
Hifibutikerna struntar i det eftersom kunderna efterfrågar liggande centerhögtalare som ligger under tv : n .

Största fallgropen för en nybörjare är att tro att 5.1 eller 7.1 lösningen ger lika bra ljud för samma pengar som en 2- kanalslösning.

Om man inte har obegränsade medel så måste man välja: - bra 2 kanalsljud eller halvbra snurr-ljud - för samma pengar.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 11:25

behovet av tre identiska frontar.

Aha, igen. Men se då blir det ju bra mycket svårare. För var får man tag i tre begagnade, vettiga, högtalare av samma märke och modell? 8O

Begagnade högtalare , eftersom just sådana nu tas upp i denna tråd.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-26 11:29

Baffel skrev:behovet av tre identiska frontar.

Aha, igen. Men se då blir det ju bra mycket svårare. För var får man tag i tre begagnade, vettiga, högtalare av samma märke och modell? 8O

Begagnade högtalare , eftersom just sådana nu tas upp i denna tråd.


Det finns thx lösningar att köpa färdigt med passiva högtalare.
Tex här :
https://biospecialisten.se/hogtalare/ho ... thx-ultra/

Det tillkommer en processor och 5 slutsteg.

Går man billigare än detta blir nog Genelec alternativen bättre ljudmässigt.

Ett helt annat troligen bra alternativ är 3 Ino i14 eller i16 frontar , men då kommer inte 50000:- att räcka till ett komplett system med 6-7 högtalare och flera slutsteg. Man bör då dämpa hela frontväggen och det kanske blir svårt med waf :)

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav shifts » 2021-06-26 12:40

JonasB skrev:DIY och begagnat går bort, även Ino.


Edit: Min fetning. Verkar vara svårt att förstå syftningen med det valda citatet.
Senast redigerad av shifts 2021-06-26 13:31, redigerad totalt 1 gång.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 12:57

JonasB skrev:
Angående begangnat så är han kanske inte helt fast besluten gällande högtalarna i fall dessa finns i närheten av Avesta. Elektroniken vill han ha nytt.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7112
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav goat76 » 2021-06-26 14:53

shifts skrev:
JonasB skrev:DIY och begagnat går bort, även Ino.


Edit: Min fetning. Verkar vara svårt att förstå syftningen med det valda citatet.


Han gillar kanske inte ljudsignaturen i de Ino han hört?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-26 14:53

shifts skrev:
JonasB skrev:DIY och begagnat går bort, även Ino.


Edit: Min fetning. Verkar vara svårt att förstå syftningen med det valda citatet.


Aha … vi har diskuterat både begagnat och gett Ino - förslag i denhär träden . Helt bortkastat alltså

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-26 15:11

Baffel skrev:Drar på med dessa. Mest för att blanda in något helt annorlunda :D De påminner i alla fall inte i utseendet med Gelenec. Hur bra de är vet jag ej.
Eller är det enbart hemmabio som brorsan ska ha systemet till? I så fall kanske inte dessa passar. Vad vet jag. :) ....fast du sa bror gillar att kunna ha kapacitet i basregistret vilket kräver en del av högtalarna...så..

https://www.blocket.se/annons/dalarna/t ... m/93197510

http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC.htm

DIY. Ifall det är en duktig byggare, finish osv kan väl vara något. De ser ju välbyggda ut i och för sig. T.o.m riktigt välbyggda. Snygga var de med. :)
shot_2021-06-25_15-48-00.png


Edit. Om dessa inte faller han i smaken så kanske det blir lättare att ge tips ang högtalare. Max storlek, färg och form . Det kan faktorerna kan ju också spela in i val av högtalare. :)


Både hemmabygge och begagnat 8O

Calleberg skrev:
JonasB skrev:Angående begangnat så är han kanske inte helt fast besluten gällande högtalarna i fall dessa finns i närheten av Avesta. Elektroniken vill han ha nytt.


Jag antar att en Roadtrip på 40 mil till republiken Jämtland inte är aktuell.

Nä, bättre att köpa nytt än att lägga en dag av sitt liv på att åka bil, det är ju så dåligt för miljön :mrgreen: https://www.blocket.se/annons/jamtland/ ... 8/96028294


Precis, det är inte aktuellt. Tycker att finishen ser lite sliten ut på vissa ställen. Eller så är det flott och spegelbilder som luras.
Tangband skrev:
JonasB skrev:
pLudio skrev:Tänk på att första generationens HDMI 2.1 chip har diverse buggar. Alla klarar inte full bandbredd med diverse bieffekter.


Själv tycker jag att det är skönt att ha skapligt uppdaterad standard som gör att det flyter på smidigare med tv och att slippa fjärrkontroller osv. typ arc och cec.
Jag har själv inte upplevt srul med min receiver som har HDMI 2.1. Vet att en viss uppdatering tillsammans med 4k kan ställa till det.
Tangband skrev:
Jag kan förstå tjusningen med att köpa nytt. :)

Berätta då för din vän att en ny hemmabioreceiver är en mycket dålig affär ( de var tekniskt bättre för 5 år sedan och bakåt ) , de går sönder inom 3-7 år och då är de totalt värdelösa. Be honom läsa bioreceivers-testerna på audiosciencereview.

En ny hemmabioreceiver är varken prisvärt eller bra, inte ens för pengarna. Om man nu inte tycker att en SINAD på ca 70 dB räcker ….
Begagnat är betydligt bättre - kanske någon 5 år gammal toppmodell från Denon med pre out ?

Vad menar din bror med ”distfri” bas ? Var tror han ger lägre dist än SVS pb2000 för de pengarna ?
Vilka passiva högtalare tror han ger lägre dist än Genelec 8040 ? - för pengarna ?

Lever han i villfarelsen att inte ett bra bioförsteg kan påverka även upplevelsen av ”bra bas” ?
Det kan det - lika mycket som ett dåligt bioförsteg kan försämra rätt rejält på alla sätt.

Om din bror vill kunna spela högt utan andra kvaliteter så är mitt tips - Klipsch :P


Det kanske är så att Genelecen är superb gällande dist, kanske är storleken som lurar mig :D
Varför föreslår ni studiomonitorer när Genelec gör anpassade högtalare för hem och bio?
SVS pb2000 är säkert bra men det skulle kännas bättre med två moduler inom budget eftersom jag är osäker på om det går att få till bra med en.

Klipsch kanske inte är så dumt, vet dock inte hur nivån av dist ser ut på deras högtalare?


Angående begangnat så är han kanske inte helt fast besluten gällande högtalarna i fall dessa finns i närheten av Avesta. Elektroniken vill han ha nytt.


Mina tips var uteslutande vad jag tror ger det bästa ljudet - för 50000:- .
Det finns såklart bättre grejor och väldigt mycket grejor som är sämre.

Studiomonitorerna ger mer för pengarna , G modellerna saknar xlr och har rca istället - samt 40% högre pris. G4 är samma högtalare som 8040.


Ok, trodde det var större skillnader. 8030 som då borde motsvara G3 ser ännu trevligare ut om man tittar på frekvenskurvan.

Morgan skrev:Det ligger ute ett par LTS-3v-f2 till salu just nu för bara 8000. Färdigbyggt och klart. De har kapacitet att spela väldigt starkt i basen med låg dist. Krossar det mesta upp till betydligt högre prisklasser på rena hifiparametrar. Ytterligare basdelar behövs sannolikt inte.


Menar du dom som ligger ute för 9000 kr?

Baffel skrev:De här verkar väl bra. Runt 25 minuter bilresa från din brorsa finns de.

KEF R11
https://hifitorget.se/visa_annons.php/k ... 130711.htm

29 000 kr. Nypris 55 000 kr.

Här testas och mäts de:

https://allhomecinema.com/review-kef-la ... he-market/

https://audiosciencereview.com/forum/in ... amp.20093/


Kanske skulle funka. Vad säger testet jämfört mot liknande högtalare?

Tangband skrev:Det finns många förslag i denna tråd .

Det viktigaste är tre identiska fronthögtalare med samma spridningsmönster om det ska vara nån vits med snurr-ljud.

Man bör inte heller underskatta det viktiga med en bra förstegsprocessor.

Om man släpper snurr-ljud så kan man få bättre kvalitet med bara två kanaler för 50000:-.

Baffels förslag med begagnade Kef för 29000 :- är en idé . Måste dock kompletteras med eq eftersom det är passiva burkar.
Frekvenskurvan är inte riktigt lika rak som Genelec 8040 men det är förväntat . :)

Om vi håller oss kvar vid high fidelity så bör väl tonkurvan vara hyfsat rak 200 -20000 Hz i olika vinklar och Kef:arna klarar detta . Man måste i detta fall räkna med att använda dator som signalkälla ( passiva konstruktioner behöver eq med shelvingfunktion under 500 Hz för att anpassa sig till rummet, alt måste högtalarna ut från framväggen rejält ) samt att ett kompetent slutsteg bör köpas till.


Tror att bror kommer köra "fantom"-center. Jag tycker det fungerar bra, i alla fall om man sitter skapligt i mitten. Det kanske t.o.m. kan vara bättre än alternativ med olika högtalare som dom flesta ändå kör med i en hemmabio?


Vilkea av alla fullregister-högtalare som föreslagits har störst kapacitet i basen i alla fall till (från) ca. 30 hz?

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-26 15:14

goat76 skrev:
shifts skrev:
JonasB skrev:DIY och begagnat går bort, även Ino.


Edit: Min fetning. Verkar vara svårt att förstå syftningen med det valda citatet.


Han gillar kanske inte ljudsignaturen i de Ino han hört?


Jo det gör han, men orkar inte inköpsproceduren och det är inte så sannolikt att ett passande Inosysten dyker upp i närheten inom snar framtid.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 16:18

Lite mer mätningar KEF R11.

https://www.hifinews.com/content/kef-r1 ... lab-report

Hur den står sig i det avseendet , resultat mätningar , jämfört med andra högtalare tja vet inte. Det kanske någon annan kan hjälpa dig med. I vilket fall, din brorsa bor väl runt 25 minuters bilresa från säljaren.. Han kan ju väl åka och lyssna på dem. :)

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22437
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav E » 2021-06-26 16:49

Center behövs väl mest om några av personerna kommer att sitta väldigt snett? Samt i väldigt stora lokaler.

Annars fungerar fantomprojektion. Dialogens nivå går väl att justera ändå? För nattbio t ex.

Skulle önska att "dialogens" nivå gick att justera i SR P2. :)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9857
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-06-26 17:14

E, det går inte att justera nivån mittpanorerade ljud (som t ex dialog) om man använder fantomcenter med de vanliga ljudkodekarna (stereo PCM, AC-3, DTS, E-AC-3, Dolby True HD). Nivån sätts efter de metadataparametrar för nedmixning som produktionen bestämt sig för, då vanligtvis värdet -3 dB (vilket i sig är en liten höjning faktiskt jämfört med vad det akustiskt blir). Däremot finns funktionen inbyggd i AC-4 och MPEG-H, då för mer vanligt förekommande tvåkanalsuppspelning, i Dolbys fall kallas det då för Dialogue Enhancement.


Jag håller med dig vad gäller nivån för prat i P2. För min del skulle dialogen gärna få vara minst 10 decibel svagare.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12369
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav distad » 2021-06-26 17:47

JonasB skrev:
Baffel skrev:Drar på med dessa. Mest för att blanda in något helt annorlunda :D De påminner i alla fall inte i utseendet med Gelenec. Hur bra de är vet jag ej.
Eller är det enbart hemmabio som brorsan ska ha systemet till? I så fall kanske inte dessa passar. Vad vet jag. :) ....fast du sa bror gillar att kunna ha kapacitet i basregistret vilket kräver en del av högtalarna...så..

https://www.blocket.se/annons/dalarna/t ... m/93197510

http://www.troelsgravesen.dk/Faital-3WC.htm

DIY. Ifall det är en duktig byggare, finish osv kan väl vara något. De ser ju välbyggda ut i och för sig. T.o.m riktigt välbyggda. Snygga var de med. :)
shot_2021-06-25_15-48-00.png


Edit. Om dessa inte faller han i smaken så kanske det blir lättare att ge tips ang högtalare. Max storlek, färg och form . Det kan faktorerna kan ju också spela in i val av högtalare. :)


Både hemmabygge och begagnat 8O


Så blir det när man "inte läser" vad "folk skriver" och så blir det när man måste skriva i varje tråd på forumet och sådant tar tid och då läser man :? "fort" :roll: 8O
I min slutstegs tråd fick jag konstiga förslag, och det får man när folk "inte läser" vad man skriver och det är tröttande. :roll: viewtopic.php?f=4&t=72200&p=2186226&view=show#p2186226
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.
Audioföl & apparat runkare som älskar haj-end och riktigt feta kablar.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 18:01

Du har rätt FBK. Vi får ha koll på varandra och påpeka när sådant sker.

Du , här säg åt dem i din tråd:

viewtopic.php?f=4&t=72223

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 18:31

rajapruk skrev:Vet inte vad det kostar att bygga 3 st DIY JBL M2 nuförtiden, men om budgeten räcker så hade det varit min rekommendation.


Du missade banna rajapruk FBK. Du får läsa tråden lite mer noggrant. :mrgreen:

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22437
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav E » 2021-06-26 19:25

Johan_Lindroos skrev:E, det går inte att justera nivån mittpanorerade ljud (som t ex dialog) om man använder fantomcenter med de vanliga ljudkodekarna (stereo PCM, AC-3, DTS, E-AC-3, Dolby True HD). Nivån sätts efter de metadataparametrar för nedmixning som produktionen bestämt sig för, då vanligtvis värdet -3 dB (vilket i sig är en liten höjning faktiskt jämfört med vad det akustiskt blir). Däremot finns funktionen inbyggd i AC-4 och MPEG-H, då för mer vanligt förekommande tvåkanalsuppspelning, i Dolbys fall kallas det då för Dialogue Enhancement.

Tack för rättelse.

Johan_Lindroos skrev:Jag håller med dig vad gäller nivån för prat i P2. För min del skulle dialogen gärna få vara minst 10 decibel svagare.

Ja, även en kompromiss om -5 dB skulle vara värd mycket. Men SR tycker väl redan att de har gjort en bra kompromiss.

Fast jag tänker mig å andra sidan att alla konnässörer med kapabla anläggningar har en snabbt tillgänglig -10 dB-dämpning på fjärrkan! Det vill iallafall jag ha. Eller kanske en -6 och en -12 rentav.

(Spelar jag upp med SR Play så kan jag förstås programmera en Flic att snabbt sänka volymen några steg.)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 19:29

Aj aj nu får du FBK på dig. :)

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-26 19:55

Om han skulle klubba en Denon x3700h för 12 000 kr och ett par SVS PB2000 pro för 22 000 kr skulle det bli ca. 16 000 kr kvar till frontar. Förslag härifrån blir då: Genelec 8040, LTS-3v-f2, och Fital pro-burkarna om jag tar med samtliga tips (får nog övertala en del om det ska bli begangnat). Eller tipsades det om Genelec p.g.a. dom just är aktiva? LTS och Fital pro kanske är tips på passande högtalare utan subwoofers? Det kanske finns bättre tips om subwoofers användas?
Tidigare har jag sett förslag av Monitor audio silver 300. Detta kanske skulle passa?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Baffel » 2021-06-26 20:19

Ja du. Vad det gäller DIY med Faital säger jag bara: Lyssna och lyssna samt verkligen kolla upp så de är välbyggda.. Har den som byggt det följt allt till punkt och pricka? Skruva ur elementen och kolla lådan, kolla delningsfiltret osv osv. Det är ändå (de KAN vara värda det) en hyfsad slant för ett par DIY.

Vet inte hur mycket DIY- erfarenhet du (eller din brorsa) har vad det gäller högtalare. Avsaknad av sådan erfarenhet så hade jag startat en ny tråd , om det verkligen kommer till seriös ut utvärdering av de högtalarna. Det för att få råd och tips från erfarna DIYare.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1654
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Ted_B » 2021-06-26 22:06

JonasB skrev:Om han skulle klubba en Denon x3700h för 12 000 kr och ett par SVS PB2000 pro för 22 000 kr skulle det bli ca. 16 000 kr kvar till frontar. Förslag härifrån blir då: Genelec 8040, LTS-3v-f2, och Fital pro-burkarna om jag tar med samtliga tips (får nog övertala en del om det ska bli begangnat). Eller tipsades det om Genelec p.g.a. dom just är aktiva? LTS och Fital pro kanske är tips på passande högtalare utan subwoofers? Det kanske finns bättre tips om subwoofers användas?
Tidigare har jag sett förslag av Monitor audio silver 300. Detta kanske skulle passa?


Ingen center alltså?
Jag har aldrig härt Genelec så kan inte uttala mig om dem, av de andra alternativen skulle jag välja LTS:arna eller stretcha budgeten så att Revel-högtalarna passar in. (Fattar inte att de inte blir sålda för det priset, kanske fel plats i landet, jag skulle köpa dem direkt om jag var ute efter högtalare i den prisklassen, eller lite högre)
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5387
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Conan » 2021-06-27 10:51

Jag klafsar rätt in i bioträstet och stora, feta högtalare ska det vara. Nån som inte varit ljudnörd sen barnsben uppskattar nog troligen inte fiffiga lösningar och ett fixande och trixande. Nä, det ska ju för sjutton märkas att man dragit iväg 50 lakan på ljudet. 8O

SETSR6015PKT8.jpg
SETSR6015PKT8.jpg (135.72 KiB) Visad 2209 gånger


Vi börjar där tycker jag. Golvare, center, hemmabioreceiver och en subbas. 29 998:-.

990CSBV15O.jpg
990CSBV15O.jpg (100.53 KiB) Visad 2209 gånger


En extra sån 15-tummare. 8 998:-

990FX4EXBO.jpg
990FX4EXBO.jpg (106.75 KiB) Visad 2209 gånger


Och sen upp på väggen med 2 par såna. 3 380:-

Och sen dealar du med Ljudfokus om att byta receivern mot en sån:

159RXA2080BL_1.jpg
159RXA2080BL_1.jpg (93.23 KiB) Visad 2209 gånger


Tror det går att få precis för 50 000:- i ett paket. Klappat & klart. Kommer att spela så väggarna skakar. :D

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5387
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Conan » 2021-06-27 11:08

Eller det här:

monitor_audio_silver_5.1_reviewmod.jpg
monitor_audio_silver_5.1_reviewmod.jpg (46.67 KiB) Visad 2203 gånger

https://www.homecinemachoice.com/conten ... -51-review

Kostar 40 990:-

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... -51-paket/

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7112
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav goat76 » 2021-06-27 11:09

Ted_B skrev:
JonasB skrev:Om han skulle klubba en Denon x3700h för 12 000 kr och ett par SVS PB2000 pro för 22 000 kr skulle det bli ca. 16 000 kr kvar till frontar. Förslag härifrån blir då: Genelec 8040, LTS-3v-f2, och Fital pro-burkarna om jag tar med samtliga tips (får nog övertala en del om det ska bli begangnat). Eller tipsades det om Genelec p.g.a. dom just är aktiva? LTS och Fital pro kanske är tips på passande högtalare utan subwoofers? Det kanske finns bättre tips om subwoofers användas?
Tidigare har jag sett förslag av Monitor audio silver 300. Detta kanske skulle passa?


Ingen center alltså?
Jag har aldrig härt Genelec så kan inte uttala mig om dem, av de andra alternativen skulle jag välja LTS:arna eller stretcha budgeten så att Revel-högtalarna passar in. (Fattar inte att de inte blir sålda för det priset, kanske fel plats i landet, jag skulle köpa dem direkt om jag var ute efter högtalare i den prisklassen, eller lite högre)


Att Revel-högtalarna rent allmänt ses som riktigt bra högtalare säger dock inte att alla kommer gilla dem ljudmässigt, säljaren verkar ju föredra hans Dynaudio Contour före dessa Revel F208 när man läser annonsen.

"Nu har jag haft dessa i ett par månader och testat!
Tänkte byta bort mina Dynaudio Contour, för dom låter inte speciellt bra till rock och musik med sämre ljudkvalitet. Dessa Revel är allroundhögtalare som låter väldigt bra till allt. Och det går att spela väldigt högt. Len diskant som inte gör dig lyssningstrött, extremt tajt och rapp bas. Riktigt roliga högtalare. Men den musik som jag nästan uteslutande lyssnar på, så passar Dynaudio bättre!"


När man tittar på bilderna så kan man dock undra om någon högtalare alls kan låta bra i den där kala miljön han har i sitt lyssningsrum? :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-27 11:28

Nu var det ju dethär med 3 likadana frontar ….. :wink:

Visst går det att köpa vilken anläggning, hur bra eller dålig som helst som ser stort och imponerande ut , men…

En miljard flugor gillar …. finns det ett ordspråk som lyder.

Det känns som att folk i tråden väljer att vara faktaresistenta och väljer det som specifika butiker eller hifitidningar erbjuder. Men jag kan ha fel förstås. Det är förstås helt rätt att välja noggrant innan man köper. :)

Men : varför skulle man med vilje välja en center som är akustiskt felkonstruerad ? Det är ju bara dumt :?

Jag råder alla att studera hur de proffesionella studiorna använder sin utrustning då de mixar 5,1 .
Senast redigerad av Tangband 2021-06-27 12:45, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-27 12:18

Conan skrev:Eller det här:

monitor_audio_silver_5.1_reviewmod.jpg

https://www.homecinemachoice.com/conten ... -51-review

Kostar 40 990:-

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... -51-paket/


Har silver 500 samma egenskaper som 300 (fast med lite mer kapacitet i basområdet)?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-27 12:50

Här finns ett bra passivt tips tror jag :
https://www.fyndborsen.se/hogtalare/xtz ... serien-5-0

Självklart bör alla LCR monteras på samma rätt så att spridningen blir rätt.

Problemet med en sån här passiv lösning är att man måste köpa en medioker hemmabioreceiver om inte summan ska skjuta över 50000:-

Audiosciencereview har testat en hyfsat bra hemmabioreceiver alldeles nyligen för 35000:- från Marantz. Försteget ger dock prestanda ungefär som en dac för 500:- . Men det finns som sagt mycket värre exempel.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... avr.24005/

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5387
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Conan » 2021-06-27 13:33

Tangband skrev:Jag råder alla att studera hur de proffesionella studiorna använder sin utrustning då de mixar 5,1 .


När det mixas riktigt stora produktioner ser det nog snarare ut så här:

Skärmbild 2021-06-27 133002.jpg
Skärmbild 2021-06-27 133002.jpg (108.68 KiB) Visad 2161 gånger


Högtalarna här är 5 st av dessa:

5674_front_z_large.jpg
5674_front_z_large.jpg (20.44 KiB) Visad 2161 gånger


Inget man vill ha hemma i vardagsrummet... :)

rajapruk
 
Inlägg: 2844
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav rajapruk » 2021-06-27 13:33

Som Tangband trycker på, 3 likadana högtalare fram är helt klart eftersträvansvärt.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-27 14:09

Han ska inte ha någon center.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-27 14:41

JonasB skrev:Han ska inte ha någon center.


Varför då ha snurrljud överhuvudtaget ? Vitsen med en bra center är att dialogen styrs till skärmen. Sitter man exakt i mitten går det bra att vara utan, men inte för den som sitter 1 meter till vänster.

Anledningen till att prioritera bort centern samt snurrkanalerna ( de bakre ) och endast köra två frontar med 2 kanaler borde istället vara att kvaliteten kan bli mycket bättre, av främst tre anledningar :

1. Man slipper de mindre bra, moderna hemmabioreceivrarna.
2. Man kan köpa bättre två-kanalsgrejor som både mäter och låter betydligt bättre. Tex holografic audio eller liknande apparater.
3. Det blir mycket mer pengar över till kvalitet, om högtalarna är färre till antalet.

Allt detta är såklart logiskt.

Ska man absolut köra snurrljud så är mitt råd att gå ”all in” , använda 6 kanaler som det är kodat, identiska frontar, och att vara medveten om att det för samma pengar som 2 kanaler blir betydligt sämre ljud då man lyssnar på musik.

Ska man kombinera surround med musikåtergivning så kommer en 50000:- anläggning för snurrljud prestera ungefär som en 15000:- anläggning för två kanaler.

Återigen väldigt logiskt med tanke på antalet högtalare och slutsteg som krävs vid de olika alternativen.
Senast redigerad av Tangband 2021-06-27 14:57, redigerad totalt 5 gånger.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 22437
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav E » 2021-06-27 14:41

JonasB skrev:Han ska inte ha någon center.

:mrgreen:
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-06-27 15:19

Tangband skrev:
JonasB skrev:Han ska inte ha någon center.


Varför då ha snurrljud överhuvudtaget ? Vitsen med en bra center är att dialogen styrs till skärmen. Sitter man exakt i mitten går det bra att vara utan, men inte för den som sitter 1 meter till vänster.

Anledningen till att prioritera bort centern samt snurrkanalerna ( de bakre ) och endast köra två frontar med 2 kanaler borde istället vara att kvaliteten kan bli mycket bättre, av främst tre anledningar :

1. Man slipper de mindre bra, moderna hemmabioreceivrarna.
2. Man kan köpa bättre två-kanalsgrejor som både mäter och låter betydligt bättre. Tex holografic audio eller liknande apparater.
3. Det blir mycket mer pengar över till kvalitet, om högtalarna är färre till antalet.

Allt detta är såklart logiskt.

Ska man absolut köra snurrljud så är mitt råd att gå ”all in” , använda 6 kanaler som det är kodat, identiska frontar, och att vara medveten om att det för samma pengar som 2 kanaler blir betydligt sämre ljud då man lyssnar på musik.

Ska man kombinera surround med musikåtergivning så kommer en 50000:- anläggning för snurrljud prestera ungefär som en 15000:- anläggning för två kanaler.

Återigen väldigt logiskt med tanke på antalet högtalare och slutsteg som krävs vid de olika alternativen.


Det är just två-kanals (i alla fall högtalarmässigt) som efterfrågas. Jag tror inte att en ny två-kanalsförstärkare för 12 000 upplevs betydligt bättre än Denon avr-x3700h.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-06-27 15:33

JonasB skrev:
Tangband skrev:
JonasB skrev:Han ska inte ha någon center.


Varför då ha snurrljud överhuvudtaget ? Vitsen med en bra center är att dialogen styrs till skärmen. Sitter man exakt i mitten går det bra att vara utan, men inte för den som sitter 1 meter till vänster.

Anledningen till att prioritera bort centern samt snurrkanalerna ( de bakre ) och endast köra två frontar med 2 kanaler borde istället vara att kvaliteten kan bli mycket bättre, av främst tre anledningar :

1. Man slipper de mindre bra, moderna hemmabioreceivrarna.
2. Man kan köpa bättre två-kanalsgrejor som både mäter och låter betydligt bättre. Tex holografic audio eller liknande apparater.
3. Det blir mycket mer pengar över till kvalitet, om högtalarna är färre till antalet.

Allt detta är såklart logiskt.

Ska man absolut köra snurrljud så är mitt råd att gå ”all in” , använda 6 kanaler som det är kodat, identiska frontar, och att vara medveten om att det för samma pengar som 2 kanaler blir betydligt sämre ljud då man lyssnar på musik.

Ska man kombinera surround med musikåtergivning så kommer en 50000:- anläggning för snurrljud prestera ungefär som en 15000:- anläggning för två kanaler.

Återigen väldigt logiskt med tanke på antalet högtalare och slutsteg som krävs vid de olika alternativen.


Det är just två-kanals (i alla fall högtalarmässigt) som efterfrågas. Jag tror inte att en ny två-kanalsförstärkare för 12 000 upplevs betydligt bättre än Denon avr-x3700h.


Den receiver du nämner blev ju rekommenderad i audiosciencereview. Amirm blev positivt överraskad. Ett undantag från det jag skrev, men vissa mätningar är inte bra. Jämför med topping d10s för 1000:- .
Jag skulle nog låna hem receivern och även låna hem en vanlig två-kanalare för 12000:- för att lyssna själv . Hörs det ingen skillnad så är det ju bra, :)

https://www.audiosciencereview.com/foru ... png.76027/

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5387
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Conan » 2021-06-27 17:32

JonasB skrev:
Conan skrev:Eller det här:

monitor_audio_silver_5.1_reviewmod.jpg

https://www.homecinemachoice.com/conten ... -51-review

Kostar 40 990:-

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... -51-paket/


Har silver 500 samma egenskaper som 300 (fast med lite mer kapacitet i basområdet)?


Ja det är väl storebrorsan med 8 tum istf 6 tums basar. Är nog fina högtalare som fått goda omdömen. Finns ett demoex i svart ek om man vill fynda:

https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... -500-demo/

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav Tangband » 2021-07-05 08:31

Polk har visst en center som , om den placeras vertikalt, rekommenderas av Amirm som LCR i fronten. Den har låg distorsion och en del småfel, men priset är lågt . Kombinera tre vertikalt monterade sådana i fronten. Med en denon 3700 så får man råd med två SVS subbar :)

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.24728/

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 682
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Nytt ljud för 50 000 kr

Inläggav JonasB » 2021-07-06 17:35

Tack för all input, har vidarebefordrat till broder. Det slutade ändå med Monitor audio silver 300 och 2 st SVS pb2000 pro.


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 3 gäster