Köpråd Subwoofer för musik?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-22 20:18

Hej alla.
Jag tänkte komplettera min 2-kanals stereo med en subwoofer, och tar gärna emot råd & tips inför inköpet :). Stereon består av en Primare I30, KEF XQ40, Hegel HD11 DAC och en Bluesound Node. Musiken streamar jag via Tidal HiFi. Vardagsrummet är ca 26 m².

Sub:en ska uteslutande användas till musik och ej hemmabio och jag hoppas hitta en musikalisk Sub som samspelar bra med mina golvhögtalare.

Initialt var min tilltänkta budget ca 15.000:- till 25.000:-, men med lite eftertanke kanske jag helst ligger i den lägre delen av spannet. Blir Sub:en allt för dyr börjar den närma sig priset av moderna aktiva högtalare som "har allt".

Min "närbutik" har bl.a. följande Sub:ar som verkar intressanta:
- JL Audio E-sub E110
- JL Audio E-sub E112 (dock lite över budget)
- Elac SUB 2070
- REL Acoustics S/510
- REL Acoustics T/9x

Så jag tär gärna emot åsikter, positiva som negativa gällande listade Sub:ar, alternativt förslag på andra modeller och/eller konkreta köpråd. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-22 22:28

Att bygga något själv är inte aktuellt antar jag? 8)
Har inte hört någon av de där men den stora JL subben såg ju fin ut...
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-22 22:39

Tack för återkoppling. :)
Tyvärr finns det inte riktigt tid och/eller snickeriverkstad för att bygga själv.

Sedan får gärna Sub:en vara estetisk med en en snygg finish typ High Gloss. Det slutresultatet uppnår jag nog inte med ett hemmabygge.

Fast viktigast är att den är musikalisk och interagerar bra med golvhögtalarna till musik. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-22 23:10

Remo skrev:Tack för återkoppling. :)
Tyvärr finns det inte riktigt tid och/eller snickeriverkstad för att bygga själv.

Sedan får gärna Sub:en vara estetisk med en en snygg finish typ High Gloss. Det slutresultatet uppnår jag nog inte med ett hemmabygge.

Fast viktigast är att den är musikalisk och interagerar bra med golvhögtalarna till musik. :)


Prestandamässigt går det nog att matcha den för ganska mycket mindre pengar även om man nog får bygga med två tolvor för att komma dit. Men vill man ha högblank "pianolack" så måste man såklart lägga ner sig lite, helst ha tillgång till snickeriverkstad och dessutom tycka sånt är kul. Sen är det ju det där med andrahandsvärdet på hembyggen :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
distad
 
Inlägg: 12535
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav distad » 2022-07-22 23:15

Det är riktigt bra sub:ar som din butik valt, så du får testa hemma för det kan vara stora skillnader när man testar hemma.
Psykfall med en rad diagnoser och sjukdomen MS.
Lever på samhällets botten
Ordförande i Kabeltroendes riksförbund.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28324
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav hifikg » 2022-07-22 23:28

Jag har ägt en Sunfire Subwoofer, den gjorde ingen glad när det gällde musik, men dinosaurerna i Jurrasic Park lät precis som jag minns att de gjorde i min ungdom. Den fick en ny ägare så småningom och idag lirar jag på ett par gamla Audio Pro B2-70. De lirar musik så det står härliga till. De brukar kosta 3-4000 per styck. Snygga? Tja, de försvinner i hörnen o man tänker inte på dem.
Sitter nöjd :)

MorganM
 
Inlägg: 1738
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav MorganM » 2022-07-23 06:44

Ino Audio Px2 i monteringssats med färdig låda i den färg/träslag du vill.Priset ligger inom 16 000-20 000:- (och dyrare om man vill ha väldigt dyra/fina träslag och lacker),och dom låter fantastiskt bra.Jag har hittills aldrig haft bättre basar.
Har dock inte än provat dom större bassystemen från Ino Audio.
Jag har själv lyckats placera mina så dom försvinner helt i ljudbilden,dom finns bara där och integrerar perfekt i ljudbilden.
Dock är det viktigt att vara väldigt petig med att placera basen rätt i rummet oavsett bas :) .
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-23 11:38

Tack för alla svar. :)

Jag ska försöka besöka min butik idag och se om jag kan låna hem en eller några subbar för provlyssning. Dock gissar jag att fin-/ljudjusteringen till respektive sub tar lång tid och lär utebli.

I ett första skede tänkte jag stödja lokala butiken, men om prisskillnaderna blir för stora och/eller de inte kan leverera det jag önskar, får jag söka mig vidare.

Gällande Ino Audio Px2, var köper man dessa? Dock så blir ett eventuellt Ino-köp lite "grisen i säcken", då jag ej verkar kunna provlyssna dom där jag bor.
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23887
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-23 13:08

Ino köper man direkt från Ingvar Öhman eller begagnat. De finns inte nya "över disk" hos handlare.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-23 15:21

Med subwoofers från REL är det väldigt enkla att få till integrationen med frontarna, de bör kopplas via högnivå från samma utgångar som frontarna på förstärkaren och delas vid en så låg delningsfrekvens som möjligt. Det är tänkta att endast ta vid där frontarna naturligt "viker av" i basen. Bara man följer RELs installations-anvisningar hittar man snabbt rätt position, nivå och delningsfrekvens, sen är det bara att göra små finjusteringar allt eftersom med musiklyssning.

Om du har tänkt koppla genom lågnivå från din Bluesound Node, och om denna har en fast delningsfrekvens vid säg 80Hz, så finns det inte några större fördelar med en subwoofer från REL. Då är det bara att välja den subwoofer du tycker låter bäst. :)

Maarten
 
Inlägg: 4384
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Maarten » 2022-07-23 16:51

Kanske läst slarvigt men om du köper passiva subbar så behövs både delningsfilter och förstärkare. Då drar det iväg ytterligare ett antal laxar.

En annan sak är storleken, alla vill inte nyttja rummet till stora lådor. (Är en av de som tycker att det är suboptimering).

Som C-berg ovan är inne på, är hemmabyggda basar det som ger mest pang för pengarna, många gånger om. Det är dessutom det enklaste man kan göra själv inom hifi-området. Bara välja ett bra element och det finns det många tips om här.
Man kan även bygga dem så att de göms undan och då behövts varken finish eller byggkunskaper, bara 6 sidor från brädgården som limmas ihop, ett element, en terminal, sladd samt tre hål med sticksåg.
Senast redigerad av Maarten 2022-07-23 17:04, redigerad totalt 1 gång.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav music4ever » 2022-07-23 17:03

Jag skulle nog försöka lägga mig i övre delen av vad du kan ge och köra med två st SVS. T ex SVS PB-2000 Pro.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 2714
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav sammel » 2022-07-23 17:23

Om jag skulle skaffa två subbar idag så skulle jag köpa ett par som säljs på blocket
och köpa ett lämpligt slutsteg till dom, behöver förmodligen ekvaliseras så ett slutsteg med
pq möjligheter eftersom det är en slutna subbar.
Det är något av Peerless/Tymphany största element tror det är liknande som är i SVS största subbar.

https://www.blocket.se/annons/skane/slu ... /102177967
Nätverksspelare - Azur 851N. Ljudkort Motu Ultra Light 5 med Soft X-over.Diverse Slutsteg. Högtalare med SB acustic, Satori o BMS element
https://user.faktiskt.io/sammel/Naturinspelningar/

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-23 18:29

Tack för ytterligare svar. :)

Jag hittade ingen hemsida för Ingvars Ino-produkter, därav funderingen.

Sedan hade jag tänkt köpa en Subwoofer med inbyggt slutsteg, och antingen koppla den enligt REL:s rekommendationer via högnivå på högtalarterminalerna, eller via de Pre-Out (L/R) som finns på min I30.

Bluesounden använder jag bara till streamingen och låter sedan Hegeln köra D/A-omvandlingen innan förstärkaren.

Då jag bor i Norrbotten så finns det väldigt begränsat med annonser på begagnade Subbar, men även begränsat med butiker. Och för min närmaste butik listade jag det intressantaste utbudet av märken/modeller i 1:a inlägget. :)

Dock hade min lokala butik lördagsstängt idag, så jag kom inte vidare gällande hemlån eller fortsatta köpfunderingar. Jag har därför hela helgen att kika runt på byggtips gällande subbar innan jag bestämmer nästa steg. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

BPeter
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2020-07-09

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav BPeter » 2022-07-25 12:13

Procellas subbar är kända för att ha en "tonal bas", dvs varje frekvens låter som den ska och är inte bara ett muller. Ska du ha dem även till hemmabio så slipper du dessutom fördröjningen som många andra märken har, t.ex. vid plötsliga explosioner osv.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2798
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav VintageHiFi » 2022-07-25 13:25

BPeter skrev:Procellas subbar är kända för att ha en "tonal bas", dvs varje frekvens låter som den ska och är inte bara ett muller. Ska du ha dem även till hemmabio så slipper du dessutom fördröjningen som många andra märken har, t.ex. vid plötsliga explosioner osv.

Vad beror detta på???

BPeter
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2020-07-09

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav BPeter » 2022-07-25 14:45

VintageHiFi skrev:
BPeter skrev:Procellas subbar är kända för att ha en "tonal bas", dvs varje frekvens låter som den ska och är inte bara ett muller. Ska du ha dem även till hemmabio så slipper du dessutom fördröjningen som många andra märken har, t.ex. vid plötsliga explosioner osv.

Vad beror detta på???


Enligt Perra1 beror det på att Procella har en särskild krets som läser av signalen på ett annat sätt, i förväg gissar jag.

BPeter
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2020-07-09

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav BPeter » 2022-07-25 14:48

Jag har för övrigt Procellas enklaste (billigaste) aktiva subwoofer - 15 tummare - och det stämmer att det inte finns någon fördröjning. Perra1 tipsade om att se scenen i Master and commander i dimman (i början av filmen) där efter en lång tystnad en kanon plötsligt bryter loss. Inga problem för Procellan, den var vaken. Sen undrar jag i och för sig om det var värt priset, jag kan nästan aldrig se film på hög volym pga omgivningen. :roll:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Nattlorden » 2022-07-25 15:06

BPeter skrev:
VintageHiFi skrev:
BPeter skrev:Procellas subbar är kända för att ha en "tonal bas", dvs varje frekvens låter som den ska och är inte bara ett muller. Ska du ha dem även till hemmabio så slipper du dessutom fördröjningen som många andra märken har, t.ex. vid plötsliga explosioner osv.

Vad beror detta på???


Enligt Perra1 beror det på att Procella har en särskild krets som läser av signalen på ett annat sätt, i förväg gissar jag.


Vad skulle det vara för fysikvidrig sak? 8)
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2798
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav VintageHiFi » 2022-07-25 15:12

Nattlorden skrev:
BPeter skrev:
VintageHiFi skrev:Vad beror detta på???


Enligt Perra1 beror det på att Procella har en särskild krets som läser av signalen på ett annat sätt, i förväg gissar jag.


Vad skulle det vara för fysikvidrig sak? 8)


Gissar att det var detta han menade, det har ju inget med ljudåtergivningen att göra.

https://procella.audio/product/p15a/

"Expanding the Procella subwoofer lineup in a slim, compact profile, the P15A is available in both black and white finishes. The active subwoofer drives its single 15 inch woofer with an onboard 350 Watt power amplifier. That 15 inch pro audio woofer driver features a 3 inch voice coil and cast aluminum chassis. The built in Procella-designed amplifier delivers 350 Watts of class-D power, enabling the subwoofer to deliver 119 dB of output at 50 Hz. For room-shaking low frequencies, the P15A extends down to a -3dB point of 24 Hz. Both XLR and RCA inputs are provided, and switchable room settings optimize the subwoofer’s response for room boundary conditions. The amplifier’s unique standby operation mode ensures that the subwoofer is activated from sleep mode before the program material begins. Thanks to its compact size and slim profile, the P15A is a highly versatile solution. Its performance is outstanding whether in small to medium size rooms or in larger theaters where multiple subwoofers must be accommodated to balance low frequencies throughout the space."

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-25 15:27

BPeter skrev:Enligt Perra1 beror det på att Procella har en särskild krets som läser av signalen på ett annat sätt.


Inte råkar du kunna vaska fram en länk där den här Perra beskriver denna makalösa manick?

ZPopcorn_1.jpg
ZPopcorn_1.jpg (191.29 KiB) Visad 4414 gånger
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-25 15:49

Det skulle kunna funka ifall både bild och ljud går till subwoofern först, men det är väl knappast så det går till? :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23887
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-25 16:13

Beskrivningen ovan verka syfta på det automatiska tillslaget. Vilka har inte ett fungerande sådant? Hade under 25 år en Audio Pro-sub den fungerade utan problem med till/från.

Användarvisningsbild
VintageHiFi
 
Inlägg: 2798
Blev medlem: 2013-09-08

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav VintageHiFi » 2022-07-25 16:27

goat76 skrev:Det skulle kunna funka ifall både bild och ljud går till subwoofern först, men det är väl knappast så det går till? :)

Jag tror subben kan se in i framtiden. 8)

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1520
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Helmut » 2022-07-25 20:15

Har subb i min hemmabiograf. Kopplar jag ur förstärkarna och kör med hörlurar och subb är det inte Mycket ljud som kommer ur subben. Skulle gissa på att det räcker med att höja basen några db.
I ett av sovrummen har jag en 7,1 förstärkare med hemmbygda högtalare som innehåller Philips AD 70655W 6,5 tums element. Tycker att den ger bättre bas utan subb.

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1294
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2022-07-26 08:19

Jag letade också sub i höstas.
Landade i en SVS SB-2000-Pro.
Dels för att den är smidig i måtten men främst för att den har en en väl fungerande app där du kan göra allsköns inställningar från mobilen.Detta underlättar enormt mkt när man ska ställa in den,slippa hoppa upp o ner ur soffan för att pilla på subben.
Kör den som komplement till mina OA52or,den fyller upp till 45-47Hz om jag minns rätt.

Bor du nära Blekinge kan du få låna min och testa.

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-26 09:34

Kul att tråden fyller på med mer input. :)

Jag ska försöka hinna till min lokala Hifi-butik idag & låna hem någon Sub. Och i deras sortiment verkar JL Audio mest intressant, men även klart dyrast. Kanske t.o.m lite för dyra egentligen.

Annars verkar SVS SB-2000 Pro vara ett alternativ från tipsen. Och jag får intrycket att Arendal 1961(1S) verkar snarlik, förutom app-styrningen. Arendal är dock byggd i HDF istället för MDF.

Men jag behöver låna hem något och lyssna hemma som ett fösta steg, samt för att komma vidare i köpprocessen.

Sedan fick jag tips om att läsa denna artikel, vilken verkar vara seriös:
https://www.audioholics.com/loudspeaker ... ense-myths
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-26 10:21

Jag tycker nog du ska fundera lite på att införskaffa dig två subwoofers istället för en. Själv upplever jag en tydlig förbättring med två i stereo, placerade i nära anslutning till vardera fronthögtalare enligt RELs föreskrifter.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-26 10:54

goat76 skrev:Jag tycker nog du ska fundera lite på att införskaffa dig två subwoofers istället för en. Själv upplever jag en tydlig förbättring med två i stereo, placerade i nära anslutning till vardera fronthögtalare enligt RELs föreskrifter.


Tycker jag med, subwoofers är flockdjur. De trivs bäst i sällskap av andra subwoofers :) (t.om att koppla dem i stereo håller jag med om)

XTZ gör en sub som de kallar 12.17 Edge, har inte hört den heller :) Men den verkar rätt poppis och prisvärd. Den dyker ochså då och då upp begagnad till rimliga pengar. Två sådana har du råd med, och köper du begagnat är det ju bara att kränga vidare om du inte gillar dem.

https://www.xtzsound.eu/sub1217edge#!/S ... /384957548
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-26 10:57

Det blir avsevärt lättare att köpa 2 st Subbar om jag köper någon i SVS, Arendals eller ev. REL's prisklass.
Så 2 st är inte alls uteslutet. :)

Dock så tror jag att jag initialt köper en, för att om jag sedan är nöjd komplettera med en till. Dvs då lägger jag inte ut för 2 st direkt ifall något sedan inte känns rätt med vald modell.

Noterade även att Arendal rekommenderar inkoppling av 2 st Subbar antingen i stereo på var sida om golvhögtalarna, eller i mono stackade på varann (typ i ett hörn om jag minns rätt).

Begagnatmarknaden är såklart bra, men finare Subwoofers är sällsynta på annonser i Norrbotten & dess närområde.
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-26 11:18

Remo skrev:Det blir avsevärt lättare att köpa 2 st Subbar om jag köper någon i SVS, Arendals eller ev. REL's prisklass.
Så 2 st är inte alls uteslutet. :)

Dock så tror jag att jag initialt köper en, för att om jag sedan är nöjd komplettera med en till. Dvs då lägger jag inte ut för 2 st direkt ifall något sedan inte känns rätt med vald modell.

Noterade även att Arendal rekommenderar inkoppling av 2 st Subbar antingen i stereo på var sida om golvhögtalarna, eller i mono stackade på varann (typ i ett hörn om jag minns rätt).

Begagnatmarknaden är såklart bra, men finare Subwoofers är sällsynta på annonser i Norrbotten & dess närområde.


Aha så du är ingen riktig Norrlänning, utan inflyttad?... :D
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-26 11:21

Calleberg skrev: Aha så du är ingen riktig Norrlänning, utan inflyttad?... :D


Både och. :D
Norrlänning som hamnade drygt 12 år i Västerås och numera är tillbaka i norr. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-26 11:50

Kollade fraktkostnad på XTZ's hemsida. 330spänn hemleverans med DHL, klart överkomligt
För strax under 14500 har du alltså två subbar levererat hem till dörrn.

Men nu låter jag som en XTZ försäljare, det är jag inte :) Enda anledningen till att jag fått upp ögonen för dessa subbar är att jag ett tag letade efter ett begagnat objekt att slakta för att ta delarna till ett litet projekt...

Hursomhelst, se ovanstående som ett slags svårslagen prisvärdhetsreferens. Två sådana subbar påstås ha kapacitet för 133dB @20Hz

Det finns nog INGEN enkel sub under 30K som slår det. 133dB är såklart redan det betydligt mer än vad de flesta behöver, men det är inte den enda parametern som har betydelse. Så mycket headroom öppnar upp för möjligheter till lågdistorderad återgivning vid mer normala nivåer.

Edit: Tidningen för träskmonster "HemmaBio" har testat 12.17 Edge. Därifrån kommer siffran 127dB@20Hz. (Teoretiskt +6dB om man har två) Under för mig oklara testförhållanden dock, men garanterat under mycket gynsamma förhållanden :wink:
Senast redigerad av Calleberg 2022-07-26 12:21, redigerad totalt 3 gånger.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Nattlorden » 2022-07-26 12:01

https://www.xtzsound.eu/sub3x12#!/Cinem ... /384957513

Tror denna funkar fint på musik även om den heter Cinema. Verkar nedsatt just nu dessutom.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-26 12:14

Som jag har förstått det hela så vill Remo helst handla från den lokala hifi-butiken.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1679
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Ted_B » 2022-07-26 12:48

Då är det risk för att det blir dyrt och halvbra eller halvbilligt och dåligt.
Bättre att söka bra alternativ online, det finns väl returrätt om man inte blir nöjd, hos vissa iallafall.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-26 15:06

Jag gynnar gärna den lokala butiken om jag hittar en bra produkt till rimligt pris. Dessutom så kan lokala butiken bistå med hemlån och förhoppningsvis bra service på plats.

Men det ena utesluter inte det andra. Hittar jag en lika bra eller bättre produkt på nätet till avsevärt lägre pris, samt med möjlighet till öppet köp/returrätt så är det också gångbart.

Det som är bra med diskussioner likt denna innehållande flera olika åsikter, är att jag breddar mitt urval, ökar kunskapen och förhoppningsvis landar i ett bra köp, oavsett lokalt eller ej. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23887
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-26 18:08

XTZ har ju "buy & try". Blir väl som hemlån?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23887
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-26 18:08

XTZ har ju "buy & try". Blir väl som hemlån?

BPeter
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2020-07-09

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav BPeter » 2022-07-27 11:46

Visst låter det ”fysikvidrigt” att läsa av signalen innan den uppstått men det påstod jag inte heller. Däremot att leveransen fördröjs en smula för att kunna leverera hela paketet? Vet dock inte, spekulerar bara. Det är dock ett faktum att en aktiv sub måste ha en lösning för att vakna ur standby.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-27 12:06

BPeter skrev:Visst låter det ”fysikvidrigt” att läsa av signalen innan den uppstått men det påstod jag inte heller. Däremot att leveransen fördröjs en smula för att kunna leverera hela paketet? Vet dock inte, spekulerar bara. Det är dock ett faktum att en aktiv sub måste ha en lösning för att vakna ur standby.


Har inte de flesta subwoofers av någorlunda modernt snitt en lösning för snabbt uppvaknande från stand by?

Din teori om fördröjd leverans av signalen skulle göra subwoofern obrukbar för film och liknande, där ljud och bild bör vara tidsmässigt förankrade med varandra. Annars blir det inte så kul. Om något sådant ska fungera måste alla signaler gå genom subwoofern, för att på så vis både fördröja ljudsignalerna till fronthögtalarna och videosignalerna till bildvisaren.

BPeter
 
Inlägg: 30
Blev medlem: 2020-07-09

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav BPeter » 2022-07-27 13:27

Jag har väl bara svalt en sales pitch med hull och hår. Inte första gången och säkert inte sista. I alla fall låter suben bra. :)

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-27 13:31

BPeter skrev:Jag har väl bara svalt en sales pitch med hull och hår. Inte första gången och säkert inte sista. I alla fall låter suben bra. :)


Att den låter bra är ändå det viktigaste. :)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-27 16:22

BPeter skrev:Jag har väl bara svalt en sales pitch med hull och hår. Inte första gången och säkert inte sista.


Det har du, men det har vi väl alla gjort någongång så du behöver inte känna dig som en sämre människa för det. :D

Säljpitchar kan vara mycket underhållande när man lärt sig genomskåda dem. Om du träffar på fler kan du alltid provköra dem här på faktiskt för att se om de flyter.

Med det sagt, läser man Procellas manual så beskrivs en procedur vars syfte verkar vara att kalibrera autotillslaget så att det inte triggar på anläggningens egenbrus. Jag vet inte om det är vanligt förekommande hos andra fabrikat. Jag vet inte heller om det innebär någon egentlig fördel, andra fabrikat kan ju t ex gjort en smartare lösning. Men härifrån kommer säkert fröet till den där pitchen.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-27 20:10

Jag sitter nu & lyssnar på en lånad REL T/9x.

Jag har ännu inte fördjupat mig i Subbens placering samt ljudinställningar. Lite kort så förhöjer Subben ljudbilden, samtidigt som det känns att 2 st skulle vara ännu bättre. :)

Om jag placerar Subben i hörnet utanför vänster högtalare låter den diskretare (högra bilden), och samtidigt utanför ljudbilden. Vid placering innanför vänster högtalare så låter en kraftfullare och mer integrerad i ljudbilden (vänstra bilden).

Då jag letar fram musik med mycket bas & höjer volymen vill Subben vandra runt lite på parkettgolvet.

Det som spontant känns "lite avigt" är ljudinställningarna bakom Subben. Det måste vara sååååå mycket enklare att kunna sköta detta via telefon/app och snabbt kunna justera från soffan när det behövs.

Allt är inkopplat via högnivå, då Subben bara har en RCA-ingång (dvs ej anpassad för 2 st Pre-Out). Dessutom så slog någon skyddskrets till i Primaren då jag tog REL's minus mot (-) högtalarterminalen. När jag istället REL's minus mot Primares jordpunkt fungerar allt som det ska.

Det är lite snabba intryck vid en precis inkopplad Sub. :)
Bilagor
REL_x2S.jpg
REL_x2S.jpg (878.96 KiB) Visad 3512 gånger
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3711
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Calleberg » 2022-07-27 21:05

Remo skrev:Allt är inkopplat via högnivå, då Subben bara har en RCA-ingång (dvs ej anpassad för 2 st Pre-Out).


Subben vill nog ha monosignal. Du kan ändå koppla den på bara ena RCA utgången på praijmären om du vill testa det. Eftersom det mesta i de lägsta oktaverna påstås vara inspelat i mono borde det inte spela så stor roll. Men det är ochså iniversums sätt att tala om för dig att du behöver en till att koppla in i den andra kanalen. :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-27 21:11

Calleberg skrev:Men det är ochså iniversums sätt att tala om för dig att du behöver en till att koppla in i den andra kanalen. :)


Kan bara hålla med om den åsikten. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-27 23:48

Remo, jag föreslår att du tittar på dessa videos och noga följer de steg för steg anvisningar REL ger för installation av deras subwoofers. Det är både kul och ger ett bra slutresultat om man är noggrann med alla steg. En liten varning för att videoklippen är lite smålöjliga. :)
https://rel.net/blog/2017-11-16/how-to/ ... eo-series/

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-28 22:56

goat76 skrev:Remo, jag föreslår att du tittar på dessa videos och noga följer de steg för steg anvisningar REL ger för installation av deras subwoofers. Det är både kul och ger ett bra slutresultat om man är noggrann med alla steg. En liten varning för att videoklippen är lite smålöjliga. :)
https://rel.net/blog/2017-11-16/how-to/ ... eo-series/


Tack för informationen. Den lär behövas vid ett ev. inköp. :)

Dvs den lånade REL Subben är nu återlämnad och jag ska ta en funderare om jag ska köpa en eller två av denna, alternativt ett annat märke. Köper jag bara en initialt, så kompletterar jag med en till lite längre fram.

Det jag ännu funderar på (vet ej om det är en deal-breaker eller ej), är behovet av app-styrda inställningar. Lite kort så upplevde jag att Subben kan behöva justeras in lite då & då vid lyssning av olika musikstilar. Dvs musiken kan vara olika tunt eller fett mixade ljudmässigt. Även volymen kanske påverkar Subbens inställningar. Och i så fall är det lite extra krångligt att behöva ratta bakom Subben när behovet uppstår.

Jag får ta en funderare under helgen och se vad det landar i för resultat. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav pLudio » 2022-07-28 22:59

Du behöver mäta med t ex en UMIK-1 och REW.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12817
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav sportbilsentusiasten » 2022-07-28 23:08

Hur stor får den vara?
Kör på JBL, har haft/har en dröse sådana i olika storlekar

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 7285
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav goat76 » 2022-07-28 23:53

Remo skrev:
goat76 skrev:Remo, jag föreslår att du tittar på dessa videos och noga följer de steg för steg anvisningar REL ger för installation av deras subwoofers. Det är både kul och ger ett bra slutresultat om man är noggrann med alla steg. En liten varning för att videoklippen är lite smålöjliga. :)
https://rel.net/blog/2017-11-16/how-to/ ... eo-series/


Tack för informationen. Den lär behövas vid ett ev. inköp. :)

Dvs den lånade REL Subben är nu återlämnad och jag ska ta en funderare om jag ska köpa en eller två av denna, alternativt ett annat märke. Köper jag bara en initialt, så kompletterar jag med en till lite längre fram.

Det jag ännu funderar på (vet ej om det är en deal-breaker eller ej), är behovet av app-styrda inställningar. Lite kort så upplevde jag att Subben kan behöva justeras in lite då & då vid lyssning av olika musikstilar. Dvs musiken kan vara olika tunt eller fett mixade ljudmässigt. Även volymen kanske påverkar Subbens inställningar. Och i så fall är det lite extra krångligt att behöva ratta bakom Subben när behovet uppstår.

Jag får ta en funderare under helgen och se vad det landar i för resultat. :)


Det är ju helt klart enklare att kunna göra inställningarna med en kontroll eller app från lyssningsplats. Men å andra sidan... när man väl prickat in de rätta inställningarna vad gäller subwooferns nivå i relation till fronthögtalarna, då låter det rätt oavsett vilken basnivå musikmaterialet har.

Om du sen av olika anledningar ändå vill justera nivån i basområdet för olika musikmaterial, då är det nog mer passande att du införskaffar dig någon typ av EQ-enhet för det ändamålet. Om du endast justerar nivån på subwoofern så kommer du ju endast kunna påverka just det frekvensområde där subben verkar, till skillnad mot EQ där du exempelvis kan ändra hela basområdet med ett mer bredbandigt lyft.

Personligen tycker jag dock det här med EQ-justeringar för olika låtar/album är överkurs, hörseln anpassar sig ändå så pass snabbt till den balans de olika albumen har. Ge det två låtar och du kommer troligtvis inte längre fundera över basnivån, förutsatt att musiken är bra. :)

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-07-31 19:53

Tack för fortsatt diskussion, samt sorry sent återkoppling. Blev en helg med flugfiske sista semesterhelgen.

Behovet av app-styrningan kanske är överdrivet, då jag aldrig justerar förstärkarens inställningar. Dvs när Subben är rätt inställd och jag vant mig med bas-tillkottet kanske det ej behövs fler justeringar. :)

Köpfunderingarna är så här långt väger mellan REL T9/x i lokal butik, alternativt "Buy & Try" av SVS SB-2000 Pro eller Arendal 1961 (1S).

Största skillnaderna mellan REL och de övriga verkar vara effektmässigt, dvs 300 W klass A/B mot 500 W Klass D. Kanske även 10" element med slavbas (REL) kontra 12" i sluten låda (övriga) har en betydande skillnad.

Därutäver skiljer det sig lite i frekvensomfång, app-styrning eller ej, MDF eller HDF i kabinettmaterial, samt hög- respektive lågnivåanslutning mellan modellerna.

Vad som känns mest rätt vet jag ej nu, men jag återkommer med resultatet då jag köpt eller beställt Subwoofer. :)

Återigen, stort tack för alla synpunkter på vägen. :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5029
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Glebster » 2022-08-01 14:35

Efter att ha lekt subwoofer en tid ger jag följande råd;

1. Köp den/de sub som ger mest distorsionsfri pumpförmåga per krona
2. Komplettera med en (billig) DSP så du kan notcha bort rumsmoder och anpassa en house curve. Ffa rumsmoderna är essentiella att få bort för en bra basåtergivning.
3. Placera fram i hörn för att få så mycket rumsbidrag som möjligt (saknar du DSP och du har fler subwoofers kan det vara smart att en sub placeras bakom dig för att jämna ut frekvensgången)
4. Anpassa nivå och avstånd i AVR, om en sådan används
5. Finjustera

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5029
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Glebster » 2022-08-01 14:38

sammel skrev:Om jag skulle skaffa två subbar idag så skulle jag köpa ett par som säljs på blocket
och köpa ett lämpligt slutsteg till dom, behöver förmodligen ekvaliseras så ett slutsteg med
pq möjligheter eftersom det är en slutna subbar.
Det är något av Peerless/Tymphany största element tror det är liknande som är i SVS största subbar.

https://www.blocket.se/annons/skane/slu ... /102177967


Håller med. Komplettera sedan med lämpligt PA-slutsteg!

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-11-26 11:42

Uppdatering:
Nu är den 1:a Subben beställt. Det har hunnit passera lite tid sedan trådstarten, men olika saker har fördröjt inköpet.

Jag beställde en SVS SB-2000 Pro i vit High Gloss. Då jag inte testat modellen hemma så avvaktar jag inköpet av en till (beroende på hur nöjd jag blir med den beställda). Förhoppningsvis upplever jag SVS:en lika bra eller bättre än testade REL T9/x. :)

En ny soffgrupp är även på ingående, så när allt är på plats i vardagsrummet blir akustikreglering/ljudabsorbenter nästa steg.

Tack för all input under diskussionen. :)
Bilagor
SVS Subwoofer.png
SVS Subwoofer.png (337.64 KiB) Visad 2803 gånger
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15377
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Harryup » 2022-11-26 20:43

Personligen så ser jag nästan peq och inställningarna av den som viktigare än en viss subb. Man vet inte hur en sub kan låta om man inte väldigt noga justerar in den ihop med sidosystemen.
Och jag ser det som en ganska svår uppgift att köra sidosystemen utan peq och bara subben med justeringar.
Lycka till med inställningarna men jag skulle snegla på REW och umick för att verkligen få upplösningen och "kunna se hur det låter".

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1294
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Hjalmar_Branting » 2022-11-26 21:48

Bra val!
Har för mig jag tipsade om den för den har jag ägt.
Peq är guld värt,även att kunna göra alla inställningar från lyssningsposition,slippa springa fram o tillbaka.
Jag gillade även möjligheten att ha flera preset-kurvor för olika slags musik.
Lycka till!

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7654
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav avr7000 » 2022-11-27 06:28

Köp 2 st REL
https://www.hembioconsult.se/tillverkar ... ics-ht1003

Och sedan köper du ett nytt nätdelskort till din Node från Fidelityaudio.com så får du som helhet mest bang for the buck....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 26
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Köpråd Subwoofer för musik?

Inläggav Remo » 2022-11-27 12:47

avr7000 skrev:Köp 2 st REL
https://www.hembioconsult.se/tillverkar ... ics-ht1003

Och sedan köper du ett nytt nätdelskort till din Node från Fidelityaudio.com så får du som helhet mest bang for the buck....


Nu när SVS:en redan är beställd, så kör jag på det spåret. Resterande uppdateringar får komma stegvis, annars kanske det inte blir några julklappar till barnen. ;-)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster