Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-07-30 15:03

Hej! Jag är ute efter en DAC (eller DAC + streamer). Jag har letat runt lite och de flesta lösningar ser ut att vara "smart"-förstärkare med inbyggd streamer vilket inte riktigt passar hos mig då jag tänkte köra enbart stereo (+ basmoduler i framtiden) tillsammans med holographic audio pre two och amp twenty. EDIT: Efter att ha läst lite i tråden och tänkt lite tror jag inte att det blir någon receiver som ska matchas med allt i framtiden. Det är väldigt osannolik att jag skaffar surroundljud inom de närmsta 10 åren.

Kraven på DAC:en är följande:
- neutralt ljud (som ligger så nära "strict limits" som defineras här)
- passar bra tillsammans med HA pre two (alternativt tillräckligt bra inbyggt försteg för att köra utan externt försteg för att kunna driva -->) och HA amp twenty
- ljudnivån ska kunna styras via fjärrkontroll (eller app)
- stöd för eARC (antingen här eller i separat streamer)
- någon analog och digital ingång
- funkar bra med ljudkälla från video (dvs. inte någon stor fördröjning eller decoding problem med ljudformat från TV/blu-ray)
- bra kvalité

Kraven på streamer delen (antingen integrerad i DAC:en eller extern låda med digital koppling):
- mjukvaran ska fungera utan större problem, alltså inga uppenbara skummbuggar
- går att streama från qobuz och styra musiken via (Android) telefonen (byta låt, söka etc.). En lösning med separat mjukvara eller liten dator är också ok om det behövs. I värsta fall skulle bluetooth också fungera.

Jag har kommit fram till några alternativ och behöver lite kritik. Alla ser ut att behöva ett försteg iallafall för att spänningen ut inte är mer än 2-3 V, tror amp twenty vill ha 10 V som mest. Jag har inte dubbelkollat hur bra de fungerar tillsammans med ljudkällor från TV. Amp twenty behöver bara 2 V tydligen.

Alternativen just nu är:
1. miniDSP SHD (12 000kr) med eller utan extra streamer (+ ca 1000kr) för att slippa månadskostnad med Roon (ASR test).
2. Bryston BDA-2 (ASR test, med lite flyt begagnad för ca 10 000kr) + valfri streamer. (BDA-3.14 ser ju ut som en fin allt-i-ett lösning men 50 000kr är lite för mycket om det finns billigare lösningar. Synd att den är svår att hitta begagnad. Tveksam webbaserad app desutom för att hantera streaming men Roon går ju alltid att köra.)
3. Topping D90SE (10 000kr) + streamer (ASR test, eller D90LE utan MQA). Ser ut att prestera fantastiskt! Frågan är hur kvalitén är på Toppings grejer. Jag har varken hört om den är bra eller dålig. Vore intressant att veta hur bra volymkontrollen är också.
4. RME ADI-2 DAC FS (11 000kr) + streamer (ASR test). Väldigt bra prestanda och tysktillverkad. Verkar vara en del på ASR som föredrar denna framför topping pga. extra funktionerna, kontinuerliga mjukvaruuppdateringar och kvalitén.

Apparater som inte passar:
- Bluesound Node som DAC (ASR test), möjligen som streamer
- Limetree Network II. Prestandamässigt så borde den funka som DAC (men hittar inga siffror som stödjer det) men den saknar digitala (och analoga) ingångar som jag kan behöva i framtiden.
- Musicbook Source II. Den ser ut att ha allt utom eARC. Det blir lite redundant att ha två streamers i samma system och dessutom skulle jag vilja veta hur den faktiskt presterar. + att det skulle bli den dyraste lösningen.

Pris är fortfarande viktigt men jag betalar hellre mer nu och får något som uppfyller alla framtida krav.

Påpeka gärna/ställ frågor om jag har missat något! Jag är fortfarande ganska ny på HiFi!

Mvh,
jox

Edit 220803: Rensade upp lite vaga frågor, la till krav om ingång till DAC, tog bort begränsning på pris, och la till ett stycke med de alternativ som jag har tänk välja mellan.
Edit 220810: La till RME dac och förtydligande om amp twenty
Senast redigerad av jox 2022-08-10 10:49, redigerad totalt 5 gånger.

Kermit116
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Kermit116 » 2022-07-30 16:24

Jag har ingen erfarenhet av den själv men Bluesound Node2 lär ju ha ett bra användargränssnitt. Finns någon prestandakritik mot den som jag TROR fixas med en annan power-supply. Står om detta ngnstans på Audiosciencereview.com och att jag vet att avr7000 gjort en sådan modifiering i den Node som han o Magnus2 hade på Sweatspot. Står om på ngn tråd om Sweatspot och/eller OA-51.Purifi på Carlssonavdelningen.

Ny kostar den väl 6-7, begagnad några tusenlappar mindre.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav galder » 2022-07-30 16:47

Lindemann Limetree Network II kanske passar?

https://lindemann-audio.de/products/lim ... k/?lang=en

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23587
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav RogerGustavsson » 2022-07-30 16:52

Kermit116 skrev:Jag har ingen erfarenhet av den själv men Bluesound Node2 lär ju ha ett bra användargränssnitt. Finns någon prestandakritik mot den som jag TROR fixas med en annan power-supply. Står om detta ngnstans på Audiosciencereview.com och att jag vet att avr7000 gjort en sådan modifiering i den Node som han o Magnus2 hade på Sweatspot. Står om på ngn tråd om Sweatspot och/eller OA-51.Purifi på Carlssonavdelningen.

Ny kostar den väl 6-7, begagnad några tusenlappar mindre.


Tror den på Sweetspot kördes med extern DAC, inte den inbyggda.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Belker » 2022-07-30 17:06


Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-07-30 17:22

galder skrev:Lindemann Limetree Network II kanske passar?

https://lindemann-audio.de/products/lim ... k/?lang=en


Den här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?

Belker skrev:Den här ska du ha! https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-studio eller den här varianten https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/minidsp-shd-review-updated-dsp-dac-streamer.18681/

Bara EQ-möjligheterna kommer lyfta ditt ljud till nya höjder.


Snygg var den helt klart! Tror inte jag behöver någon EQ, eller? Jag vill ju bara att den ska spela som originalet. Jag antar man behöver Roon om jag vill köra qobuz som källa?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Belker » 2022-07-30 17:33

jox skrev:
galder skrev:Lindemann Limetree Network II kanske passar?

https://lindemann-audio.de/products/lim ... k/?lang=en


Den här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?

Belker skrev:Den här ska du ha! https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-studio eller den här varianten https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/minidsp-shd-review-updated-dsp-dac-streamer.18681/

Bara EQ-möjligheterna kommer lyfta ditt ljud till nya höjder.


Snygg var den helt klart! Tror inte jag behöver någon EQ, eller? Jag vill ju bara att den ska spela som originalet. Jag vantar man behöver Roon om jag vill köra qobuz som källa?


Alla behöver EQ! :wink: Jag vet faktiskt inte om man behöver Roon för Qobuz, eller om det räcker med Volumio. Men Roon är annars nåt du verkligen bör överväga om du har mycket eget digitalt på hårddisk. Riktigt bra program, men rätt dyrt. Själv använder jag en gammal Macmini med Roon som streamer till separat dac.

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav galder » 2022-07-30 17:59

här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?


Jag har den separata streamern från Network II, vilken heter Bridge II. Och även deras separata USB-DAC. Jag ersatte streamern Allo Digione Signature med Bridge II, vilken jag upplever som bättre.
Om man inte vill använda Lindemanns egen app, så finns ju BubbleUpnP vilken fungerar med flera andra streamers.

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-07-31 11:17

Belker skrev:
jox skrev:
galder skrev:Lindemann Limetree Network II kanske passar?

https://lindemann-audio.de/products/lim ... k/?lang=en


Den här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?

Belker skrev:Den här ska du ha! https://www.minidsp.com/products/streaming-hd-series/shd-studio eller den här varianten https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/minidsp-shd-review-updated-dsp-dac-streamer.18681/

Bara EQ-möjligheterna kommer lyfta ditt ljud till nya höjder.


Snygg var den helt klart! Tror inte jag behöver någon EQ, eller? Jag vill ju bara att den ska spela som originalet. Jag vantar man behöver Roon om jag vill köra qobuz som källa?


Alla behöver EQ! :wink: Jag vet faktiskt inte om man behöver Roon för Qobuz, eller om det räcker med Volumio. Men Roon är annars nåt du verkligen bör överväga om du har mycket eget digitalt på hårddisk. Riktigt bra program, men rätt dyrt. Själv använder jag en gammal Macmini med Roon som streamer till separat dac.


Har näst intill ingen egen digital musik men Roon ser ju kanon ut för det ändamålet!

galder skrev:
här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?


Jag har den separata streamern från Network II, vilken heter Bridge II. Och även deras separata USB-DAC. Jag ersatte streamern Allo Digione Signature med Bridge II, vilken jag upplever som bättre.
Om man inte vill använda Lindemanns egen app, så finns ju BubbleUpnP vilken fungerar med flera andra streamers.


Funkar Lindemanns app bra? Mjukvarumässigt ser ju Network II ut att vara precis det jag behöver men jag kollade runt lite efter recensioner nu och hittade denna. Det ser ju inte jättelovande ut.

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-07-31 12:36

Jag hittade Cambridge Audio CXN (V2), och den ser ut att matcha mina behov men mäter inte jättebra. Någon som har erfarenhet av den?

Såg också den dyrare NAD C 658 (ca 20 000kr). På deras hemsida står det att den ersätter försteget också. Om så är fallet blir ju ganska prisvärt helt plötsligt eller skulle det finnas någon annan fördel att ha ett HA försteg också? Men den är inte alls populär på audio science review så det blir nog inget med tanke på problemen som uppmärksammas där. Såg att den stödjer Dirac Live också, är det något att hänga i julgranen?

Annars tänker jag att miniDSP SHD (som ny ser ut att gå på 16 000kr från Tyskland) känns som det mest stabila alternativet just nu (även om jag behöver köra med Roon). Jag har samma fråga där egentligen angående försteg, behövs det om jag har denna? Finns det några fördelar att ha ett mellan DAC och slutsteg?
Senast redigerad av jox 2022-07-31 12:52, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3594
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Calleberg » 2022-07-31 12:42

jox skrev:
Annars tänker jag att miniDSP SHD känns som det mest stabila alternativet just nu (även om jag behöver köra med Roon). Jag har samma fråga där egentligen angående försteg, behövs det om jag har denna? Finns det några fördelar att ha ett mellan DAC och slutsteg?


SHD'n kan du betrakta som ett försteg, så i det fallet behövs inget mer. I övrigt så.... beror det på, och det beror på mycket :wink:
Senast redigerad av Calleberg 2022-07-31 12:44, redigerad totalt 1 gång.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Belker » 2022-07-31 12:42

Det beror nog mest på hur många källor i övrigt du vill ansluta.

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-07-31 13:04

Calleberg skrev:
jox skrev:
Annars tänker jag att miniDSP SHD känns som det mest stabila alternativet just nu (även om jag behöver köra med Roon). Jag har samma fråga där egentligen angående försteg, behövs det om jag har denna? Finns det några fördelar att ha ett mellan DAC och slutsteg?


SHD'n kan du betrakta som ett försteg, så i det fallet behövs inget mer. I övrigt så.... beror det på, och det beror på mycket :wink:

Belker skrev:Det beror nog mest på hur många källor i övrigt du vill ansluta.


Ljudmässigt så är jag bara ute efter ett så rent neutralt ljud som möjligt. Kan ljudet förbättras av att ha ett försteg mellan SHD'n och slutsteg? Jag tror nästan bara att jag kommer köra streaming men kanske en skivspelare i framtiden. Film från blu-ray verkar vara kört, iallafall var det vad jag läste på audio science.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3594
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Calleberg » 2022-07-31 13:12

Då var det lätt. Svaret är nej.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-07-31 13:24

Calleberg skrev:Då var det lätt. Svaret är nej.


Ok! Såg en snubbe här som skrev att distorsionen och noise kan bli lägre om man har det eller har jag missuppfattat det han skrev?

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-07-31 13:44

Ett litet sidospår mest för att jag är nyfiken: Jag sitter och funderar på att det vore kul att ha en DAC/streamer med stöd för hdmi för filmtittande i framtiden. Vad har man att välja på då (hade fortfarande tänkt köra separat slutsteg)? Vågar knappt fråga men hur mycket dyrare det skulle det bli att ha en låda som klarar det också? :cry:

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9856
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-07-31 13:57

jox skrev:Ett litet sidospår mest för att jag är nyfiken: Jag sitter och funderar på att det vore kul att ha en DAC/streamer med stöd för hdmi för filmtittande i framtiden. Vad har man att välja på då (hade fortfarande tänkt köra separat slutsteg)? Vågar knappt fråga men hur mycket dyrare det skulle det bli att ha en låda som klarar det också? :cry:


Välj då med fördel en hembioreceiver med förstegsutgångar.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
galder
 
Inlägg: 1049
Blev medlem: 2014-11-04

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav galder » 2022-07-31 14:08

jox skrev:
Belker skrev:
jox skrev:
Den här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?



Snygg var den helt klart! Tror inte jag behöver någon EQ, eller? Jag vill ju bara att den ska spela som originalet. Jag vantar man behöver Roon om jag vill köra qobuz som källa?


Alla behöver EQ! :wink: Jag vet faktiskt inte om man behöver Roon för Qobuz, eller om det räcker med Volumio. Men Roon är annars nåt du verkligen bör överväga om du har mycket eget digitalt på hårddisk. Riktigt bra program, men rätt dyrt. Själv använder jag en gammal Macmini med Roon som streamer till separat dac.


Har näst intill ingen egen digital musik men Roon ser ju kanon ut för det ändamålet!

galder skrev:
här verkar ju lovande vid första ögonkastet. Har någon erfarenhet av att använda den? Det är ju helt klart en fördel att inte betala en månadskostnad för mobilappen (som man behöver med de baserade på Roon). Hur är prestandan jämfört med minidsp? Märkbar skillnad?


Jag har den separata streamern från Network II, vilken heter Bridge II. Och även deras separata USB-DAC. Jag ersatte streamern Allo Digione Signature med Bridge II, vilken jag upplever som bättre.
Om man inte vill använda Lindemanns egen app, så finns ju BubbleUpnP vilken fungerar med flera andra streamers.


Funkar Lindemanns app bra? Mjukvarumässigt ser ju Network II ut att vara precis det jag behöver men jag kollade runt lite efter recensioner nu och hittade denna. Det ser ju inte jättelovande ut.



Det är en test på förra modellen. Den och samtliga produkter i serien är numera helt omkonstruerade därav tillägget II.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3594
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Calleberg » 2022-07-31 14:37

jox skrev:
Calleberg skrev:Då var det lätt. Svaret är nej.


Ok! Såg en snubbe här som skrev att distorsionen och noise kan bli lägre om man har det eller har jag missuppfattat det han skrev?


Du har nog inte massuppfittat något, men det magiska ordet är KAN. En dithrad 32 bitars Digital volymkontroll kan vara rätt bra men på mycket låga nivåer påverkas Signal Brus förhållandet negativt pga det pålagda ditherbruset. Kanske finns det några specialfall med hornhögtalare och mycket ingångskänsliga förstärkare där det kan märkas Jag kan inte i huvet hur volymkontrollen är gjord i SHD, det får du googla reda på själv. Möjligheten finns att Volymen styrs i D/ A omvandlingen och försvinner även eventuellt påverkan från ditherbruset, eftersom det då inte behövs

Här finns lite mer matnyttigt
viewtopic.php?f=10&t=73267

Edit, tänk på att när jag säger att Signal Brus förhållandet minskar så beror det ju på att Signalnivån minskar medans brusnivån är kvar på samma redan mycket låga nivå. Det är alltså på det hela taget bara en numerisk försämring och inget man hör.
Senast redigerad av Calleberg 2022-07-31 15:07, redigerad totalt 1 gång.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9856
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-07-31 14:48

Calleberg skrev:
jox skrev:
Calleberg skrev:Då var det lätt. Svaret är nej.


Ok! Såg en snubbe här som skrev att distorsionen och noise kan bli lägre om man har det eller har jag missuppfattat det han skrev?


Du har nog inte massuppfittat något, men det magiska ordet är KAN. En dithrad 32 bitars Digital volymkontroll kan vara rätt bra men på mycket låga nivåer påverkas Signal Brus förhållandet negativt pga det pålagda ditherbruset. Kanske finns det några specialfall med hornhögtalare och mycket ingångskänsliga förstärkare där det kan märkas Jag kan inte i huvet hur volymkontrollen är gjord i SHD, det får du googla reda på själv. Möjligheten finns att Volymen styrs i D/ A omvandlingen och försvinner även eventuellt påverkan från ditherbruset, eftersom det då inte behövs

Här finns lite mer matnyttigt
viewtopic.php?f=10&t=73267


Undrar hur det skulle kännas att bli massuppfittad? :mrgreen:
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28128
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav hifikg » 2022-07-31 18:06

Johan_Lindroos skrev:
Calleberg skrev:
jox skrev:
Ok! Såg en snubbe här som skrev att distorsionen och noise kan bli lägre om man har det eller har jag missuppfattat det han skrev?


Du har nog inte massuppfittat något, men det magiska ordet är KAN. En dithrad 32 bitars Digital volymkontroll kan vara rätt bra men på mycket låga nivåer påverkas Signal Brus förhållandet negativt pga det pålagda ditherbruset. Kanske finns det några specialfall med hornhögtalare och mycket ingångskänsliga förstärkare där det kan märkas Jag kan inte i huvet hur volymkontrollen är gjord i SHD, det får du googla reda på själv. Möjligheten finns att Volymen styrs i D/ A omvandlingen och försvinner även eventuellt påverkan från ditherbruset, eftersom det då inte behövs

Här finns lite mer matnyttigt
viewtopic.php?f=10&t=73267


Undrar hur det skulle kännas att bli massuppfittad? :mrgreen:


Ett ämne för en heeelt ny tråd, fast fakta lär vi knappast få i det här könshomogena sällskapet.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav avr7000 » 2022-08-01 12:02

jox skrev:Hej! Jag är ute efter en DAC (eller DAC + streamer). Jag har letat runt lite och de flesta lösningar ser ut att vara kombo förstärkare + streamer vilket inte riktigt passar hos mig då jag hade tänkt köra holographic audio pre two och amp twenty. En begagnad Bryston BDA-1/2/kanske 3? ser på pappret ut som om det skulle passa perfekt eller? Finns det något jag borde tänka på i sådana fall?

Jag läste här att Topping DX3 Pro+ var populär som budget DAC men jag såg dock några oroväckande recensioner på amazon och så får jag intrycket av att det är mer än hörlursförstärkare men den kanske är tillräckligt bra?

Bluesound NODE ser lite intressant ut också men hur är prestandan? Och funkar BlueOS appen bra?

Jag skulle nog kunna få tag på en AURALiC Aries Femto till bra pris också. Jag har dock noll koll på hur den presterar.

Mina krav är följande:
- får kosta som mest runt 10 000kr (nytt eller begagnat). Jag är dock lite flexibel med priset om det finns något bra erbjudande.
- neutralt ljud
- passar bra tillsammans med HA pre two
- ljudnivån ska kunna styras via fjärrkontroll (eller app)
- mjukvaran ska fungera utan större problem, alltså inga uppenbara skummbuggar
- går att streama från qobuz och styra musiken via (Android) telefonen (byta låt, söka etc.). En lösning med separat mjukvara eller liten dator är också ok om det behövs. I värsta fall skulle bluetooth också fungera.

Påpeka gärna/ställ frågor om jag har missat något! Jag är fortfarande ganska ny på HiFi!

Mvh,
jox



Jag har testat en del olika (tack Hifi-punkten för div. hemlån).
Det jag har landat i som gav mest Bang for the Buck är:

Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Jag har bytt till denna från Node2i för att få USB ut (inte nödvändigt)

Kör man Node 2i istället för ovan blir det lite billigare:
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... wh/?q=node - 6000 kr (kan säkert hittas beg. oxå.)
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -377-c.asp (samma pris)
Samma power bank....

Node interface BluOS är våldsamt bra och användarvänligt (jag kör hellre Tidal i BluOS än i Tidal)

Vill man ladda powerbank automatiskt köper man en WiFi propp och programmerar denna med intervall:
https://www.tradera.com/item/344687/551 ... oogle-home

Eller en enkel klockströmbrytare...

När det gäller DAC så är nog Topping DX3 Pro+ den mest prisvärda, i alla fall när jag köpte min.... (det händer mycket och fort nu för tiden)
Jag vet inga speciella problem med den annat än att Topping genrellt har haft lite kvalitétsproblem.

Batterimatad Node låter t ex märkbart bättre än t ex Cocktail Audio N25 (13000 kr)

Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590, DAC i Oppo BD105...
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3594
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Calleberg » 2022-08-01 12:09

avr7000 skrev:
jox skrev:Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590...


RA eller RC? Är nog samma chip i båda i och för sig men vill ändå veta. :)
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav avr7000 » 2022-08-01 12:27

Calleberg skrev:
avr7000 skrev:
jox skrev:Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590...


RA eller RC? Är nog samma chip i båda i och för sig men vill ändå veta. :)


RA-1592 integrerad 2x200W

Obs! 1592 och inte 1590 som jag skrev....
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav pLudio » 2022-08-01 13:37

avr7000 skrev:Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Använder du inte Toslink till DAC:en?
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav avr7000 » 2022-08-01 13:48

pLudio skrev:
avr7000 skrev:Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Använder du inte Toslink till DAC:en?


Jag kör Node130 via USB till Michi P5. Tycker att USB låter lite bättre på P5 än toslink. (har båda kopplade samtidigt så jag kan växla och jämföra).
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-08-01 19:39

galder skrev:
jox skrev:
Belker skrev:
Alla behöver EQ! :wink: Jag vet faktiskt inte om man behöver Roon för Qobuz, eller om det räcker med Volumio. Men Roon är annars nåt du verkligen bör överväga om du har mycket eget digitalt på hårddisk. Riktigt bra program, men rätt dyrt. Själv använder jag en gammal Macmini med Roon som streamer till separat dac.


Har näst intill ingen egen digital musik men Roon ser ju kanon ut för det ändamålet!

galder skrev:
Jag har den separata streamern från Network II, vilken heter Bridge II. Och även deras separata USB-DAC. Jag ersatte streamern Allo Digione Signature med Bridge II, vilken jag upplever som bättre.
Om man inte vill använda Lindemanns egen app, så finns ju BubbleUpnP vilken fungerar med flera andra streamers.


Funkar Lindemanns app bra? Mjukvarumässigt ser ju Network II ut att vara precis det jag behöver men jag kollade runt lite efter recensioner nu och hittade denna. Det ser ju inte jättelovande ut.



Det är en test på förra modellen. Den och samtliga produkter i serien är numera helt omkonstruerade därav tillägget II.


Det missade jag :oops:. Det låter onekligen som ett bra alternativ då, fjärren och appen ser fina ut. (info om vad som skiljer i den nya versionen)

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav jox » 2022-08-01 20:01

Johan_Lindroos skrev:
jox skrev:Ett litet sidospår mest för att jag är nyfiken: Jag sitter och funderar på att det vore kul att ha en DAC/streamer med stöd för hdmi för filmtittande i framtiden. Vad har man att välja på då (hade fortfarande tänkt köra separat slutsteg)? Vågar knappt fråga men hur mycket dyrare det skulle det bli att ha en låda som klarar det också? :cry:


Välj då med fördel en hembioreceiver med förstegsutgångar.


Åhå visste inte att det fanns sånt! I sådana fall är ju det väldigt intressant också.

Nu blir det här lite OT men har någon koll på vilka receivers som kan vara något att ha? Jag kan tänka mig att lägga en hel del mer på en bra receiver om både behovet för försteg och/eller DAC/streamer försvinner. Eller det kanske finns någon vettig anledning till att ha ett försteg och receiver med förstegsutgång?

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9856
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Johan_Lindroos » 2022-08-01 23:58

jox skrev:
Johan_Lindroos skrev:
jox skrev:Ett litet sidospår mest för att jag är nyfiken: Jag sitter och funderar på att det vore kul att ha en DAC/streamer med stöd för hdmi för filmtittande i framtiden. Vad har man att välja på då (hade fortfarande tänkt köra separat slutsteg)? Vågar knappt fråga men hur mycket dyrare det skulle det bli att ha en låda som klarar det också? :cry:


Välj då med fördel en hembioreceiver med förstegsutgångar.


Åhå visste inte att det fanns sånt! I sådana fall är ju det väldigt intressant också.

Nu blir det här lite OT men har någon koll på vilka receivers som kan vara något att ha? Jag kan tänka mig att lägga en hel del mer på en bra receiver om både behovet för försteg och/eller DAC/streamer försvinner. Eller det kanske finns någon vettig anledning till att ha ett försteg och receiver med förstegsutgång?


Denon har genom åren presterat bäst.

I övrigt är det obalans i marknaden eftersom Onkyo har gått i konkurs. Onkyo äger även Pioneer som därmed också kan försvinna. Onkyo skulle lansera apparater med Dirac-EQ vilket hade varit trevligt, men det återstår att se vad det blir med den saken.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav pLudio » 2022-08-02 19:07

avr7000 skrev:
pLudio skrev:
avr7000 skrev:Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Använder du inte Toslink till DAC:en?

Jag kör Node130 via USB till Michi P5. Tycker att USB låter lite bättre på P5 än toslink. (har båda kopplade samtidigt så jag kan växla och jämföra).

Och batteriet bryter en potentiell jordslinga. HDMI eARC i Node130 måste vara en killer feature för många.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Glebster
Hipster
 
Inlägg: 5002
Blev medlem: 2005-06-09
Ort: out of bounds...

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Glebster » 2022-08-02 21:54

Johan_Lindroos skrev:
I övrigt är det obalans i marknaden eftersom Onkyo har gått i konkurs. Onkyo äger även Pioneer som därmed också kan försvinna. Onkyo skulle lansera apparater med Dirac-EQ vilket hade varit trevligt, men det återstår att se vad det blir med den saken.


Jag har förstått det som att både Pio och Onkyo (senaste versionen med Dirac) finns tillgängliga i USA men inte i Europa.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav pLudio » 2022-08-02 22:17

Glebster skrev:
Johan_Lindroos skrev:I övrigt är det obalans i marknaden eftersom Onkyo har gått i konkurs. Onkyo äger även Pioneer som därmed också kan försvinna. Onkyo skulle lansera apparater med Dirac-EQ vilket hade varit trevligt, men det återstår att se vad det blir med den saken.

Jag har förstått det som att både Pio och Onkyo (senaste versionen med Dirac) finns tillgängliga i USA men inte i Europa.

AV-delen såldes till VOXX innan konkursen och Sharp tillverkar Onkyo nu. https://www.strata-gee.com/onkyo-bankru ... test-news/
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern

Inläggav jox » 2022-08-03 13:18

Jag uppdaterade mitt första inlägg nu så det förhoppningsvis är lite enklare att fatta vad jag behöver :D. Jag kom fram till att jag nog behöver en digital ingång så jag kan köra video också med samma system.

Jag läste på lite om eARC och det ser ju nästan ut som ett måste för att få till en bra upplevelse tillsammans med en TV (se bild). Både bitrate är ju rätt låg och lipsync saknas om man kör toslink över S/PDIF. Oavset dac lär det väl bli en streamer som klarar eARC.
Bilagor
arc-diff.jpg
arc-diff.jpg (106.43 KiB) Visad 5482 gånger

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern

Inläggav jox » 2022-08-10 10:31

Nu har jag läst så ögonen blöder! Många nya grejer och koncept att greppa :idea: Jag har kommit fram till att köra med följande:

- Streamer: Bluesound Node (N130), och usb till dacen. Vad jag vet så är det den enda streaming lådan med stöd för eARC och mjukvaran verkar helt okej. Dock stödjer den inga Dolby format men det lär väl inte behövas om man inte kör surroundljud. Eller kan det vara så att kvalitén är bättre, även i stero, jämfört med PCM i praktiken?
- DAC/försteg: RME ADI-2 DAC FS. Den har finfin prestanda, fjärrkontroll och en massa funktioner som verkar trevliga som tex. "level-dependent loudness" om man vill lyssna på låga volymer och auto-off på oled skärmen.
- Slutsteg: Enbart HA amp twenty. RME dacen ser ut att kunna leverera 2 V ut i 100 ohm vilket jag har både hört, läst och räknat på att amp twenty behöver som mest för att spela fullt ut.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern

Inläggav pLudio » 2022-08-10 12:11

jox skrev:Nu har jag läst så ögonen blöder! Många nya grejer och koncept att greppa :idea: Jag har kommit fram till att köra med följande:

- Streamer: Bluesound Node (N130), och usb till dacen. Vad jag vet så är det den enda streaming lådan med stöd för eARC och mjukvaran verkar helt okej. Dock stödjer den inga Dolby format men det lär väl inte behövas om man inte kör surroundljud. Eller kan det vara så att kvalitén är bättre, även i stero, jämfört med PCM i praktiken?

PCM är lossless vilket inte alla Dolby-format är.
jox skrev:- DAC/försteg: RME ADI-2 DAC FS. Den har finfin prestanda, fjärrkontroll och en massa funktioner som verkar trevliga som tex. "level-dependent loudness" om man vill lyssna på låga volymer och auto-off på oled skärmen.
- Slutsteg: Enbart HA amp twenty. RME dacen ser ut att kunna leverera 2 V ut i 100 ohm vilket jag har både hört, läst och räknat på att amp twenty behöver som mest för att spela fullt ut.

Men båda tar även XLR, vilket jag föredrar.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern

Inläggav jox » 2022-08-10 14:01

pLudio skrev:
jox skrev:Nu har jag läst så ögonen blöder! Många nya grejer och koncept att greppa :idea: Jag har kommit fram till att köra med följande:

- Streamer: Bluesound Node (N130), och usb till dacen. Vad jag vet så är det den enda streaming lådan med stöd för eARC och mjukvaran verkar helt okej. Dock stödjer den inga Dolby format men det lär väl inte behövas om man inte kör surroundljud. Eller kan det vara så att kvalitén är bättre, även i stero, jämfört med PCM i praktiken?

PCM är lossless vilket inte alla Dolby-format är.


PCM i sig verkar ju kanon men funderar på om det tex. alltid finns stöd för det i blu-rays eller om det finns vissa filmer där ljudet är masterat annorlunda i PCM ljudspåret, jämfört med något lossless Dolby format (om man bortser från surround).

pLudio skrev:
jox skrev:- DAC/försteg: RME ADI-2 DAC FS. Den har finfin prestanda, fjärrkontroll och en massa funktioner som verkar trevliga som tex. "level-dependent loudness" om man vill lyssna på låga volymer och auto-off på oled skärmen.
- Slutsteg: Enbart HA amp twenty. RME dacen ser ut att kunna leverera 2 V ut i 100 ohm vilket jag har både hört, läst och räknat på att amp twenty behöver som mest för att spela fullt ut.

Men båda tar även XLR, vilket jag föredrar.


Det är något jag funderat på helt klar. Ska prova med RCA först iallafall, det borde väl duga? Med XLR blir det väl 4 V ut istället, leder detta till att volymen ökar snabbare?

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern

Inläggav pLudio » 2022-08-10 17:00

jox skrev:
pLudio skrev:
jox skrev:Nu har jag läst så ögonen blöder! Många nya grejer och koncept att greppa :idea: Jag har kommit fram till att köra med följande:

- Streamer: Bluesound Node (N130), och usb till dacen. Vad jag vet så är det den enda streaming lådan med stöd för eARC och mjukvaran verkar helt okej. Dock stödjer den inga Dolby format men det lär väl inte behövas om man inte kör surroundljud. Eller kan det vara så att kvalitén är bättre, även i stero, jämfört med PCM i praktiken?

PCM är lossless vilket inte alla Dolby-format är.

PCM i sig verkar ju kanon men funderar på om det tex. alltid finns stöd för det i blu-rays eller om det finns vissa filmer där ljudet är masterat annorlunda i PCM ljudspåret, jämfört med något lossless Dolby format (om man bortser från surround).

Jag antar att det fortfarande finns en 2.0 LPCM mix även på moderna Blu-ray skivor. Det är såklart en annan mix. Det här kan Johan_Lindroos bättre.

jox skrev:
pLudio skrev:
jox skrev:- DAC/försteg: RME ADI-2 DAC FS. Den har finfin prestanda, fjärrkontroll och en massa funktioner som verkar trevliga som tex. "level-dependent loudness" om man vill lyssna på låga volymer och auto-off på oled skärmen.
- Slutsteg: Enbart HA amp twenty. RME dacen ser ut att kunna leverera 2 V ut i 100 ohm vilket jag har både hört, läst och räknat på att amp twenty behöver som mest för att spela fullt ut.

Men båda tar även XLR, vilket jag föredrar.

Det är något jag funderat på helt klar. Ska prova med RCA först iallafall, det borde väl duga? Med XLR blir det väl 4 V ut istället, leder detta till att volymen ökar snabbare?

Nej, men du kan undvika jordslingor med en differentiell signal över XLR. Har du inget problem hör du ingen skillnad.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-11 20:00

pLudio skrev:
jox skrev:
pLudio skrev:PCM är lossless vilket inte alla Dolby-format är.

PCM i sig verkar ju kanon men funderar på om det tex. alltid finns stöd för det i blu-rays eller om det finns vissa filmer där ljudet är masterat annorlunda i PCM ljudspåret, jämfört med något lossless Dolby format (om man bortser från surround).

Jag antar att det fortfarande finns en 2.0 LPCM mix även på moderna Blu-ray skivor. Det är såklart en annan mix. Det här kan Johan_Lindroos bättre.

jox skrev:
pLudio skrev:Men båda tar även XLR, vilket jag föredrar.

Det är något jag funderat på helt klar. Ska prova med RCA först iallafall, det borde väl duga? Med XLR blir det väl 4 V ut istället, leder detta till att volymen ökar snabbare?

Nej, men du kan undvika jordslingor med en differentiell signal över XLR. Har du inget problem hör du ingen skillnad.


Okej, tack för svar!

Fasen här sitter jag och googlar så tangentbordet går varmt men det visar sig att alla svar man söker finns på faktiskt (tack Johan_Lindroos!) :oops:. Jag lånar oförskämt ett citat från tråden om dacar med många ingångar:
Johan_Lindroos skrev:
shifts skrev:Johan_Lindroos: Den där problematiken kände åtminstone inte jag till innan. Något man kan hålla utkik efter eller kontrollfrågan till tillverkarna, för att ta reda på om det gjorts på rätt sätt? Det saknas kanske standarder för detta?

Man kunde ju hoppas att de få DAC:ar (har inte letat efter DAC med HDMI in, men gissar att de är få. Vi kan lägga till alla apparater med HDMI in och analog ut) som har HDMI in skötte detta snyggt.


Man kan säga att det är Dolby i samverkan med industrin som satt en standard för avkodarmjuk/hårdvaran. Ungefär såhär är det i regel: Hembiodekodrar avsedda för tvåkanaligt ljud för en referensnivå på utgången som är RF-mode - 3 dB vilket ger -23 dBfs. Dessa apparater kan då vara till exempel TV-apparater och DVD/BD/UHDBD-spelare och digitalteveboxar, mediaspelare, etcetera som ställs in att lämna tvåkanaligt PCM-ljud ut över S/PDIF. Line Mode (-31 dBfs) kan fås på de apparater som har möjlighet att avkoda multikanalljud (fler än två kanaler) såsom alla hembioreceivrar med minst fem kanaler och dylika. Men vinsten stannar inte bara där, referensnivån blir fortfarande -31 dBfs om man trots multikanalljudets vackra värld endast vill avlyssna genom två högtalare. Det finns undantag som bekräftar regeln och det är i vissa äldre avkodare, till exempel äldre tv-apparater från Samsung och några andra där man som privatperson själv kunde välja mellan RF Mode eller Line Mode. Men det var förstås ingen normalfuntad människa som visste vad detta betydde eller vad de skulle välja. :mrgreen: Det är antagligen därför som sådana finesser numera lyser med sin frånvaro. Man kunde till och med i vissa fall själv välja hur nedmixningen till tvåkanaligt ljud skulle gå till; om det skulle vara till Lo/Ro eller Lt/Rt! :idea:


Det ante mig att något skumt kunde ske med ljudet. Om även detta gäller små apparater som kör eARC, som bluesound node, låter det ju inte som en höjdarlösning. En TV lär inte skicka ljud i Line Mode bara för att man kör eARC antar jag. Man kan ju också ana att nästan allt ljud från film och tv är Dolby idag :(

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-08-11 21:42

jox skrev:Det ante mig att något skumt kunde ske med ljudet. Om även detta gäller små apparater som kör eARC, som bluesound node, låter det ju inte som en höjdarlösning. En TV lär inte skicka ljud i Line Mode bara för att man kör eARC antar jag. Man kan ju också ana att nästan allt ljud från film och tv är Dolby idag :(

Vet inte. Hur fungerar alla dessa appar som Netflix i "smarta" TV-apparater? Ingen vill väl ha RF mode idag egentligen?

The Dolby Digital stream carries metadata for the two possible operating modes in the decoder. The operating modes are known as Line mode and RF mode due to the type of output they are typically associated with. Line mode is typically used on decoders with six- or two-channel line-level outputs and RF mode is used on decoders that have an RF-remodulated output. Full-featured decoders allow the consumer to select whether to use DRC and if so, which operating mode to use. The consumer sees options such as Off, Light Compression, and Heavy Compression instead of None, Line mode, and RF mode. Advanced decoders may also allow custom scaling of the DRC metadata.

Det normala borde alltså vara Line mode? Mer i https://web.archive.org/web/20070927215 ... .Guide.pdf

Jag är inte till mycket hjälp när det kommer till flerkanalsljud.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-12 10:05

pLudio skrev:
jox skrev:Det ante mig att något skumt kunde ske med ljudet. Om även detta gäller små apparater som kör eARC, som bluesound node, låter det ju inte som en höjdarlösning. En TV lär inte skicka ljud i Line Mode bara för att man kör eARC antar jag. Man kan ju också ana att nästan allt ljud från film och tv är Dolby idag :(

Vet inte. Hur fungerar alla dessa appar som Netflix i "smarta" TV-apparater? Ingen vill väl ha RF mode idag egentligen?

The Dolby Digital stream carries metadata for the two possible operating modes in the decoder. The operating modes are known as Line mode and RF mode due to the type of output they are typically associated with. Line mode is typically used on decoders with six- or two-channel line-level outputs and RF mode is used on decoders that have an RF-remodulated output. Full-featured decoders allow the consumer to select whether to use DRC and if so, which operating mode to use. The consumer sees options such as Off, Light Compression, and Heavy Compression instead of None, Line mode, and RF mode. Advanced decoders may also allow custom scaling of the DRC metadata.

Det normala borde alltså vara Line mode? Mer i https://web.archive.org/web/20070927215 ... .Guide.pdf

Jag är inte till mycket hjälp när det kommer till flerkanalsljud.


Intressant dokument! Det låter dock som om det är upp till tillverkaren att välja implementation. Om jag fattar det hela rätt så kan man få line mode om mottagande avkodare klarar flerkanals PCM, annars i RF mode. I fallet bluesound så verkar en del produkter klara flerkanals PCM över eARC så det kanske inte är helt kört! Jag antar att om det går borde man få ljudet i line mode om källan (TV i mitt fall) inte manipulerar ljudet. Jag ska kolla med bluesound hur det ligger till. Jag har läst att det N130 bara stödjer stereoljud men också att det kom en uppdatering till andra bluesound-lådor som fixade stöd för flerkanalsljud/Dolby.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-08-12 12:10

jox skrev:Intressant dokument! Det låter dock som om det är upp till tillverkaren att välja implementation.

Verkar så.
jox skrev:Om jag fattar det hela rätt så kan man få line mode om mottagande avkodare klarar flerkanals PCM, annars i RF mode.

Dolby skrev:Line mode is typically used on decoders with six- or two-channel line-level outputs and RF mode is used on decoders that have an RF-remodulated output.

Jag tolkar det som att man kan få Line mode i 2.0 med och skall egentligen få det i alla lägen utom när man skickar ut ljudet analogt med video till en TV. Att RF mode är vanligast ändå har väl med DRC att göra vilket passar högtalarna i en TV. Så vad du borde få och vad du faktiskt får är en implementationsfråga i TV, Blu-ray uppspelare, etc. Jag har mest använt Kodi där man kan ställa in DRC så jag har väl använt 2.0 Line mode utan att veta om det.

jox skrev:I fallet bluesound så verkar en del produkter klara flerkanals PCM över eARC så det kanske inte är helt kört! Jag antar att om det går borde man få ljudet i line mode om källan (TV i mitt fall) inte manipulerar ljudet. Jag ska kolla med bluesound hur det ligger till. Jag har läst att det N130 bara stödjer stereoljud men också att det kom en uppdatering till andra bluesound-lådor som fixade stöd för flerkanalsljud/Dolby.

Otippat att POWERNODE har stöd för Dolby Digital.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-12 13:48

pLudio skrev:
jox skrev:Om jag fattar det hela rätt så kan man få line mode om mottagande avkodare klarar flerkanals PCM, annars i RF mode.

Dolby skrev:Line mode is typically used on decoders with six- or two-channel line-level outputs and RF mode is used on decoders that have an RF-remodulated output.

Jag tolkar det som att man kan få Line mode i 2.0 med och skall egentligen få det i alla lägen utom när man skickar ut ljudet analogt med video till en TV. Att RF mode är vanligast ändå har väl med DRC att göra vilket passar högtalarna i en TV. Så vad du borde få och vad du faktiskt får är en implementationsfråga i TV, Blu-ray uppspelare, etc. Jag har mest använt Kodi där man kan ställa in DRC så jag har väl använt 2.0 Line mode utan att veta om det.


Det känns inte som om det vore omöjligt att få till med Bluesound-lådor iallafall, det gäller väl bara att ta reda på implementationen i de olika apparaterna...

pLudio skrev:
jox skrev:I fallet bluesound så verkar en del produkter klara flerkanals PCM över eARC så det kanske inte är helt kört! Jag antar att om det går borde man få ljudet i line mode om källan (TV i mitt fall) inte manipulerar ljudet. Jag ska kolla med bluesound hur det ligger till. Jag har läst att det N130 bara stödjer stereoljud men också att det kom en uppdatering till andra bluesound-lådor som fixade stöd för flerkanalsljud/Dolby.

Otippat att POWERNODE har stöd för Dolby Digital.


Jag eller hur! Jag ska läsa på lite mer, annars är det väl bara att punga ut med 3000kr till och köpa en POWERNODE för att få dolby stöd. Relevant tråd från deras forum.

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-12 14:07

Sitter och funderar nu på om det går att få ut en nermixad stereosignal om man kör usb ut från POWERNODE eller om det blir en passthrough. Kan man manipulerar en digital signal med en Dolby-avkodare och skicka den digitala signalen vidare till en stereo dac?

Jag blev också lite orolig när jag läste denna beskrivning av produkten på hifi-klubben:

"Som en extra bonus kan du lägga till Bluesounds trådlösa surround-bakhögtalare som ger dig en ljudupplevelse på en helt ny nivå när du tittar på TV och film. Och det är väldigt enkelt – POWERNODE aktiverar nämligen helt automatiskt surround-funktionen och bakhögtalarna när den registrerar en surroundsignal från din TV. Det här är en genial och användarvänlig funktion som ger dig helt nya möjligheter utan att du behöver kompromissa med din hifi-upplevelse av musik i stereo."

Betyder detta att den i vanliga fall inte skickar med surround-kanalerna? Jag antar att man fortfarande kan köra Dolby ljud i vilket fall som helst. Det vore lite konstigt om den vägrade bara för att man inte har några surround-högtalare inkopplade.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-08-12 14:32

Tänk också på att Dolby Digital är gamla lossy Dolby AC-3 så du vill hellre mixa ned Dolby TrueHD i din Blu-ray spelare till 2.0 PCM. Om det går. Du får nog gilla läget eller skaffa en hembioprocessor.

Du borde kunna testa en (POWER)NODE på HiFi Klubben.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-12 17:09

pLudio skrev:Tänk också på att Dolby Digital är gamla lossy Dolby AC-3 så du vill hellre mixa ned Dolby TrueHD i din Blu-ray spelare till 2.0 PCM. Om det går. Du får nog gilla läget eller skaffa en hembioprocessor.

Du borde kunna testa en (POWER)NODE på HiFi Klubben.


Hmm ja, jag får nog det. Efter att ha läst lite mer verkar det som om det går att få ut 2.1 PCM med vettig upplösning så länge tv/Blu-Ray kan generera det. Olika tv apparater verkar dock inte vara jättebra på det. Det känns som om det inte spelar någon större roll i praktiken att POWERNODE klarar Dolby ljud.

Jag letar vidare...

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-15 16:59

Här kommer en liten uppdatering.

Observationer:
- Bluesound Powernode har ingen digital utgång så jag tänkte satsa på vanliga node + PCM via eARC. Jag antar att det borde gå att få ut bra ljud den här vägen om källan är tex. blu-ray med okomprimerat ljud (dock ser eARC bara ut at stödja 48 kHz 16-bit).
- line-mode ser ut att vara standard idag, iallafall på receivers.
- .1/LFE kanalen är bara en base boost som används för hemmabio, inte på riktig bio.
- .1/LFE kanalen försvinner när ljudet nermixas till stereo i en Dolby Digital avkodare, vilket är enligt dolby standard, men L/R kanalen (och ibland surround-kanaler) borde innehålla de lägre frekvenserna också (beror dock i praktiken på ljudteknikern).

Osäkerheter:
- Blir PCM ut från en modern tv lika bra mixat som från en receiver?
- Blir PCM ut från en blu-ray spelare lika mixat bra som från en receiver?

Funkar följande tillsammans?
- blu-ray spelare (surround nermixas till stereo i spelaren, och skickas som PCM) --> [HDMI in] TV --> [eARC] node --> [usb] RME DAC
- TV (surround nermixas till stereo i TVn, och skickas som PCM härifrån) --> [eARC] node --> [usb] RME DAC

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav avr7000 » 2022-08-15 17:36

Var bor du?

Anledning att jag frågar är att jag rekommenderar Node130 alla dar i veckan över dyrare apparater om man moddar nätdel.
Annars tycker jag inte att den är så särledes bra. (platt ljusbild).
Om du bor i närheten skulle du gärna få testa min moddade och jämföra med en (din) omoddade...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-08-15 18:56

jox skrev:Funkar följande tillsammans?
- blu-ray spelare (surround nermixas till stereo i spelaren, och skickas som PCM) --> [HDMI in] TV --> [eARC] node --> [usb] RME DAC
- TV (surround nermixas till stereo i TVn, och skickas som PCM härifrån) --> [eARC] node --> [usb] RME DAC

Du har även 2.0 PCM ljudspåret på Blu-ray som inte behöver mixas ned. Leta efter DRC i Blu-ray spelarens menyer.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-15 23:10

avr7000 skrev:Var bor du?

Anledning att jag frågar är att jag rekommenderar Node130 alla dar i veckan över dyrare apparater om man moddar nätdel.
Annars tycker jag inte att den är så särledes bra. (platt ljusbild).
Om du bor i närheten skulle du gärna få testa min moddade och jämföra med en (din) omoddade...

Stefan

Mellan Göteborg och Stockholm typ.

Det vore ju kul i och för sig men jag tänkte köra digitalt ut via usb så jag antar att det inte är något som påverkar mig då. I värsta fall finns det väl usb filter att köpa.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav avr7000 » 2022-08-15 23:17

jox skrev:
avr7000 skrev:Var bor du?

Anledning att jag frågar är att jag rekommenderar Node130 alla dar i veckan över dyrare apparater om man moddar nätdel.
Annars tycker jag inte att den är så särledes bra. (platt ljusbild).
Om du bor i närheten skulle du gärna få testa min moddade och jämföra med en (din) omoddade...

Stefan

Mellan Göteborg och Stockholm typ.

Det vore ju kul i och för sig men jag tänkte köra digitalt ut via usb så jag antar att det inte är något som påverkar mig då. I värsta fall finns det väl usb filter att köpa.


Utan mod låter den platt på USB, toslink och vanlig digital ut.... Jag har inte ens kört min med den inbyggda DAC'en.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
jox
 
Inlägg: 49
Blev medlem: 2017-06-27

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav jox » 2022-08-16 10:15

pLudio skrev:
jox skrev:Funkar följande tillsammans?
- blu-ray spelare (surround nermixas till stereo i spelaren, och skickas som PCM) --> [HDMI in] TV --> [eARC] node --> [usb] RME DAC
- TV (surround nermixas till stereo i TVn, och skickas som PCM härifrån) --> [eARC] node --> [usb] RME DAC

Du har även 2.0 PCM ljudspåret på Blu-ray som inte behöver mixas ned. Leta efter DRC i Blu-ray spelarens menyer.


Antar att det beror på filmen? Kollade på The Lord of the Rings och där ser det bara ut att vara Dolby Atmos eller Dolby TrueHD 7.1. Eller menar du att DRC har något med 2.0 PCM ljudspåret att göra?

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-08-16 10:55

Jag trodde alla hade 2.0 PCM, men DRC är relevant för nedmixning med.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9892
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav sprudel » 2022-10-11 08:04

avr7000 skrev:
jox skrev:Hej! Jag är ute efter en DAC (eller DAC + streamer). Jag har letat runt lite och de flesta lösningar ser ut att vara kombo förstärkare + streamer vilket inte riktigt passar hos mig då jag hade tänkt köra holographic audio pre two och amp twenty. En begagnad Bryston BDA-1/2/kanske 3? ser på pappret ut som om det skulle passa perfekt eller? Finns det något jag borde tänka på i sådana fall?

Jag läste här att Topping DX3 Pro+ var populär som budget DAC men jag såg dock några oroväckande recensioner på amazon och så får jag intrycket av att det är mer än hörlursförstärkare men den kanske är tillräckligt bra?

Bluesound NODE ser lite intressant ut också men hur är prestandan? Och funkar BlueOS appen bra?

Jag skulle nog kunna få tag på en AURALiC Aries Femto till bra pris också. Jag har dock noll koll på hur den presterar.

Mina krav är följande:
- får kosta som mest runt 10 000kr (nytt eller begagnat). Jag är dock lite flexibel med priset om det finns något bra erbjudande.
- neutralt ljud
- passar bra tillsammans med HA pre two
- ljudnivån ska kunna styras via fjärrkontroll (eller app)
- mjukvaran ska fungera utan större problem, alltså inga uppenbara skummbuggar
- går att streama från qobuz och styra musiken via (Android) telefonen (byta låt, söka etc.). En lösning med separat mjukvara eller liten dator är också ok om det behövs. I värsta fall skulle bluetooth också fungera.

Påpeka gärna/ställ frågor om jag har missat något! Jag är fortfarande ganska ny på HiFi!

Mvh,
jox



Jag har testat en del olika (tack Hifi-punkten för div. hemlån).
Det jag har landat i som gav mest Bang for the Buck är:

Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Jag har bytt till denna från Node2i för att få USB ut (inte nödvändigt)

Kör man Node 2i istället för ovan blir det lite billigare:
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... wh/?q=node - 6000 kr (kan säkert hittas beg. oxå.)
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -377-c.asp (samma pris)
Samma power bank....

Node interface BluOS är våldsamt bra och användarvänligt (jag kör hellre Tidal i BluOS än i Tidal)

Vill man ladda powerbank automatiskt köper man en WiFi propp och programmerar denna med intervall:
https://www.tradera.com/item/344687/551 ... oogle-home

Eller en enkel klockströmbrytare...

När det gäller DAC så är nog Topping DX3 Pro+ den mest prisvärda, i alla fall när jag köpte min.... (det händer mycket och fort nu för tiden)
Jag vet inga speciella problem med den annat än att Topping genrellt har haft lite kvalitétsproblem.

Batterimatad Node låter t ex märkbart bättre än t ex Cocktail Audio N25 (13000 kr)

Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590, DAC i Oppo BD105...


Lyfter detta igen. Hör du skillnad på samma album rippat från Bluesound och CD?
Testade igår, och CD är bättre. Lite störd av det då jag inte minns att det var så med SB Touch en gång i tiden.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

nopalfda
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2022-09-09
Ort: Göteborg

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav nopalfda » 2022-10-14 16:43

avr7000 skrev:
Jag har testat en del olika (tack Hifi-punkten för div. hemlån).
Det jag har landat i som gav mest Bang for the Buck är:

Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Jag har bytt till denna från Node2i för att få USB ut (inte nödvändigt)

Kör man Node 2i istället för ovan blir det lite billigare:
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... wh/?q=node - 6000 kr (kan säkert hittas beg. oxå.)
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -377-c.asp (samma pris)
Samma power bank....

Node interface BluOS är våldsamt bra och användarvänligt (jag kör hellre Tidal i BluOS än i Tidal)

Vill man ladda powerbank automatiskt köper man en WiFi propp och programmerar denna med intervall:
https://www.tradera.com/item/344687/551 ... oogle-home

Eller en enkel klockströmbrytare...

När det gäller DAC så är nog Topping DX3 Pro+ den mest prisvärda, i alla fall när jag köpte min.... (det händer mycket och fort nu för tiden)
Jag vet inga speciella problem med den annat än att Topping genrellt har haft lite kvalitétsproblem.

Batterimatad Node låter t ex märkbart bättre än t ex Cocktail Audio N25 (13000 kr)

Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590, DAC i Oppo BD105...


Har stoppat i ett fidelityaudio interface enligt ovan, idag (för en timme sen...) Kan bara instämma. Förbättringen är slående. Satt bara och gapade när
jag började provlyssna lite musik som jag lyssnar på ofta och som jag känner till väl. Nog bästa "uppgraderingen" jag gjort sett till pris/prestanda.
Jag kan tillägga att jag inte använder Bluesounds inbyggda Dac. Tack avr7000 för inspirationen :-)

Kermit116
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Kermit116 » 2022-10-17 09:56

Hjalmar Branting
Hur har du löst krafttillförseln? Existerande i Node, separat psu eller powerbank som Stefan föreslår?
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Hjalmar_Branting
 
Inlägg: 1097
Blev medlem: 2021-04-15

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Hjalmar_Branting » 2022-10-17 10:32

Kermit116 skrev:Hjalmar Branting
Hur har du löst krafttillförseln? Existerande i Node, separat psu eller powerbank som Stefan föreslår?


Köpte min beg med moddad PSU,finns olika produkter att köpa hos dem men denna vill jag minnas att det var https://pd-cf.com/produkt/bluesound-nod ... noise-kit/

Jag har aldrig spelat med den utan den PSUn så hur Noden låter standard vet jag ej men enligt förra ägaren var det skillnad och jag är nöjd.
Använder den både som streamer och DAC.
Att köra den med powerbank hade varit intressant att testa,både Node och mitt PK Riia hade varit av intresse att labba med.

nopalfda
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2022-09-09
Ort: Göteborg

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav nopalfda » 2022-10-17 12:23

Kermit116 skrev:Hjalmar Branting
Hur har du löst krafttillförseln? Existerande i Node, separat psu eller powerbank som Stefan föreslår?

Powerbank med genomströmningsfuntion (så att det i värsta fall går att ladda under tiden den används)

Kermit116
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Kermit116 » 2022-10-17 13:11

nopalfda skrev:
Kermit116 skrev:Hjalmar Branting
Hur har du löst krafttillförseln? Existerande i Node, separat psu eller powerbank som Stefan föreslår?

Powerbank med genomströmningsfuntion (så att det i värsta fall går att ladda under tiden den används)

Du testade aldrig med den existerande PSUn i Noden?
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav Remo » 2022-10-28 12:24

avr7000 skrev:Jag har testat en del olika (tack Hifi-punkten för div. hemlån).
Det jag har landat i som gav mest Bang for the Buck är:

Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr



Då jag själv har funderingar på att uppdatera min streaming och/eller Dac är denna tråd intressant. :-)

I dagsläget kör jag med Bluesound Node (kubformade version 1) och låter sedan en Hegel HD11 Dac sköta ljudet. HD11 kom 2012, så det har säkert hänt en del på Dac-fronten. Jag upplever även en aningen "ljus/vass" ljudbild i min anläggning, tillsammans med Primare I30 och KEF XQ40. Jag skulle gärna slippa vassheten för lite mer värme i ljudet.

Därav funderingen:
- Har någon jämfört hur t.ex en "moddad" ny Bluesound Node låter ljudmässigt (utan extern Dac), med t.ex en gammal Bluesound (med eller utan extern DAC), och vad blev era intryck i så fall? :)
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

hifi
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2022-08-22

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifi » 2022-11-05 02:41

Varför inte Topping - DX3Pro+ finns från 2000kr
Första gen gick sönder i bland sista gen har vad jag har läst inga problem.

Mätdata är bra om det finns någon färgning av ljudet vet jag inte då jag inte har sett någon före efterlysning F/E
https://www.audiosciencereview.com/foru ... amp.27148/
Saknar den något viktigt för strimmig?

Funderar på att köpa en som DAC till stereoförstärkare, göra om en enklare äldre stereo apparat till streamer.
+ den har en bra hörlursutgång behövs Ear Two?
Det enda jag vet som är negativt är att det antagligen inte går att ändra tonkurvan EQ

Varför dyra saker om billiga fungerar lika bra.


Dyrare men med EQ
RME ADI-2 FS

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1653
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Ted_B » 2022-11-05 12:39

hifi skrev:Varför inte Topping - DX3Pro+ finns från 2000kr
Första gen gick sönder i bland sista gen har vad jag har läst inga problem.

Mätdata är bra om det finns någon färgning av ljudet vet jag inte då jag inte har sett någon före efterlysning F/E
https://www.audiosciencereview.com/foru ... amp.27148/
Saknar den något viktigt för strimmig?

Funderar på att köpa en som DAC till stereoförstärkare, göra om en enklare äldre stereo apparat till streamer.
+ den har en bra hörlursutgång behövs Ear Two?
Det enda jag vet som är negativt är att det antagligen inte går att ändra tonkurvan EQ

Varför dyra saker om billiga fungerar lika bra.


Dyrare men med EQ
RME ADI-2 FS


RME har en ganska risig hörlursutgång, tycker jag.
Med reservation för att jag bara gjort en kort lyssning med mina in-ears kopplade till just in-ears utgången, kanske låter vanliga hörlursutgången bättre?
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Halbermensch
 
Inlägg: 249
Blev medlem: 2004-03-15

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Halbermensch » 2022-11-06 18:45

hifi skrev:Varför inte Topping - DX3Pro+ finns från 2000kr
Första gen gick sönder i bland sista gen har vad jag har läst inga problem.

Mätdata är bra om det finns någon färgning av ljudet vet jag inte då jag inte har sett någon före efterlysning F/E
https://www.audiosciencereview.com/foru ... amp.27148/
Saknar den något viktigt för strimmig?

Funderar på att köpa en som DAC till stereoförstärkare, göra om en enklare äldre stereo apparat till streamer.
+ den har en bra hörlursutgång behövs Ear Two?
Det enda jag vet som är negativt är att det antagligen inte går att ändra tonkurvan EQ

Varför dyra saker om billiga fungerar lika bra.


Dyrare men med EQ
RME ADI-2 FS


Ett annat alternativ är SMSL C200, just nu lite lägre pris än normalt. SMSL har bättre mer responsiv fjärr och även balanserade utgångar, så känns lite mer framtidssäker.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... amp.36850/
https://hifigo.com/products/smsl-c200
SMSL RAW DWA1, TP RA3, Denon AVR-X1800H, Guru 28 / LG B3 77"
Topping DX5 II, Topping MX3s, Audioengine 5 (passivt moddade), diverse hörlurar..

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav avr7000 » 2022-11-06 22:52

sprudel skrev:
avr7000 skrev:
jox skrev:Hej! Jag är ute efter en DAC (eller DAC + streamer). Jag har letat runt lite och de flesta lösningar ser ut att vara kombo förstärkare + streamer vilket inte riktigt passar hos mig då jag hade tänkt köra holographic audio pre two och amp twenty. En begagnad Bryston BDA-1/2/kanske 3? ser på pappret ut som om det skulle passa perfekt eller? Finns det något jag borde tänka på i sådana fall?

Jag läste här att Topping DX3 Pro+ var populär som budget DAC men jag såg dock några oroväckande recensioner på amazon och så får jag intrycket av att det är mer än hörlursförstärkare men den kanske är tillräckligt bra?

Bluesound NODE ser lite intressant ut också men hur är prestandan? Och funkar BlueOS appen bra?

Jag skulle nog kunna få tag på en AURALiC Aries Femto till bra pris också. Jag har dock noll koll på hur den presterar.

Mina krav är följande:
- får kosta som mest runt 10 000kr (nytt eller begagnat). Jag är dock lite flexibel med priset om det finns något bra erbjudande.
- neutralt ljud
- passar bra tillsammans med HA pre two
- ljudnivån ska kunna styras via fjärrkontroll (eller app)
- mjukvaran ska fungera utan större problem, alltså inga uppenbara skummbuggar
- går att streama från qobuz och styra musiken via (Android) telefonen (byta låt, söka etc.). En lösning med separat mjukvara eller liten dator är också ok om det behövs. I värsta fall skulle bluetooth också fungera.

Påpeka gärna/ställ frågor om jag har missat något! Jag är fortfarande ganska ny på HiFi!

Mvh,
jox



Jag har testat en del olika (tack Hifi-punkten för div. hemlån).
Det jag har landat i som gav mest Bang for the Buck är:

Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Jag har bytt till denna från Node2i för att få USB ut (inte nödvändigt)

Kör man Node 2i istället för ovan blir det lite billigare:
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... wh/?q=node - 6000 kr (kan säkert hittas beg. oxå.)
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -377-c.asp (samma pris)
Samma power bank....

Node interface BluOS är våldsamt bra och användarvänligt (jag kör hellre Tidal i BluOS än i Tidal)

Vill man ladda powerbank automatiskt köper man en WiFi propp och programmerar denna med intervall:
https://www.tradera.com/item/344687/551 ... oogle-home

Eller en enkel klockströmbrytare...

När det gäller DAC så är nog Topping DX3 Pro+ den mest prisvärda, i alla fall när jag köpte min.... (det händer mycket och fort nu för tiden)
Jag vet inga speciella problem med den annat än att Topping genrellt har haft lite kvalitétsproblem.

Batterimatad Node låter t ex märkbart bättre än t ex Cocktail Audio N25 (13000 kr)

Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590, DAC i Oppo BD105...


Lyfter detta igen. Hör du skillnad på samma album rippat från Bluesound och CD?
Testade igår, och CD är bättre. Lite störd av det då jag inte minns att det var så med SB Touch en gång i tiden.


Streaming via Node130 (moddad med batteri etc.) USB till Michi P5 DAC låter i mina öron bättre än CD, Yamaha CD2000 som drive optiskt till Michi P5 DAC.
Reservationen här är då att DAC i P% kanske låter bättre med USB in jmf med optiskt...

(Kan naturligtvis testa att köra båda optiskt men har inte gjort det seriöst ännu...)

Stefan
Senast redigerad av avr7000 2022-11-06 23:57, redigerad totalt 1 gång.
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav avr7000 » 2022-11-06 22:56

När det gäller Topping DAC så har jag sedan tidigare topping DX3Pro+ (som jag skickade upp när det gjordes det där DAC testet i Stockholm)
Har nu även köpt en beg. Topping EX5 och jag tycker att den låter märkbart bättre...

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för 10 000kr

Inläggav avr7000 » 2022-11-06 23:06

nopalfda skrev:
avr7000 skrev:
Jag har testat en del olika (tack Hifi-punkten för div. hemlån).
Det jag har landat i som gav mest Bang for the Buck är:

Node130 (den senaste) med ny nätdel från Fidelity Audio driven av Powerbank batteri.
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... bk/?q=node - 7000 kr
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -383-c.asp - 89£ eller 115£ (kvalité på kondingar)
https://www.webhallen.com/se/product/30 ... 1rEALw_wcB - 249 kr

Jag har bytt till denna från Node2i för att få USB ut (inte nödvändigt)

Kör man Node 2i istället för ovan blir det lite billigare:
https://www.hifiklubben.se/bluesound-no ... wh/?q=node - 6000 kr (kan säkert hittas beg. oxå.)
https://www.fidelityaudio.co.uk/interfa ... -377-c.asp (samma pris)
Samma power bank....

Node interface BluOS är våldsamt bra och användarvänligt (jag kör hellre Tidal i BluOS än i Tidal)

Vill man ladda powerbank automatiskt köper man en WiFi propp och programmerar denna med intervall:
https://www.tradera.com/item/344687/551 ... oogle-home

Eller en enkel klockströmbrytare...

När det gäller DAC så är nog Topping DX3 Pro+ den mest prisvärda, i alla fall när jag köpte min.... (det händer mycket och fort nu för tiden)
Jag vet inga speciella problem med den annat än att Topping genrellt har haft lite kvalitétsproblem.

Batterimatad Node låter t ex märkbart bättre än t ex Cocktail Audio N25 (13000 kr)

Topping DX3 Pro+ låter t ex märkbart bättre än DAC i Rotel 1590, DAC i Oppo BD105...


Har stoppat i ett fidelityaudio interface enligt ovan, idag (för en timme sen...) Kan bara instämma. Förbättringen är slående. Satt bara och gapade när
jag började provlyssna lite musik som jag lyssnar på ofta och som jag känner till väl. Nog bästa "uppgraderingen" jag gjort sett till pris/prestanda.
Jag kan tillägga att jag inte använder Bluesounds inbyggda Dac. Tack avr7000 för inspirationen :-)


Kul att du blev nöjd!
Jag blev lika häpen jag....

Jag hade en omoddad Node 2 som jag trodde var bra....
En annan HiFi snubbe sa att den är ju bra (speciellt handhavande och interface) men den låter helt platt i ljudbilden (tapet).
:evil: Idiot... :D Åkte hem o lyssnade och hmmm. han kanske hade rätt... 8O
Lånade hem en Cocktail och visst.... där fanns mer att hämta.

Köpte då först en Polsk nätdel till Node2 och plötsligt (med batterimatning) lät den lika bra som Cocktail.
Köpte då en Node2i och den dyraste nätdelen (och batteri) från Fidelity Audio i UK...
Hmmm nu låter det ju faktiskt tydligt bättre än Cocktail...
Köpte en Node130 för att få USB ut (MQA i Michi P5 DAC)
och den dyraste nätdelen (och batteri) från Fidelity Audio i UK...
Hmm ett snäpp bättre igen förmodligen för att Michi P5 gillar USB in till sin DAC...

Jag har varje gång haft föregående system kvar och haft möjlighet att jämföra sida vid sida...
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23587
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-07 09:47

Du har kanske blandat ihop Node (130) och Node 2i? Det är väl Node 2i som har USB ut? Där sitter en extra USB micro baktill.

Bild

Bild

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7576
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav avr7000 » 2022-11-07 11:45

Nope....

Den lilla på node2i är för serviceuppdatering eller nåt... Den stora för att ansluta extern HD med musik.

På Node130 har man uppdaterat mjukvaran så att man kan anvärda den stora (USB A) för att få ut digitalsignalen på USB.
Denna typ av uppdatering finns inte till Node2 eller Node2i

Stefan
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23587
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav RogerGustavsson » 2022-11-07 17:01

Bra förtydligande!

Användarvisningsbild
Remo
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2022-05-29

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Remo » 2022-11-09 21:48

Jag tar gärna emot lite vägledning på mina funderingar, som är ganska lika trådskaparens. :)

Om jag förstått det rätt upplevs en BlueSound Node N130 låta platt, medans en moddad låtar avsevärt bättre. En moddad N130 via en Michi P5 Dac låtar ännu bättre, men den Dac:en är då i en prisklass för sig.

Alternativet att köpa en Topping Dac (eller liknande) är jag inte heller främmande för, men då får jag köra streamingen via min BlueSound Node version 1 (med bara optisk utgång). Jag gissar att min gamla Node kan bli en flaskhals här, dvs om jag ej uppdaterar streamingen också.

Sedan finns ju alternativet at köra en moddad N130 via min gamla Hegel HD11 Dac, men den är Dac:en med lanseringsår 2012 ju inte direkt ”den senaste”.

Till sist så skulle kanske en allt-i-ett lösning (med både streaming & Dac) likt Cambrigde CXN v2 vara den bästa lösningen, men från ”gamla DacMagic-tiden” är jag lite tveksam till ljudkvaliteten på Cambridges produkter.

Är det någon som kan bistå med en vägledande input på mina tankar, alternativt förslå någon annan lösning? :)

Här uppe i norr finns få möjligheter till hemlån, då det bara finns en HiFi-butik i stan vilket begränsar sortimentet.
Ganska nöjd ♫
Primare | Hegel | KEF | SVS | BlueSound

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-11-09 22:11

Oavsett så kan du ju börja med att koppla en ny DAC via Toslink till din gamla NODE.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9892
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav sprudel » 2022-11-10 10:10

Remo skrev:Jag tar gärna emot lite vägledning på mina funderingar, som är ganska lika trådskaparens. :)

Om jag förstått det rätt upplevs en BlueSound Node N130 låta platt, medans en moddad låtar avsevärt bättre. En moddad N130 via en Michi P5 Dac låtar ännu bättre, men den Dac:en är då i en prisklass för sig.

Alternativet att köpa en Topping Dac (eller liknande) är jag inte heller främmande för, men då får jag köra streamingen via min BlueSound Node version 1 (med bara optisk utgång). Jag gissar att min gamla Node kan bli en flaskhals här, dvs om jag ej uppdaterar streamingen också.

Sedan finns ju alternativet at köra en moddad N130 via min gamla Hegel HD11 Dac, men den är Dac:en med lanseringsår 2012 ju inte direkt ”den senaste”.

Till sist så skulle kanske en allt-i-ett lösning (med både streaming & Dac) likt Cambrigde CXN v2 vara den bästa lösningen, men från ”gamla DacMagic-tiden” är jag lite tveksam till ljudkvaliteten på Cambridges produkter.

Är det någon som kan bistå med en vägledande input på mina tankar, alternativt förslå någon annan lösning? :)

Här uppe i norr finns få möjligheter till hemlån, då det bara finns en HiFi-butik i stan vilket begränsar sortimentet.


Man kan väl köpa på ”öppet köp”? 14 dgr ångerrätt om man handlar på nätet. Kolla runt lite så ska du se att många handlare tillåter hemlån på distans.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

hifi
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2022-08-22

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifi » 2022-11-25 20:34

Topping DX3 Pro+
Jag tror att den har Bluetooth 5.0 (står qcc5125 på hemsidan)

Varför köpa dyrare? (2000kr)
Vad kan den inte göra som är viktigt?

Funderar på att köpa en som ren DAC till stereon på köpet får jag hörlursförstärkare, streamer

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav Belker » 2022-11-25 21:05

hifi skrev:Topping DX3 Pro+
Jag tror att den har Bluetooth 5.0 (står qcc5125 på hemsidan)

Varför köpa dyrare? (2000kr)
Vad kan den inte göra som är viktigt?

Funderar på att köpa en som ren DAC till stereon på köpet får jag hörlursförstärkare, streamer

Fast streamer är den ju inte. Eller menar du att telefon plus Bluetoothmottagare duger som streamer?

hifi
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2022-08-22

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifi » 2022-11-25 21:32

Jag är för gammal vet inte ens vad som räknas som stremer, CD kom när jag var vuxen. :oops:
Den har usb och det går att skicka musik från en dator då borde det bli felfritt, om det går att köra direkt från någon hårddisk nätverk vet jag inget om.
Hög kvalité då måste cd användas eller digitala kopior av cd-skivor
Helt tyst dator med kopierade cd skivor är som jag ser det intressant då kan man välja vad man vill lyssna på.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-11-25 21:41

hifi skrev:Jag är för gammal vet inte ens vad som räknas som stremer, CD kom när jag var vuxen. :oops:

En streamer har en liten inbyggd dator med Spotify-klient med mera som man i sin tur styr med telefon eller dator. Ljudet strömmas direkt från internet till streamern och inte via telefonen.

hifi skrev:Den har usb och det går att skicka musik från en dator då borde det bli felfritt,

Ja, DAC:en blir ett USB-ljudkort.

hifi skrev:om det går att köra direkt från någon hårddisk nätverk vet jag inget om.

Det går inte utan det får du göra med t ex ett program på datorn. En streamer kan ofta göra det.

hifi skrev:Hög kvalité då måste cd användas eller digitala kopior av cd-skivor
Helt tyst dator med kopierade cd skivor är som jag ser det intressant då kan man välja vad man vill lyssna på.

Det passar en DAC med USB bra till men valet av uppspelningsmjukvara återstår. Själv använder jag foobar2000. Roon, JRiver, HQ Player med flera är också populära. Spelar du upp med mjukvara på en dator så kan du EQ:a i mjukvaran.

BTW, Bluetooth LDAC och aptX HD är inte lossless, om man är petig med sånt. Men det låter bra.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

hifi
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2022-08-22

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifi » 2022-11-25 22:52

pLudio tack för förklaringen det är barnen som streamar inte jag därav min okunskap :oops:



hifi skrev:Hög kvalité då måste cd användas eller digitala kopior av cd-skivor
Helt tyst dator med kopierade cd skivor är som jag ser det intressant då kan man välja vad man vill lyssna på.


Det passar en DAC med USB bra till men valet av uppspelningsmjukvara återstår. Själv använder jag foobar2000. Roon, JRiver, HQ Player med flera är också populära. Spelar du upp med mjukvara på en dator så kan du EQ:a i mjukvaran.


Jag är nog mest intresserad av en dator som kan sköta streming (ungarnas dator) då kan man även spela upp kopierade cd och få full ljudkvalitet (egna kopierade cd), EQ:a i mjukvaran är intressant då musiken ofta är så dålig och det kan finnas fel i ens egna prylar.
Vi har använt EQ i mjukvaran till en av gaming datorerna för att kompensera för frekvengånsfelet i hörlurarna.
Frågan är om det finns någon skillnad mellan värdens bästa cd spelare och en dator som spelar upp med värdens bästa DAC, jag tror att datorer är underskattade det går dessutom att uppgradera programvaran, man borde inte bli inlåst i någon dålig lösning som blir omodern eller försvinner.

Dator programvara och Topping DX3 Pro+ borde väl fungera bra.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2753
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav pLudio » 2022-11-25 23:26

hifi skrev:Vi har använt EQ i mjukvaran till en av gaming datorerna för att kompensera för frekvengånsfelet i hörlurarna.

https://github.com/jaakkopasanen/AutoEq ... er/results

hifi skrev:Frågan är om det finns någon skillnad mellan värdens bästa cd spelare och en dator som spelar upp med värdens bästa DAC, jag tror att datorer är underskattade det går dessutom att uppgradera programvaran, man borde inte bli inlåst i någon dålig lösning som blir omodern eller försvinner.

En CD rip har färre bitfel. Med en dator kan du utnyttja finesser som ReplayGain med.

hifi skrev:Dator programvara och Topping DX3 Pro+ borde väl fungera bra.

Det gör det.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28128
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifikg » 2022-11-26 00:11

Det finns inga genvägar

https://audioconcept.se/produkt/cary-audio-dms-800-professional-version/

Det är INTE deras dyraste eller den dyraste på långa vägar!
Sitter nöjd :)

hifi
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2022-08-22

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifi » 2022-11-26 03:22

hifi skrev:Dator programvara och Topping DX3 Pro+ borde väl fungera bra.

pLudio skrev:Det gör det.


Det finns en fördel med en dator den kan uppgraderas med ny programvara vilket kan vara omöjligt eller svårt med fysik hårdvara i en strimer
Jag har en NAD C375BEE med modulen NAD MDC MT1 Media Tuner "Unfortuantely, Spotify made a difficult technical decision to discontinue and shut off the embedded Spotify Connect integration"
Vet inte om det går att lösa inte undersökt det då den följde med förstärkaren när jag köpte den.
Jag är tveksam till all ny digital hårdvara där standarder kan ändras eller inte längre stödjas, den dyra strimern vi i dag köper kanske inte går att använda i morgon. :cry:
Risken är mycket stor att stremern vi I dag köper kommer att vara värdelös inom 10 ÅR.

Hembio standarder kommer och går det har gjort mig tveksam till digital hårdvara, många har en oanvändbar hemmabioreceiver i garderoben.
En bra DAC kan alltid användas för det behövs inte mer än gamla cd standarden för att lyssna på musik men vem vet då det kan komma 4 kanal stereo för musiklysning så dom får sälja nytt :|

hifi
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 2022-08-22

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifi » 2022-11-27 21:12

Topping DX3 Pro+
http://www.amazon.se
15% rabatt just nu med kupong
Jag köpte en nu.1700kr

Tradera där finns en ny för 1500kr

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28128
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Hjälp jox att hitta "bästa" DAC/streamern för stereo

Inläggav hifikg » 2022-12-04 00:28

Om man har den sötaste dacen o bara vill streama, kan det här vara ett alternativ då?

https://audiograde.uk/review/primare-np5-prisma-mk2-streamer-review/

Påstås kunna streama DSD, det borde räcka en stund. Kan, förstås, inte streama Apple Music så det kan leda till byte till Qobuz. Frågan är hur smidigt det är att streama egna filer, om det går att avveckla datorn i riggen. Skulle kännas ovant, men den behöver snart bytas ändå (kan inte köra senaste Apple Musik pga "gammalt" operativ) o köpa en till dator för 20 lax, bara för musiken, kanske inte är helt nödvändigt.
Sitter nöjd :)


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster