2105 brinner upp!

[Affald]

Hej,
såg att 2105.an brinner bra

Någon här som råkat ut för eländet?
http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=104661&st=0&searchtime=

//Johnny

[Dynamic]

Jag och en kompis var på Hifiklubben för kanske 2-3 år sedan å lyssnade på hemmabio-prylar. Vi lyssande på en uppställning med Dali frontar, tror det kan ha varit Evidence 870, och resten ur samma serie och Receiver och DVD från Denon, vet ej modell. Både receivern och dvd spelaren gick sönder medan vi satt å lyssnade så han hämtade en billig Dvd dom sålde.. Sharp eller Thompson eller liknande och en Nad Receiver ist.

Sen dess har jag aldrig tittat åt en Denon produkt

[Hetsporren]

Både receivern och dvd spelaren gick sönder medan vi satt å lyssnade

[Baltazar]

Oj, min fungerar hur bra somhelst än så länge(peppar peppar...) och jag har drivt piP och pi60 med min men nu har jag den bara sm försteg.

Tur att man har 2.5 års garanti iaf

Vad säger LTS testsektion som testat denna? Misstänker att ni utsatte den för lite mätningar? Tycker det låter otroligt att den brinner upp av anledningarna det spekuleras om i den länkade tråden.

Mvh

[Dynamic]

Jag tror nog ändå inte det är dålig kvalitet på dom. Säljaren hade nog bara ordentligt med vanlig otur när vi va där å lyssnade.
Ska man tex se en riktigt viktig match på Tv är det ju självklart då Tv´n pajjar, å ska man sälja bilen är det ju självklart då den inte startar.
Eftersom det verkar finnas massor med folk som är jättenöjda med Denon produkter så tror jag att dom över lag håller hög kvalitet, även om jag inte skulle köpa en efter det som hände

[NNord]

Nån skrev på det andra forumet, att de är oroliga at de inte är hemma om förstärkaren brinner, det kan jag mycket väl förstå.

[Kribban]

Nån skrev på det andra forumet, att de är oroliga at de inte är hemma om förstärkaren brinner, det kan jag mycket väl förstå.

Då får de se till dra ur sladden när de åker hemmifrån

[Dynamic]

Gillade funktionen på 2106 där man kunde Bi-Ampa framkanalerna om man ville köra den som 5-kanalig. Har 2105 också den funktionen?

[Haakan_W]

bi amping ger väl egentligen inget praktiskt eller?

[Dynamic]

bi amping ger väl egentligen inget praktiskt eller?

Kanske inte men effekten blir ju att räcka längre till frontarna.

[dawen]

Effekten avgörs iofs till stor del av hur kapabel nätdelen är, eller? Det torde ju vara gemensam nätdel.

[Dynamic]

men om vi säger att den kan ge 7*50w men alla kanaler drivna samtidigt, borde den inte ge mer till framkanalerna då om man tar 4 st kanaler å driver framhögtalarna med?
Eller är jag helt ute å cyklar nu

[Affald]

Dynamic, du pratar om Murphys lag, he hee. Har den kanske limmat sig fast på Denon/HiFiklubben tro...

Min kompis köpte en DVD 2900 mycket pga buffertminnet för att eliminera lagerbytet. Tyvärr vibrerade den & förde missljud så in i det grövsta så den gick tillbaka & pengarna tillbaka! Stor eloge till HiFiklubben för det var 5-6 månader efter köpet.

Var nere för att se/lyssna på flaggskeppet DVD-A11 men tyvärr var det samma visa med den... helt sjukt att man inte kan konstruera en stabilare släde eftersom den spinner snabbare ibland för att buffra upp, det är då den vibrerar & svichar typ, scvich, scvich, schich. Hyffsat irriterat mellan låtar & i tysta partier.

//Johnny

[Dynamic]

Dynamic, du pratar om Murphys lag, he hee. Har den kanske limmat sig fast på Denon/HiFiklubben tro...

//Johnny

Jag tyckte bara det lät logiskt men nån som är mer insatt än jag får gärna förklara

[JML2005]

Visst brinner Denon bra!
Onkyo brinner nästan lika bra. Hade en Onkyo tx-8211 (stereo-receiver) som sprakade och brusade varje gång man rörde volymkontrollen. Slutsats: Undvik billiga produkter från japsen, särskilt billiga receivers.



Denon och onkyo har för mig alltid varit burkar och kommer alltid att förbli burkar!

[Pinnick]

min D 2105 har inte börjat brinna men den har börjat låtit illa såvida inte mina Ino pi60 diskanter samt centern börjat dista något för---annat

[torbod]

Visst brinner Denon bra!
Onkyo brinner nästan lika bra. Hade en Onkyo tx-8211 (stereo-receiver) som sprakade och brusade varje gång man rörde volymkontrollen. Slutsats: Undvik billiga produkter från japsen, särskilt billiga receivers.



Denon och onkyo har för mig alltid varit burkar och kommer alltid att förbli burkar!

Trampa inte på mina ömma Onkyotår
Enligt mig ett utmätkt märke med mycket bra teknik och kvalite. Min kompis Luxmanförstärkare led av samma problem som din gamla Onkyo, så det är inte bara skitmärken som får problem med en dålig volympot efter några års användande. Dessutom ganska lätt att åtgärda.

Vh
Tobbe

[Hetsporren]

Löjligt att nedvärdera Denon som märke pga att några receivers tydligen gett upp. Denon har ett väldigt gott rykte i hela världen och ni som tvivlar på deras kunskaper och kvalitet kan ju alltid ta en titt på deras tvådelade referens CD-spelare, eller deras fina S-serie...

PS: Denon DVD-1920 får "Best Buy" i senaste Hi-Fi Choice och testrubriken lyder "Denon does it all"... Även AVreview är imponerade och denna maskin kanske vore nåt för oss som sitter med Denon-receivers?

[JML2005]

Min kompis Luxmanförstärkare led av samma problem som din gamla Onkyo, så det är inte bara skitmärken som får problem med en dålig volympot efter några års användande. Dessutom ganska lätt att åtgärda.

Vh
Tobbe

Min onkyo köpte jag för ett år sedan! Alltså ej gammal på något sätt.

Visst tog jag i med att onkyo och denon är burkar, men jag misstänker att de produkter som mest strular är vanligtvis billigare receivers; vad jag har hört på forum som detta men även av återförsäljare och sist men inte minst Mattias Stridbeck.

[Hetsporren]

jag misstänker att de produkter som mest strular är vanligtvis billigare receivers

Min Nad C320BEE gav ju upp totalt efter att ha använts i totalt ett år, skall bli intressant att se om min Denon 1905 (samma nypris som C320BEE) slår den livslängden..

[Sanny_X]

Ska du ha den så länge...

[Hetsporren]

Ska du ha den så länge...

Hehe, ja det vete f-n förstås...

[Pinnick]

Min denon 2105 dog också. Idag. Undrar varför Gillade den inte pi10 som surroundhögtalare kanske?

[Haakan_W]

men om vi säger att den kan ge 7*50w men alla kanaler drivna samtidigt, borde den inte ge mer till framkanalerna då om man tar 4 st kanaler å driver framhögtalarna med?
Eller är jag helt ute å cyklar nu

jo du cyklar det är spänningen som begränsar, dvs du har ändå bara 50w tillförfogande före det klipper

[Dynamic]

jo du cyklar det är spänningen som begränsar, dvs du har ändå bara 50w tillförfogande före det klipper

Har lärt mej det nu.... va ett tag sen jag skrev det där

[Haakan_W]

jo du cyklar det är spänningen som begränsar, dvs du har ändå bara 50w tillförfogande före det klipper

Har lärt mej det nu.... va ett tag sen jag skrev det där

jag som tyckte det va så skönt att få rätta nån för en ggns skull

brukar oftast va tvärtom

[Dynamic]

Det va ju dessutom rätt logiskt bara man tänkte lite längre å gav fan i spriten

[Kaffekoppen]

Min denon 2105 dog också. Idag. Undrar varför Gillade den inte pi10 som surroundhögtalare kanske?

Verkar alltså som jag gjorde rätt som avstod från den där modellen. Tråkigt att höra

Läste i dagarna att vissa har haft 2105:or som varit rejält heta under drift, tom använda enbart som försteg, medans andra bara har dem ljumma användande slutsteget.

Denon har ju vid kontakt klargjort att under 8ohm skall man inte gå även om det står 6 ohm i bruksanvisningen..

Hur som helsat så verkar ju förstärkaren lida av:

a) Kraftig värmeutveckling i vissa fall utan logisk förklaring vilket torde vara begränsande för livslängden...
b) Problem med lågohmig last över tid med haveri som följd (vissa exemplar har ju lagt av direkt vid drift av högtalare med låg impedans. Uppgifter från prisjakt).

Detta är bara iakttagelser jag gjort och jag har inte mer bakgrund till påståendena än det som skrivits lästs från olika källor.

[JML2005]

Denon har ju vid kontakt klargjort att under 8ohm skall man inte gå även om det står 6 ohm i bruksanvisningen..

Hur som helsat så verkar ju förstärkaren lida av:

a) Kraftig värmeutveckling i vissa fall utan logisk förklaring vilket torde vara begränsande för livslängden...
b) Problem med lågohmig last över tid med haveri som följd (vissa exemplar har ju lagt av direkt vid drift av högtalare med låg impedans. Uppgifter från prisjakt).

Detta är bara iakttagelser jag gjort och jag har inte mer bakgrund till påståendena än det som skrivits lästs från olika källor.

Vågar vi då dra denna slutsats: Denon 2105 + piP = Denon 2105 brinner upp! (piP är väl en högtalare med låg impedans, eller? 5ohm?)

[Pinnick]

tack för medlidandet kaffekoppen. Jag tyckte nog att den lät lite konstigt på slutet men det kan ju ha varit så att man tränats att höra skillnad på bra och dåliga ljudkällor/inspelningar. Trist ändå om det nu var pi10orna som ställde till det, vilka jag tidigare också haft som surroundhögtalare utan problem. Hm vilket får mig att tänka på att 3 stycken A2 i parallel väl har en impedans på 6 Ohm totalt. Hm igen
Man ska väl kanske inte dra några slutsatser ändå Fast det vore ju bra att veta om man ska ha 4 eller 6 A2 nån gång.

edit: kanske köper en större förstärkare. Denon 2807 ser ju intressant ut.

mvh
/Pinnick

[BengtO]

Om dom specar 7x100 och nätdelen klarar 300 kan du ju aldrig någonsin få 4x100 till frontarna..

Enligt manualen ska 2105 ha en maxförbrukning på 280 watt, då e de ju lätt att räkna ut hur mycket effekt man max "kan" får ut, jag antar att den inte ger lika mycket som den drar riktigt..

[Haakan_W]

Om dom specar 7x100 och nätdelen klarar 300 kan du ju aldrig någonsin få 4x100 till frontarna..

Enligt manualen ska 2105 ha en maxförbrukning på 280 watt, då e de ju lätt att räkna ut hur mycket effekt man max "kan" får ut, jag antar att den inte ger lika mycket som den drar riktigt..

du kan aldrig få mer än 2*70 sen klipper det så även om du matar in 4*70 så blir resultatet detsamma

[BengtO]

Om dom specar 7x100 och nätdelen klarar 300 kan du ju aldrig någonsin få 4x100 till frontarna..

Enligt manualen ska 2105 ha en maxförbrukning på 280 watt, då e de ju lätt att räkna ut hur mycket effekt man max "kan" får ut, jag antar att den inte ger lika mycket som den drar riktigt..

du kan aldrig få mer än 2*70 sen klipper det så även om du matar in 4*70 så blir resultatet detsamma

Ja det låter vettigt!

Hur borde egentligen tillverkarna speca apparaterna för att inte ljuga för mycket? Denon specar sin till 2x125 w@ 6 ohm.. Låter ju på tok för mycket..

Min H/K är specad till 7x75 = 535 watt@ 8 ohm vilket låter vettigt då maxförbrukningen ligger på 1040 watt.. Uppmätt nånstans såg jag ca 100 watt/kanal när 5 kanaler drevs..

Borde dom antingen speca alla kanaler drivna som H/K eller t.ex 1x100 watt x 7 kanaler, vilket torde överensstämma rätt bra på många av de som specar vid 2 kanaler drivna..

[xeizo]

Man kan fråga sig hur dessa(Denon) effektmässigt klena, varma och ofta trasiga förstärkare är så populära på faktiskt?

Är det många här som äger aktier i hifiklubben?

[pingvinlakrits]

Min tickar på ganska friskt och ljummet, men den driver ju ett par snälla högtalare...

Har ju inte använt 2105:an längre tid med piP så jag har inte lagt märke till någon skillnad. piPs skall ju kopplas in (ikväll!) så man får väl se med tiden. Men jag tror piPs och piP är rätt snälla mot förstärkare iallafall.

Men vad vet jag...

[Morello]

Om dom specar 7x100 och nätdelen klarar 300 kan du ju aldrig någonsin få 4x100 till frontarna..

Enligt manualen ska 2105 ha en maxförbrukning på 280 watt, då e de ju lätt att räkna ut hur mycket effekt man max "kan" får ut, jag antar att den inte ger lika mycket som den drar riktigt..

Det är inte relevant att tala om kontinuerlig effekt (3 dB spetsfaktor med sinus) om apparaten skall användas för musikmaterial, där spetsfaktorn typiskt är >15dB om det låter rimligt dynamiskt.

Jag mätte 125 W i 8 ohm från 2105. Mätningen gjordes med tonskur och 20% "duty cycle", vilket bättre motsvarar musik än vad en stationär ton gör.

[Supernollan]

Denon AVR 2803:
-Continuous power to 5ch - 8/4ohm: 30/15W
-20ms burst power to 5ch - 8/4/2ohm: 87/110/130W
-Continuous power to 2ch - 8/4ohm: 115/89W

Denon AVR 3805:
-Continuous power to 5ch - 8/4ohm: 39W/20W
-20ms burst power to 5ch - 8/4/2ohm: 110W/145W/155W
-Continuous power to 2ch - 8/4ohm: 135/120W

http://forum.ecoustics.com/bbs/messages/1/131652.html


Så här skriver Denon om 3805 på sin amerikanska hemsida:



Hur ska man tolka det?

[Baltazar]

Läskigt att dom brinner upp lite här och var. Nuförtiden har jag alltid min avstängd med huvudströmbrytaren när jag inte är hemma. Även om de främst verkar brinna upp under drift så känns det ändå lite säkrare.

Intressant att I.Ö:s har hållt än så länge med tanke på att den verkar stå på året runt och dessutom står nästan längst ner i en staple av apparater


Min har iaf fått driva både piP och pi60 utan problem. Har dock inte använt slutstegsdelen sen i höstas då jag skaffade ett 1080 och BS60.

Mvh

[UrSv]

Vågar vi då dra denna slutsats: Denon 2105 + piP = Denon 2105 brinner upp! (piP är väl en högtalare med låg impedans, eller? 5ohm?)

Nej, det tycker jag inte. Jag har ji och för sig 2106 men den poppar på bra med piP på höga volymer och verkar inte ha något emot det.

[rqu]

Jag har en 2106 och den poppar än så länge fint (fast inte med fullt tryck) mina 4-Ohmshögtalare Kef Reference II. Funderar att köpa ett Rotelsteg eller dylikt för att inte riskera att bränna upp dom samt att få upp trycket igen till tidigare nivå.

[Pinnick]

fick just reda på det här om min denon 2105:

"Nu fick jag i alla fall tag på dom och svaret
jag fick var att slutsteget på denna är bränt. Tyvärr är det något man inte kan
reparera där utan den har skickats till Denons kontor i Solna, Stockholm.
Teknikern lät meddela att det tyvärr kommer dröja ytterligare en vecka eftersom
det här är ett sånt pass komplicerat fel.
"
och jag som inte dratt på så mycket med den ... Hopaps på nåt vis att jag kan lyckas prata mig till en 2807 istället.

edit: Nehej nån 2807 fick man inte fast man ville pröjsa. Bäst att kränga 2105an snarast då Nån?

[rqu]

Nu har jag fått mitt fina Rotelsteg RB 1080 som ska råda bot på kraftlösheten i min Denon 2106, och så ska den ju så klart förhindra förstärkarbrand! Tyvärr så verkar det brumma lite när allt är inkopplat.

Och det lilla brummet verkar härröra sig från min Denon 2106, när jag satte igång TV:n blev det betydligt högbrusigare och lite sprakigt oljud i högtalarna, mycket skumt! Undrar vad detta kan bero på, när jag stängde av TV:n så försvann spraket igen. Efter att ha kopplat bort TV:en (som är inkopplad analogt) så försvann allt brus och skräp, även det lilla som fanns där från början, då blev det helt tyst! Hela tiden hade jag CD-ingången med digitalt in via coax vald, trots detta så verkar TV:n påverka bruset som skickas ut till slutsteget! Således verkar det inte vara något fel på slutsteget!

Någon som noterat något liknande fenomen med analoga ingångarna. Jag testade givetvis även att dra ut antennen men det påverkade inte brumbruset alls... Det underliga är att det inte brusat från TV:n tidigare när jag körde enbart med de inbyggda slutstegen i min Denon, men då används iofs inte extern ut...

[Kaffekoppen]

Har du en video som du kan ta ljudet ifrån istället för TVn?

Råkade ut för att tjejens Marantz reciver lät totalskit när vi kopplade in ljudet från TVn, men om vi tog det från Videon var allt okej...

[Ljudkrav]

Tjena Rqu.

Skaffa en isoleringstransformator (eller om dom heter isolationstransformator). Finns bl a på Elfa.

Det är helt sjukt hur mkt störningar som kan komma från antennuttagen.

Mvh Ljudkrav.

[Ljudkrav]

Hmm, sorry - såg nu att du redan testat med att koppla bort antennen.

Låter som ngt slags jordfel. Har du testat att koppla in allt, eller delar av elektroniken, till ojordat/jordat?

[UrSv]

Om du inte har allt för höga anspråk på TVns ljud så kan du ju pröva med en:

"Galvanisk avskiljare" från Biltema (31-441)

De kostar SEK 79.90 och är alltid bra att ha en hemma.

[Morello]

Är det inte bättre avv sätta en trafo mellan antenn och televisionsapparat?

[rqu]

Jag har redan en trafo där. Det brusar precis lika mycket med eller utan antennen ansluten. Det verkar nästan vara något med TV:n som ger skräp ut på utgången som fortplantar sig in i min 2106:a. Det brusar och skräpar ju tom när jag har lyssnar på CD-spelaren (inkopplad via coax) när TV:n är inkopplad.

[Morello]

Aha, TV'n kanske sprutar ut HF som inte Denon-apparaten kan hantera pga. taffligt implementerade filter?

[rqu]

Det kanske är så att 2105 och 2106 skiljer sig? Är 2106 taffligare? Jag struntar helt enkelt i att ha TV:n inkopplad. Lite skumt är det ju, bruset infinner sig ju inte när jag använder de inbyggda slutstegen...

[Pinnick]

Jaha så hra man gått och väntat på sin denon 2105 i en och en halv månad. Glad i hågen så skulle den komma i slutet av veckan och vad kul att den kom idag så slutligen. Mindre kul att den brann upp igen efter några timmar i drift med ett par pi60 och en d2 igång.
Denon 2105 är inte den bästa elektronik grunka jag ägt eller hur man ska uttrycka dig. (Men den spelar fint. För fint för sitt eget bästa?)
hur högt jag lirade? tja -03 DB på mätaren eller nåt.
God ventilation? Japp. Var det lite för varmt idag kanske?

Jag tycker det är helt underbart att Japan har Brasilien och Kroatien i sin grupp.

mvh
/Pinnick

[rqu]

Denon 2105 är inte den bästa elektronik grunka jag ägt eller hur man ska uttrycka dig. (Men den spelar fint. För fint för sitt eget bästa?)
hur högt jag lirade? tja -03 DB på mätaren eller nåt.
God ventilation? Japp. Var det lite för varmt idag kanske?

Gör som jag, köp ett slutsteg, det ger klart bättre krut i högtalarna! Detta kanske? http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=20501

[Pinnick]

Jo jag har kollat efter ett, ett längre tag. Men ska man köpa nåt i stil med det i annonsen som är beg. , så är det viktigt att recievern inte bränner slutsteg och högtalare etc. Jag får hoppas på reklamation den här gången kanske, och att jag får en annan modell som inte gör sådär.

mvh
/Pinnick

[JConsul]

Min 2105 brann så jag fick en 2106 på garantin, den har egentligen bara spelat sedan i påsk men nu har jag problem med den också.

Efter att ha spelat ett par veckor så distar den när jag kör i stereoläge (måste köra det för att dela vid 80hz), när jag byter till "direct" så blir det bra. Efter att ha bytt ingång så blev det bra ett tag sen sprakar det igen.
Nu har jag tre ingångar med missljud och arbetar på den fjärde.
Jag kör CD´n analogt, har en ingång där jag kör den optiskt (låter inte riktigt lika bra) men där har jag inte fått missljud än iaf.

/Jimmy

[Pinnick]

Min har brunnit två gånger nu Vad är det egentligen av kringutrustningen som skulle kunna få slutsteg att gå sönder vid normal användning?

mvh
/Björn

[Wolfie]

Min 2105 brann så jag fick en 2106 på garantin, den har egentligen bara spelat sedan i påsk men nu har jag problem med den också.

Efter att ha spelat ett par veckor så distar den när jag kör i stereoläge (måste köra det för att dela vid 80hz), när jag byter till "direct" så blir det bra. Efter att ha bytt ingång så blev det bra ett tag sen sprakar det igen.
Nu har jag tre ingångar med missljud och arbetar på den fjärde.
Jag kör CD´n analogt, har en ingång där jag kör den optiskt (låter inte riktigt lika bra) men där har jag inte fått missljud än iaf.

/Jimmy

Kan det hända att din CD-spelare bränner ingångsteget på dina receivers?
Kolla så att du för guds skull har samma jordpotential mellan dem samt
mät om du har möjlighet nivån på CD:ns analoga utgång.