Holographic Audio amp twenty

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-25 11:45

Rydberg skrev:Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Det stämmer att jag har Cr80es.
Dock läste jag för ett tag sedan att du och Morello upplevde Cr80es som inte riktigt transparent.Så därför köpte jag ett nytt Cr80es i somras (2021) bara för att testa det mot mitt gamla. Cr80es (2011).Efter många tester så upplevde jag som er att mitt gamla Cr80es inte lätt riktigt helt transparent.Samma tester gjorde jag med nya Cr80es,och där kunde jag inte detektera det alls.Utan nu var vinsten istället tvärtom.Det lät bättre delat än fullregister.Vilket tyvärr är enda sättet att göra vad jag kommit på.
Kontrollerade även båda invändigt.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23582
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-25 11:47

MorganM skrev:Kontrollerade även båda invändigt.


Var det någon skillnad?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Belker » 2021-12-25 11:55

RogerGustavsson skrev:
MorganM skrev:Kontrollerade även båda invändigt.


Var det någon skillnad?

…och hur utfördes detta test?

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-25 12:01

RogerGustavsson skrev:
MorganM skrev:Kontrollerade även båda invändigt.


Var det någon skillnad?

Gamla Cr80es har plåtlåda utvändigt och kopparlåda invändigt.Det har inte nya Cr80es.Utan den har mindre chassie kvar av plåtlådan.
Invändigt kunde jag bara se skillnad på några små kondingar .ska leta om jag har kvar bilderna på gamla mobilen.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-25 12:59

Belker skrev:
RogerGustavsson skrev:
MorganM skrev:Kontrollerade även båda invändigt.


Var det någon skillnad?

…och hur utfördes detta test?

Med öronen :wink:

Bara byte mellan ena filtret mot andra.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Belker » 2021-12-25 14:10

Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9892
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav sprudel » 2021-12-25 14:16

Belker skrev:Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?


Ja, det är svårt med öppna lyssningstester, men även svårigheter med blindtester. Dock om skillnaderna är så små att man är tveksam om skillnaden existerar alls vid öppna tester är det antagligen ingen skillnad att bry sig om.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-25 14:29

Belker skrev:Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

Vill inte kalla ordet ”upplevde” för tvärsäkert.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-25 15:04

MorganM skrev:
Belker skrev:Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

Vill inte kalla ordet ”upplevde” för tvärsäkert.

Jag testar bara med låtar jag hört många hundratals gånger.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Knuttebaloa » 2021-12-27 09:28

Hur väl lämpade är (kommande) HA -och Sybaritesteg, som det också skrivs om i tråden, till de på forumet relativt vanliga inframodulpaketen (infraX-6, infraY-6)?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-27 09:40

Knuttebaloa skrev:Hur väl lämpade är (kommande) HA -och Sybaritesteg, som det också skrivs om i tråden, till de på forumet relativt vanliga inframodulpaketen (infraX-6, infraY-6)?

Väldigt bra tror jag.Mitt px-2 har aldrig tidigare spelat så kontrollerande/tajt/rappt som det gör nu redan med Amp Twenty.Kan bara tänka mig hur det skulle låta med kommande Amp 23.
Amp Twenty har bättre kontroll än Rotel 1590.Det påståendet är jag säker på.Skillnaden är så pass stor att det räcker att bara byta mellan stegen trots tiden det tar mellan bytet.Och även om nivån inte är helt exakt.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Belker » 2021-12-27 10:26

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav eljulio » 2021-12-27 10:55

Belker skrev:AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.


Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med. :)

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1417
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav RMA » 2021-12-27 11:05

eljulio skrev:
Belker skrev:AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.


Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med. :)

Med 0dB blir det väl ingen förstärkning alls? Slutsteg brukar väl ligga på kanske 27-30dB gain?

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav eljulio » 2021-12-27 11:08

RMA skrev:
eljulio skrev:
Belker skrev:AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.


Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med. :)

Med 0dB blir det väl ingen förstärkning alls? Slutsteg brukar väl ligga på kanske 27-30dB gain?



Specifkation på amp20: https://www.holographicaudio.com/produkter/amp-twenty

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Belker » 2021-12-27 11:09

Rotel 27,5. Holo 29.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav eljulio » 2021-12-27 11:23

Belker skrev:Rotel 27,5. Holo 29.


Ok, så utgångsläget, utan egna inställningar av stegen är alltså som ovan. Då är jag med. :)

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5523
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Belker » 2021-12-27 11:25

Precis, det här är ju slutsteg och det blir vad det blir och det måste kompenseras för, särskilt om man har ett delat system, för då ändras ju inte bara nivå, utan hela klangbalansen.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav eljulio » 2021-12-27 11:36

Belker skrev:Precis, det här är ju slutsteg och det blir vad det blir och det måste kompenseras för, särskilt om man har ett delat system, för då ändras ju inte bara nivå, utan hela klangbalansen.


Ok.

Vore klart intressant med en blindtest, men båda stegen är säkerligen väldigt kompetenta. Roteln är ju dock väsentligt kostsammare än AMP20.

Användarvisningsbild
HolographicAudio™
 
Inlägg: 549
Blev medlem: 2003-11-28
Ort: Växjö

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav HolographicAudio™ » 2021-12-27 11:58

eljulio skrev:
Belker skrev:AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.


Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med. :)

Jag tror du förväxlar AMP Twenty med vårt försteg Pre Two som har ställbar maxgain i tre steg (+0dB, +6dB och +12dB). AMP20 har fast gain.
Äger företaget INNOTEC som tillverkar audioprodukter med varumärket HOLOGRAPHIC AUDIO®.
http://www.holographicaudio.com
Pre Two>ULC>AMP Twentythree>Ino Audio Pi120s

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav eljulio » 2021-12-27 12:04

HolographicAudio™ skrev:
eljulio skrev:
Belker skrev:AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.


Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med. :)

Jag tror du förväxlar AMP Twenty med vårt försteg Pre Two som har ställbar maxgain i tre steg (+0dB, +6dB och +12dB). AMP20 har fast gain.



Det var detta som Belker skrev som åsyftades: Rotel 27,5. Holo 29.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23582
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-27 13:19

Nu är det väl aktuellt med jämförelse mellan Naim och Holographic i eljulios fall?

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 3937
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav eljulio » 2021-12-27 13:22

RogerGustavsson skrev:Nu är det väl aktuellt med jämförelse mellan Naim och Holographic i eljulios fall?



Ja, det stämmer. Och jag hoppas att jag subjektivt upplever en stor skillnad till det bättre.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Knuttebaloa » 2021-12-27 14:48

MorganM skrev:
Knuttebaloa skrev:Hur väl lämpade är (kommande) HA -och Sybaritesteg, som det också skrivs om i tråden, till de på forumet relativt vanliga inframodulpaketen (infraX-6, infraY-6)?

Väldigt bra tror jag.Mitt px-2 har aldrig tidigare spelat så kontrollerande/tajt/rappt som det gör nu redan med Amp Twenty.Kan bara tänka mig hur det skulle låta med kommande Amp 23.
Amp Twenty har bättre kontroll än Rotel 1590.Det påståendet är jag säker på.Skillnaden är så pass stor att det räcker att bara byta mellan stegen trots tiden det tar mellan bytet.Och även om nivån inte är helt exakt.


Ok, men hur klarar slutstegen lasten som blir med tre moduler per kanal?
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23582
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav RogerGustavsson » 2021-12-27 17:25

Det lär knappast räcka med en Amp Twenty för 3 infra-moduler. Den angivna uteffekten är 175 W i 4 Ohm dynamiskt. Det blir kanske att ha flera Amp Twenty sa att lasten blir rimlig.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-27 18:49

Själv tycker jag ljudet blir lidande bara av att lasta ner slutsteg.
Minst ett Amp 20 till px/2.minst ett Amp 23 till infra Y-2.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Knuttebaloa
 
Inlägg: 1393
Blev medlem: 2014-06-15
Ort: Jönköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav Knuttebaloa » 2021-12-27 21:20

MorganM skrev:Själv tycker jag ljudet blir lidande bara av att lasta ner slutsteg.
Minst ett Amp 20 till px/2.minst ett Amp 23 till infra Y-2.


Och tre amp 23 till infraY-6? Dyrt sa räven :)
Ino pi60es / bs60 / infraX-6 / Ino a2 / Ino a3 / Nad 208

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav music4ever » 2021-12-28 01:33

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

MorganM
 
Inlägg: 1736
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav MorganM » 2021-12-28 06:10

music4ever skrev:Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 669
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Re: Holographic Audio amp twenty

Inläggav DorreN » 2021-12-28 09:07

Knuttebaloa skrev:
MorganM skrev:Själv tycker jag ljudet blir lidande bara av att lasta ner slutsteg.
Minst ett Amp 20 till px/2.minst ett Amp 23 till infra Y-2.


Och tre amp 23 till infraY-6? Dyrt sa räven :)


Sikta in dig på ett amp 27 istället, där kanske effekten räcker till Y-6.

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster