Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Neuhausen
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav Neuhausen » 2025-10-17 12:43

Det skulle vara bra om det var möjligt att verifiera att problemet är löst på en DAC för 4000-5000kr.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58367
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav Nattlorden » 2025-10-17 12:55

Det är fruktansvärt små skilnader det pratas om här.... jag A/B-testande en Benchmark DAC1 mot en 500kr blurayspelare.... att hitta handfasta skillnader som jag skulle kunna pricka in med statistisk signifikans..... mycket tidskrävande. Så talar man om DACar som redan från början ligger närmre varandra.... lättare att skilja dem på datablad och mätkurvor än i ett blindtest. Reder några av er att faktiskt fixa signifikans i öppen lyssning så är jag imponerad på era öron.... Min placebo (eller nocebo) är starkare än vad skillnaderna är stora... om ens existerande.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Neuhausen
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav Neuhausen » 2025-10-17 13:34

Min tanke är att en DAC som man vet att det kanske finns ett fel på kommer låta mycket sämre än samma DAC skulle gjort om man inte har hört talas om att det kanske finns ett fel i designen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58367
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav Nattlorden » 2025-10-17 15:07

Neuhausen skrev:Min tanke är att en DAC som man vet att det kanske finns ett fel på kommer låta mycket sämre än samma DAC skulle gjort om man inte har hört talas om att det kanske finns ett fel i designen.


Nej, den låter exakt likadant oavsett, det är bara din uppfattning som skiljer.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-17 15:22

Neuhausen skrev:Det skulle vara bra om det var möjligt att verifiera att problemet är löst på en DAC för 4000-5000kr.


Både Topping och SMSL har släppt ny firmware :| Men jag har inte sett några före och efter mätningar :oops:

https://www.toppingaudio.com/download/d70-pro-octo-version-v1-11-firmware-update
TOPPING skrev: How to update the firmware
1. Connect the power cable to the D70 Pro OCTO and the power outlet.

2. Connect the device's USB interface to a PC/Mac via a usb cable.

3. Turn off the device with the power switch on the back. Press and hold the knob, then power on with the power switch. The screen will show the current software version.

4. A removable drive will show up in the explorer on PC/Mac. Open the drive.

5. Copy the .Topping file to the root directory of the drive. The drive will then eject itself and reconnect.

6. Reopen the drive. A new file will be showing the current firmware version as "Update successful(Version.Vx.xx)" of which the "XX" is the new firmware version that indicates the firmware is successfully upgraded.

7. Turn off and on the device again. The upgrade is complete.



https://www.smsl-audio.com/portal/product/downlist/id/13.html

SMSL MCU Update Instructions(EN)_1.png
SMSL MCU Update Instructions(EN)_1.png (207.65 KiB) Visad 962 gånger

SMSL MCU Update Instructions(EN)_2.png
SMSL MCU Update Instructions(EN)_2.png (284.81 KiB) Visad 962 gånger

SMSL MCU Update Instructions(EN)_3.png
SMSL MCU Update Instructions(EN)_3.png (286.59 KiB) Visad 962 gånger

SMSL MCU Update Instructions(EN)_4.png
SMSL MCU Update Instructions(EN)_4.png (403.23 KiB) Visad 962 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

TonyM
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2023-12-09

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav TonyM » 2025-10-17 17:55

avr7000 skrev:Ta den dyraste med guldfötter.
Den är bäst såklart. :D


Ibland är det inte svårare än så!! :lol:

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-18 16:08

TonyM skrev:
avr7000 skrev:Ta den dyraste med guldfötter.
Den är bäst såklart. :D


Ibland är det inte svårare än så!! :lol:


8O :?

Estetik brukar inte vara något som användarna på faktiskt bryr sig om...
Ni är säkra på att ni inte smygläst specifikationerna och sett att den även mäter bäst :roll:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7636
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav avr7000 » 2025-10-18 18:41

dewpo skrev:
TonyM skrev:
avr7000 skrev:Ta den dyraste med guldfötter.
Den är bäst såklart. :D


Ibland är det inte svårare än så!! :lol:


8O :?

Estetik brukar inte vara något som användarna på faktiskt bryr sig om...
Ni är säkra på att ni inte smygläst specifikationerna och sett att den även mäter bäst :roll:


Jag skojar..... såklart
Hjälpte Larsen HiFi AB lite... inte på kommersiell basis men det kan vara bra att veta för att värdera mina inlägg.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-22 15:01

Det slutade med att min budget inte tillät sådana utsvävningar som någon av omvandlarna i första inlägget skulle ha inneburit :oops: Så istället blev det en Topping E30 II för i runda slängar 1600 kr. SINAD uppges vara 119 dB vilket får anses vara okej i det prisläget. Den har dubbla AK4493S till skillnad från de rena budgetalternativen som får nöja sig med en.

Jag fick hem den igår och den har redan lyckats bjuda på både välljud (som den ska) och missljud (då den ihop med min RPI4 misslyckats med att byta samplings frekvens på ett korrekt sätt) i mitt system. Jag hoppas nu att de initiala problemen ska vara lösta (har uppgraderat firmware i omvandlaren samt mjukvaran i RPI4 enheten) men helt säker är jag inte :oops:

E30.jpg
E30.jpg (187.47 KiB) Visad 759 gånger


När ljudet som normalt brukar vara ganska dämpat på grund av utrymme för EQ justeringar. Plötsligt brusar sprakar på nästan full volym. För att något i uppspelnings kedjan krånglar. Måste jag säga att jag förstår de som tycker att digitala justeringar och delnings filter inte är deras grej har en poäng :oops:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-22 15:45

Den ser bra ut.
Hoppas den fungera på bästa sätt.
Var inte så dyr heller.

https://iiwireviews.com/smsl-su-1-the-d ... the-rules/

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-22 16:43

Anledningen till att jag valde att gå upp ett snäpp i pris jämfört med SMSL SU-1 var inte prestanda skillnaden. Såväl 116 dB SINAD som 119 dB SINAD torde vara transparent. Utan det var att Topping i E30 II hade separerat 5V ström-kontakten från USB ljud-ingången som vägde över. Möjligheten att använda en galvanisk USB isolator och en strömpuck med lågt brus (om man skulle få problem med jord-loopar) lockade :oops:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-22 16:58

Får man be om en utförlig lyssnings recension?
Om du orkar ge oss detta!!

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-22 17:17

LeifB skrev:Får man be om en utförlig lyssnings recension?
Om du orkar ge oss detta!!


Jag hör ingen skillnad på hur det låter nu jämfört med hur det lät med min portabla DAC i signal-kedjan :|
Den verkar dock ha någon tiondels dB högre signal vid samma inställningar.

Här kan den som är intresserad skälv jämföra hur min DAC uppgradering påverkat mitt ljud...
SPACE vs E30 II.mdat

Måste dock påpeka att det blivit ett stort lyft vid datorn att få tillbaka den portabla hörlurs förstärkaren i den signal-kedjan.
Sedan EU gjorde bort sig är de flesta hörlurs uttag på datorer fullständigt obrukbara (dom orkar inte driva en vanlig lur med EQ påslaget) :evil:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-22 18:43

dewpo skrev:
Jag fick hem den igår och den har redan lyckats bjuda på både välljud (som den ska) och missljud (då den ihop med min RPI4 misslyckats med att byta samplings frekvens på ett korrekt sätt) i mitt system. Jag hoppas nu att de initiala problemen ska vara lösta (har uppgraderat firmware i omvandlaren samt mjukvaran i RPI4 enheten) men helt säker är jag inte :oops:

Måste tyvärr meddela att problemet fortfarande inte är helt löst :oops: Ibland vid växling av material uppstår ett mycket otrevligt ljud med mycket distortion och brus.

Hade samma problem med min förra DAC (inte den portabla som bara tjänstgjorde en kortare tid utan den tidigare) och har även läst att flera användare med många olika DAC modeller har liknade problem.

Jävligt störande är det lik förbannat :evil:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-22 20:57

Beklagar...
Undrar var problemet ligger?
Kan du prova utan equlizer?

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-22 21:51

LeifB skrev:Beklagar...
Undrar var problemet ligger?
Kan du prova utan equlizer?


Nej det finns ingen anledning för mig att lyssna på det ljudet som det skulle åstadkomma.
Är ganska beroende av EQ i min vindsvåning :oops:

Men jag provar just nu att använda ROON Bridge istället för NAA och skippar HQPlayer.
Det kan vara NAA som är lite buggig :?

Men när det fungerar med ROON => HQPlayer => NAA => DAC så är det svårslaget!
Matris-mixern i HQPlayer är mycket trevligare att jobba med än .cfg filerna i ROON.
Även översamplings alternativen är fler och bättre...

Men just nu alltså ROON med MUSE => ROON Bridge => DAC :oops:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-23 13:43

ROON Bridge var en återvändsgränd :| Samma problem där :cry:


Finns här någon ALSA expert som kan råda :?:



Ps på positiva sidan är att när allt fungerar som det ska låter det jätte bra, med fantastiskt djup och svärta…
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-23 13:51

Hoppas det löser sig. :roll:

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23828
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav RogerGustavsson » 2025-10-23 14:29

dewpo skrev:
LeifB skrev:Beklagar...
Undrar var problemet ligger?
Kan du prova utan equlizer?


Nej det finns ingen anledning för mig att lyssna på det ljudet som det skulle åstadkomma.
Är ganska beroende av EQ i min vindsvåning :oops:

Men jag provar just nu att använda ROON Bridge istället för NAA och skippar HQPlayer.
Det kan vara NAA som är lite buggig :?

Men när det fungerar med ROON => HQPlayer => NAA => DAC så är det svårslaget!
Matris-mixern i HQPlayer är mycket trevligare att jobba med än .cfg filerna i ROON.
Även översamplings alternativen är fler och bättre...

Men just nu alltså ROON med MUSE => ROON Bridge => DAC :oops:


Vad är NAA för något?

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-23 14:41

NAA

Bild


Det är motsvarigheten till ROON Bridge om man är HQPlayer användare :D
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-23 14:59

LeifB skrev:Hoppas det löser sig. :roll:


Om det inte hade varit för min audiofilnevrosa hade jag löst problemet genom att stänga av 2 faktor uppsampling och låtit HQPlayer översampla allt till 768000 :| Problemen uppstår när enheten ibland misslyckas med att byta mellan 705600 och 768000 :(
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Neuhausen
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2023-07-12

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav Neuhausen » 2025-10-23 16:23

Använder du en ljudserver som pulseaudio eller pipewire?

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-23 16:55

Nej NAA pratar direkt med Alsa och det gör även ROON Bridge (tror jag)

Efter att ha läst om problemet på den stora vida webben kan jag konstatera att buggen är känd och fler är berörda. Oftast tycks bruset tydligen uppstå vid byte mellan DSD512 och PCM768kHz. Men hos mig uppstår det även ibland vid byte från PCM705.6kHz till PCM768kHz :evil: Hade jag vetat detta hade jag nog valt någon annan DAC :wink:

Tråkigt att Topping (som känner till problemet) inte tycks ta det på allvar. Men tydligen så är PCM768kHz problematiskt på många digital till analog omvandlare inte bara Topping E30 II…
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-23 17:44

Har SMSL-SU-1 också det problemet?
Jag är osäker om den har bra usb in och utgång.
Använder själv bara toslink.
Strömmen tar jag från en mobilladdare. 5v/2.5A

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-23 17:50

Inte vad jag vet.

Prova…
Varför använder du inte USB? Trodde att det var det absolut vanligaste nuförtiden.
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-23 18:45

dewpo skrev:Inte vad jag vet.

Prova…
Varför använder du inte USB? Trodde att det var det absolut vanligaste nuförtiden.


Jag kör från en CD spelare.
Ja många kör genom en dator eller streamer.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-23 21:50

Gör ett nytt försök 8)

Istället för att uppsampla till PCM705.6kHz eller PCM768kHz har jag bytt till att omsampla till DSD512 eller DSD512x48.


Återkommer med en rapport om hur det fungerar när jag spelat länge nog…
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 2630
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav LeifB » 2025-10-24 07:20

Hoppas det går bättre..

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-24 10:41

:( Har kunna konstatera att E30 II felaktigt i NAA rapporterar att den kan spela DSD512x48.
Vilket den förvisso kan :| Men med fel pitch :evil:

Vanliga DSD512 (44.1 varianten) fungerar dock som det ska. Men utan adaptiv uppspelnings hastighet vet jag inte om min audiofilasida kommer hålla sig lugn?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5761
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vilken DAC med parallella CS-chip ska jag köpa?

Inläggav dewpo » 2025-10-24 13:46

Här går det sakta framåt :| Har lyckats lista ut (googla fram :oops: ) hur man ändrar från preamp till DAC läge. Vilket man tycker borde vara ett givet kapitel i manualen men som där inte nämns alls.

Har även hittat ännu en bökig bugg? USB ingången håller sig inte aktiv om man försätter enheten i standby läge. Vilket resulterar i att NAA enheten (en RPI4 med DietPi) måste återstartas varje gång man försätter enheten i viloläge.
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> Viktig information

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: smile och 21 gäster