BREMEN HD12, info om denna här

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

BREMEN HD12, info om denna här

Inläggav Affald » 2007-08-21 10:27

Blev naturligtvis nyfiken på dessa "ägg" så jag mailade & fick denna enorma infon:


Hej Johnny

Bremen HD 12 högtalarna kommer att lanseras någon gång under senhösten. Vårt
mål är att de bl a skall säljas i ungefär 40 hifi-butiker i Sverige.
Cirkapriset hamnar troligtvis på 15 000 Kr/par. De kommer att finnas i vit
lack och i svart blank pianolack. Du bör då kunna köpa dom hos en handlare
nära dig. För tillfället kan demo av högtalarna endast ske i min bostad men
demo kommer senare att hållas hos hifi handlare i Stockholm, Göteborg, Malmö
och Örebro och i mån av tid också i fler städer.
Broschyrer är ännu inte framtagna och de beräknas finnas samtidigt som
högtalarna lanseras.

Jag fortsätter detta mail i egenskap som kreativ konstruktör av högtalarna
och jag vill därför ge ett så beskrivande och detaljerat svar som möjligt.

BREMEN - LJUDÅTERGIVNING MED LIVEUPPLEVELSE

Många har varit hos mig och lyssnat. Ingen förstår hur sådant ljud
överhuvudtaget kan åstadkommas. Man ger spontana applåderar och de som
lyssnat vill omedelbums köpa och ta med sig högtalarna hem. Det är en helt
annan upplevelse än normalt med ny dimension och livekänsla. Stora
högtalarsystem för 100-tusentals kronor är enligt utsago numer vigda åt
grovsoprummet. Det är faktiskt jätteroligt att dema min vision på
musikåtergivning och ljudbild.

Bremen högtalarna är inte i första hand konstruerade för så kallade
"audiofiler" utan de är konstruerade med tanke på alla människor som
uppskattar en live konsert och som för en vettig penning gärna skulle vilja
ha denna liveupplevelse hemma om det gick. Till denna kategori sällar jag
mig själv även om det ibland kan tyckas att tekniken tar överhand hos mig
men det behövs teknik på högsta nivå för att åstadkomma den Livekänsla som
jag vill ha.

Det är svårt att beskriva ljud i ord men kommentarer såsom "Musikerna står
ju där framme och spelar" och "Det låter precis som instrumentet, vad mer
kan man begära" sägs av de allra flesta.

Dessa iakttagelser är från en som under halva livet jobbat med "tung hifi"
men som sadlat om till att leverera "tungt hifi-ljud" istället för "tung
hifi med ljud", fast nu i ett läckert hölje som smälter in i boendemiljö och
som dessutom ser till att ljudet blir så bra som det en gång var tänkt och
allt detta till ett vettigt pris. Ljudet prutar jag inte på utan idag kan
jag äntligen gå hela vägen fullt ut. 1976 bestämde jag mig för detta
högtalar- och ljudåtergivningsprojekt eftersom jag redan då insåg att ingen
ens hade ambitionen att leverera det ljud som jag själv vill ha d v s en
Liveupplevelse hemma och därför har överhuvudtaget ingen på ett långsiktigt
och sakligt sätt försökt att uppnå detta.
Med Bremen HD 12 presenterar vi en total livekänsla i ljudåtergivningen som
hitintills ingen lyckats med och denna upplevelse sätter sina djupa spår
efter att ha hört det.

HÖGTALARE - ÄVEN EN HEMINREDNINGSDETALJ

Eftersom högtalare för hemmabruk skall placeras i boendemiljö så är de även
att betraktas som en möbel eller som del av ens heminredning precis lika
mycket som en spis eller kylskåp eller bord eller lampa eller badkar eller
fåtölj eller bokhylla.
Alla dessa saker har sin speciella primära funktion, t ex såsom att laga
mat, förvara mat, äta mat, att lysa, tvätta sig, att sitta, placera böcker
eller annat i och i fallet högtalare - att låta. I sitt hem konfronteras man
varje dag med möbler inklusive köksutrustning och högtalare. De fyller alla
sin funktion (mer eller mindre bra) men de betraktas också som heminredning
eftersom de även fyller denna sekundära och viktiga funktion. Med
heminredningsglasögonen på fokuseras blicken mot produktens design istället
för på dess primära funktion. Om möjligheten finns att välja bra funktion
och bra design med bra kvalitet till ett bra pris så är valet givet.

ATT KÖPA BREMEN HD 12

På kundernas egen begäran har vi redan börjat ta emot beställningar.
Högtalarna kan därför när som helst beställas. Vi har nu beställningar på
uppemot 1000 par. Efterfrågan är stor och alla som hört Bremen HD 12 vill ha
dessa oavsett om de redan har stora dyra Svenska, Amerikanska, Engelska
eller Franska högtalare. HD 12 levereras efter beställningsdatum. Man kan
efter vårt samtycke även välja att både betala och hämta högtalarna hos
närmaste Bremenhandlare i sin omnejd, dock beslutar vi först längre fram
vilka av de ledande butikerna vi kommer att samarbeta med.

BREMEN HD 12 - DET BÄSTA AV BÅDA VÄRLDAR

Design kontra bra ljud: Jag ser ofta uttryck som "hoppas de låter lika bra
som de ser ut". Många har vant sig vid att välja antingen eller; i detta
fall, antingen funktion eller design. Själv funkar jag inte på detta sätt.
Jag tänker alltid "både och"; både funktion och design. Varför välja
"antingen eller" om man kan få "både och"? Detta gäller speciellt om man kan
designa på ett sånt sätt att funktionen blir maximalt bra och samtidigt med
maximalt snygg design.

Ett annat område där ofta "antingen eller" förekommer är lågt pris kontra
hög kvalitet. Varför inte även här välja alternativet både och? Vi har valt
att få ner priset till ett minimum genom att effektivisera
tillverkningsprocesserna och öka seriestorleken i produktion för att uppnå
maximal produktivitet och detta utan att tumma på kvalitén. Det är snarast
så att kvalitén väsentligen höjts både genom effektivare och bättre
processer samt genom produktutveckling.

Ett exempel på min syn angående produktivitet är att, då högtalarelementen
optimerades för lägsta distorsion och bästa linjäritet så kunde jag även ta
bort fördyrande kompensationslänkar i delningsfiltret. Således fick vi både
väsentligt bättre högtalarelement samt bättre delningsfilter till en
sammanlagt lägre kostnad. Detta "tänk" kallar jag för "både och" tänkande.
Detta tänkande genomsyrar alla Bremens produkter. Jag hatar kompromisser men
gillar synergieffekter där man kan uppnå en fulländad syntes. Där satt den.
Så småningom kommer jag att beskriva ytterligare en fulländad syntes hos
Bremen. Än så länge är det hemligt. Vi kallar syntesen för Lamborghini.

Maskulint kontra feminint: Den yttre designen är feminin. Min erfarenhet är
att kvinnor oftast har mer utvecklad smak än män och bryr sig om formgivning
på ett sätt som män inte gör. Fyrkantiga svarta "burkar" är i de flesta fall
inte populära. Sådana högtalare anses ej pryda hemmet. Hemmet blir i
allmänhet fulare med högtalare placerade i vardagsrummet. Men högtalare och
därmed teknik är ett måste om man vill ha dess funktion, nämligen ljud.
Innandömet under huven på HD 12 är dock snarast maskulint. Ljudet talar sitt
tydliga språk till alla i familjen. Då båda parter har lyssnat hos mig är
det till mannens stora förtjusning faktiskt kvinnan som driver på för att
beställa och köpa. Som sagt, de flesta sitter och applåderar och förstår
inte hur det kan låta på detta sätt eftersom det upplevs som att musikerna
står ju där framme och spelar mitt framför en medans högtalarna sitter mitt
emot varandra på varsin långvägg. Det är faktiskt en häftig upplevelse att
inte höra högtalarljud komma från högtalarna utan istället höra ett fritt
obundet ljud som inte går att detektera direkt från högtalarna.



MUSIK OCH FILM - SOCIAL GEMENSKAP ELLER EN FÖRETEELSE FÖR ENSKILDA?

Är musiklyssnande och hemmabio en företeelse för endast en person åt gången
eller är det en social företeelse som fler personer med stor behållning
samtidigt kan ta del av?

Personligen tycker jag att det är lite inskränkande med hifi-prylar som i de
flesta fall nästan uteslutande är mannens revir speciellt med tanke på att
det faktiskt är en liten övervikt för kvinnan när det gäller att köpa
cd-skivor :-) En av fördelarna med våra högtalare är att musiklyssningen
även kan bli en utåtriktad social företeelse eftersom fler lyssnare
samtidigt kan tillgodogöra sig kvalitén på ljudet. Liveupplevelsen
försvinner inte då man sätter sig på annan plats. Det gör den heller inte på
konsert i verkligheten.

STEREOFONISK LJUDÅTERGIVNING RESPEKTIVE MULTIKANAL OCH SURROUND

Bremen HD 12 är konstruerade för att parvis återge ljud, som t ex stereo.
Högtalarna kan därför också användas för återgivning av ambiens där det
ingår 2 eller 4 eller 6 ambienshögtalare som är parvis monterade. För
närvarande använder jag dom själv som ett stereopar d v s i ett
2-kanalssystem. De är naturligtvis också lämpade att parvis användas som
främre högtalare i multikanalssystem. Jag har själv använt 4 st i min
hembio. Jag har en 3 meters bioduk men för närvarande ingen projektor och
heller ingen DVD spelare. Publiken gick fram och trodde att det brann i min
lägenhet. Dock är det en brasa som brinner i bakgrunden i filmen "Den
Engelske Patienten" vilket jag också nämnde men de gick ändå fram för att
förvissa sig om att det inte brann i mitt rum. Illusionen var total.

HD 12 högtalarna är inte konstruerade för återgivning av ljud som är
en-kanals d v s för monofoniskt ljud som kommer framifrån. Centerkanalen
(front center) skall bestå av en högtalare som är speciellt konstruerad för
att återge en monofonisk ljudsignal som alstras framifrån. Tyvärr finns det
enligt mitt synsätt ingen rättkonstruerad centerkanal på marknaden idag.
Centerkanalhögtalaren är egentligen den enda korrekta frontplacerade
högtalaren och bör som sagt vara monofonisk till sin natur vilket medför
krav på en helt annan ljudspridning än vad som hittills finns på marknaden.
Centerhögtalaren måste ha samma fasgång som de främre höger/vänster
högtalarna och de bör ha lika frekvensgång mot lyssnaren men
centerhögtalaren skall ha ett annat ljudspridningsmönster än de främre
höger/vänster högtalarna.

För att göra optimala multikanalssystem och därmed också kunna presentera
Bremens lösning på en fulländad stereofonisk ljudåtergivning kommer vi inom
1 år efter HD12 att lansera centerkanaler som är särskilt konstruerade för
ändamålet och dessa kommer i flera storlekar. De kommer att bli den felande
länken som binder ihop multikanalsåtergivning av musik och filmljud och sist
men inte minst som fullbordar stereoåtergivningen från de flesta 2-kanalscd.
Detta blir en nyupplevelse av allas cd-samlingar. Efter hand kommer detta
att beskrivas i detalj.

Bremens stereofoniska återgivning bör ej förväxlas med gängse
stereoåtergivning som i grund och botten endast är dubbelt monofonisk och ej
heller med så kallad "monitoråtergivning" eller med "rymdklang" eller med
"rumslighet" eller med "luftighet". Mig veterligen används inget av dessa
uttryck då man lyssnar på musik live. Vad man vill uppleva är musikerna
påtagligt placerade i lokalen med den klang som motsvarar just denna
placering. Det är bara då som musikerna får en naturlig rumslig förankring i
förhållande till en själv som både ger den intimitet och integritet som
liveupplevelsen ger. Detta sker helt naturligt på en live konsert och man
behöver inte ens tänka på detta men det sker inte vid återgivning med
högtalare utan att högtalarna speciellt är konstruerade för detta.
Om man är på en live konsert och förflyttar sig framåt närmare musikerna så
får man dels en tydligare lokalisation av enskilda musiker med samtidigt
bredare totalperspektiv, dels ett ljusare, klarare och transientrikare ljud.
Det är bland annat denna kombination som måste stämma för att ett återgivet
ljud skall låta naturligt och med livekänsla.

HD 12 använd som fronthögtalare kan placeras på "främre vägg" dock ännu
bättre är placeringen på varsin sidovägg mitt emot varandra. I mitt rum
låter det bäst då den vertikala mittpunken mellan bas och diskanter är 93 cm
ovan golv.

Som ambienshögtalare kan HD 12 placeras väsentligt högre upp.
Bremen HD 12 behöver inte stora fria ytor. Själv har jag inga stora fria
ytor utan det är ungefär 30 cm till bokhyllor och andra möbler. Mitt rum är
3,5 m X 5,4 m.

NÅGRA SPECIFIKATIONER

Högtalarna har relativt hög känslighet (90 dB) och behöver inga
mastodontförstärkare. Det finns några demopar ute i vida värden. Ett par
spelas i Moskva med 25 watts triodförstärkare (rör) i 110 kvm stort rum och
ljudet från högtalarna fyller hela rummet! Jag har även spelat på en
Sherwood receiver i ett 80 kvm stort och dämpat rum och det fyller också
hela rummet.

På grund av Bremenhögtalarnas utformning och placering låter dessa så pass
rent, klart och distinkt att man ibland har en tendens att vilja spela på
live volym och vid dessa tillfällen behövs rena odistorderade Watt eller
bamseström. Vid normal lyssning krävs inte detta men impedansen är 4 Ohm,
vilket innebär att "dåliga" gammaldags strömsvaga receivrar och små moderna
A/V-receivrar kan få problem med strömuttaget vid högre volym. För mig är
det inget problem eftersom jag helst ser att man spelar på hyfsad
elektronik.

HD 12 är avstämd till 35 Hz. Basreflexportarna fungerar även vid 30 Hz och
det är väldigt sällsynt i en sådan liten högtalarkonstruktion. Det är inga
som helst problem att blåsa ut tändstickor några cm från basreflexportarna
vid återgivning av 30 Hz.

Högtalarelementen är utvecklade enligt våra anvisningar och synnerligen
specialkonstruerade för våra högtalarkonstruktioner. De har väsentligt lägre
distorsion än normalt, även i jämförelse med väldigt dyra exotiska
(keramiska membran) high end högtalarelement som jag tidigare har erfarenhet
av.

HD 12 har en innervolym på 8 Liter. De största yttermåtten är HXBXD =
55cmX37cmX17cm. Eftersom den är "rund" upplevs den som betydligt mindre än
de största yttermåtten.

Alla vinklar av högtalarelementen som både bestämmer dess position och
ljudutstrålning är beräknade för både rumsakustiskt och psykoakustiskt bästa
resultat. Teorin för detta kommer jag så småningom att beskriva.

FRAMTIDA MODELLER - BREMEN, ETT KOMPLETT SORTIMENT

Så småningom blir det ett komplett sortiment med 4 modeller i Bremen Family
serien. 16 Liter är den största, HD 12 är på 8L och även 4½ L blir en liten
fullregisterhögtalare samt den minsta på 1½ L som måste ha subwoofer.

Alla modeller lanseras under en 3-årsperiod. Den första modellen HD 12
kommer i olika lackutföranden och dess pris blir cirka 15 000 kr/par. Övriga
modeller är ännu inte prissatta.

Parallellt med dessa kommer även 3 centerkanalhögtalare i olika storlekar
samt 3 basmoduler.

FÖRHANDSVISNING OCH DEMO

Om du är intresserad av liveljud hemma så kan du boka förhandslyssning av
Bremen högtalarna, i antingen Stockholm, Göteborg, Malmö eller Örebro.

Återkom gärna i ärendet; Förhandslyssning. Vi kommer då att skicka en
personlig inbjudan och informera dig om plats och tidpunkt för demo.

MvH

Peter Steindl
Konstruktör och VD

Bremen Production AB
Talluddsvägen 7a
132 48 Saltsjö-Boo
Sweden
Phone: +46-8-747 78 65

E-mail: info@bremen.se
www.bremen.se




-----Ursprungligt meddelande-----
Från: hyllcent@algonet.se [mailto:hyllcent@algonet.se]
Skickat: den 9 augusti 2007 15:55
Till: contact2@bremen.se
Ämne: var provlyssna/ev. köpa?




Your Name: Johnny Bergholtz

Your Email: hyllcent@algonet.se

Subject: var provlyssna/ev. köpa?

Message: Hej,
var kan man se/provlyssna/köpa denna vackra högtalare någonstans i Gbg?

//Johnny

Check this box (anti-spam) to forward the mail! yes



--
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.484 / Virus Database: 269.12.1/963 - Release Date: 2007-08-20 17:44
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2007-08-21 10:42

hehe dom ser fräcka ut dom där även om texten tenderar att överdriva lite va ;) tjejen gillade dom iaf

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-08-21 13:43

Är det dom där runda sakerna som presenterades i ett reportage om Peter Steindl/Bremen i ett nr av HiFI&M?

Intressant! Konstruktören har en lång bakgrund inom HiFi, bl a som vän till Stig Carlsson och av honom "auktoriserad" högtalarmoddare av OA-konstruktioner.

Tycker hans argumentation påminner mycket om Stig Carlssons egen. En värdig arvtagare kanske.

Dessutom har väl den här modellen en viss likhet med en INO-modell, fast denna är "maskulint" kantigare. Liknande elementbestyckning om jag inte tar fel. Är detta ett sammanträffande eller förefinns ett samarbete?

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-08-21 13:49

IÖ har haft ett finger med i spelet har jag läst någonstans.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-21 14:00

För min del skall dom ersätta mina högst mediokra inwall högtalare.

Först nu med ev. dessa kanske ljudet blir vettigt & i piP klass!? för bio & 2-kanals njutning...

Skall ge dessa en changs helt klart. Om nu I.Ö. dessutom har något finger med i spelet bör det falla riktigt bra ut :)

//JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-21 14:02

Haakan_W skrev:hehe dom ser fräcka ut dom där även om texten tenderar att överdriva lite va ;) tjejen gillade dom iaf


Dessa skulle kunna pryda på ömsom sider om din plasma haakan. 93 cm, cc skall dom hamna på & har yttermåtten 55x33x7 cm.

/JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6294
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-08-21 14:28

Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-21 14:58

Tack Bamsefar, har läst tråden tidigare & det gjorde mig nyfiken :)

Men vad tror ni om att använda dessa till bion i ett 4:1 system? & vad tror man om själva stereo lyssnandet?

Vågar inte ställa upp piP.arna igen, dom levde på övertid den lilla tiden dom "stod" upp när ungarna for fram som satan på gatan... :evil:
Dom skall dessutom få en hederplats i Stringhyllan på jobbet, kul att jag målade dom vita eftersom merparten hyllor går i vitt med vita stål gavlar 8)

& vill ju tillbaka till trevligt bio/stereo ljud igen & eftersom jag inte tror på att byta upp mig till större inwall pga begränsad låda/utformning känns det lite trist att bara sitta rätt ner å gilla läget :cry:
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35915
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-08-21 15:03

Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-21 15:32

Ingen som vågar sig på en gissning om i vilka butiker dessa kommer att säljas i?
Ett 40 tal har jag läst, må det bli HiFi-kluppen tro...

/JB
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-08-21 18:21

Peter Steindl är registrerad medlem på detta forum!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-08-21 20:27

Bra, kanske det kan komma lite mera förhands info ev. då när det börjar dra ihop sig till försäljning :)

Blev lite orolig när jag såg hur många modeller som är på G, vill ju inte köpa fel för att man inte kan sitta å vänta...

Har inte råd att prova mig fram heller så det måste bli rätt par direkt när vi pratar 15K klassen för min ekonomi :oops:
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

daja
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2004-04-24
Ort: Uppsala

Inläggav daja » 2007-09-12 09:13

Står i dagens Ny Teknik om Peter Steindl och hans "ägg". Finns på nätet också: http://www.nyteknik.se/art/51365
99 cd-p - 99 - piP

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2007-09-12 09:29

Vet inte riktigt om jag har förstått artikeln rätt men ska högtalarna placeras längs sidoväggarna (i förhållande till lyssningsplatsen)? Blir helt omöjliga att använda i många rum där ena långsidan upptas av fönster.

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-09-12 09:32

JTarnstrom skrev:Blir helt omöjliga att använda i många rum där ena långsidan upptas av fönster.


Det går aldrig att tillverka saker som passar alla. ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
JTarnstrom
 
Inlägg: 3006
Blev medlem: 2006-03-06

Inläggav JTarnstrom » 2007-09-12 09:41

Naqref™ skrev:
JTarnstrom skrev:Blir helt omöjliga att använda i många rum där ena långsidan upptas av fönster.


Det går aldrig att tillverka saker som passar alla. ;)


Jodå, Carlsson funkar överallt! :)

Tärnström
Sonos för hela slanten.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18448
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-09-12 10:08

Detta är kul, tycker jag! Hoppas att det blir snurr på produktion och försäljning. :)

Dock tycker jag Ny Tekniks artikel var litet förvirrande för en lekman:
Snabbheten i ljudet från ägget, kraften och den direkt slående basåtergivningen kan förklaras med att väggen de sitter på fungerar likt en oändlig baffel - liksom en extra högtalarlåda som dels ger förstärkning i de låga registren, dels gör att transienterna, de första millisekunderna när exempelvis en sträng slås an, hamnar i rätt fas.
Ljudets "snabbhet" lär väl ändå inte överstiga 340 m/s med så mycket? Och att utnyttja väggen som "oändlig baffel", är det samma sak som en extra högtalarlåda? Och transienterna har väl inget med baffeln att göra - det är väl direktstrålande ljud?

Lite vagt påminner "ägget" om högtalarlegendaren Stig Carlssons väggplacerade modell OA-51
Litet vagt påminner de ju om Ino Audio a1 också. ;)

Ändrat: Jag menade a3. :)
Senast redigerad av Almen 2007-09-12 16:09, redigerad totalt 1 gång.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6507
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2007-09-12 15:59

Almen skrev:Litet vagt påminner de ju om Ino Audio a1 också. ;)


Njaeee... Påminner mer om a2 tycker jag då med elementplacering o allt. :wink:
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18448
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-09-12 16:08

Wolfie skrev:
Almen skrev:Litet vagt påminner de ju om Ino Audio a1 också. ;)


Njaeee... Påminner mer om a2 tycker jag då med elementplacering o allt. :wink:
Argh, tänkte på a3! :oops: Har inte lyckats få in i ryggmärgen åt vilket håll de är stegade...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-09-12 16:15

Ni kan få köpa mina a3:or för 15 000 om ni vill :oops:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-09-12 16:40

Inget jäkla säljande i trådar!

//amatörmoderatorn ;)

Användarvisningsbild
Merkurius
 
Inlägg: 1743
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Göteborg

Inläggav Merkurius » 2007-09-12 17:04

Kaffekoppen skrev:Inget jäkla säljande i trådar!

//amatörmoderatorn ;)


Jag tror ingen kan motstå mitt fantastiska erbjudande 8) :wink:

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23530
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-09-12 19:12

I Ny Teknik sägs något om slutmontering i Skillingaryd.... Kan John Larsen vara inblandad? Rykten på Carlssonplanet har sagt att han skulle ha något på gång.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23530
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-09-12 19:14

Affald skrev:Vågar inte ställa upp piP.arna igen, dom levde på övertid den lilla tiden dom "stod" upp när ungarna for fram som satan på gatan...


Höll de till på gatan var det väl ingen fara?

Användarvisningsbild
Affald
 
Inlägg: 2297
Blev medlem: 2004-09-25
Ort: Gbg

Inläggav Affald » 2007-09-13 08:13

"satan i gatan" ett uttryck bara... 8)
- THE DEAD END -
http://www.minhembio.com/användarnamn
Kan man inte mäta det kan man heller inte höra det, skillnaden alltså!

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-09-13 08:45

RogerGustavsson skrev:I Ny Teknik sägs något om slutmontering i Skillingaryd.... Kan John Larsen vara inblandad? Rykten på Carlssonplanet har sagt att han skulle ha något på gång.



Inte helt orimlig gissning att John är inblandad då han slutmonterade högtalarna i Steindls förra projekt - multimediahögtalarna SMS (som demades bl a på arken för 3år sedan). Något säger mig dock att det kan ta ett tag innan detta sker.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2007-09-13 09:52

Affald skrev:"satan i gatan" ett uttryck bara... 8)


Ja för tänk om man hade jävlar i sin trädgård... då hade nog jag flyttat iaf! :o


/Peter

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-06-05 02:22

Igår var jag på besök hos Peter Steindel för att lyssna på äggen! :)


En mycket trevlig helkväll blev det, som började med svenska jordgubbar och grädde under det att Peter gick över historien bakom äggen, företaget Bremen och den forskning han gjort som ligger till grund för konstruktionen av dessa högtalare. Mycket, mycket intressant. Peter har gjort en del tvärvetenskapliga djupdykningar i fysik, akustik, psykoakustik och anatomi och har dragit en del slutsatser som är helt unika - slutsatser som han använt sig av när han byggde äggen.
Det tog större delen av kvällen att förklara detta för mig och jag tänker inte ens försöka att återberätta allt här. Han håller på att sammanställa dessa teorier på ett mer lättsmält sätt och kommer att presentera allt i samband med att högtalarna gör premiär på marknaden.


Tanken bakom äggen är att de ska försvinna i rummet akustiskt sett. De ska återge en illusion av rummet där inspelningen skedde - och faktum är att det funkar! Jag har aldrig hört en så rumstransparent högtalare förr. De tar uttrycket soundstage till en helt ny nivå! Jag är rätt övertygad om att de flesta inte har hört något liknande - multikanal eller inte. Man brukar ju kunna placera sångare och vissa instrument, men detta är något helt annat. Jag har inget att jämföra med direkt, men en metafor skulle kunna vara att titta på film med immiga glasögon och sedan putsa dem.
Högtalarna i sig har en en mycket rapp och tajt karaktär. Öppna är bara förnamnet, men absolut inte skrikiga. De är så detaljerade som man kan begära med mycket höga krav och låter väldigt - extremt - naturligt. De packar en mycket stor dos dynamik och attack och bör göra sig riktigt bra även till film.

Peter har satt dem på sidoväggarna i på längden i sitt vardagsrum, ungefär så här:

Bild

När man satt där i soffan var det svårt att inte flina fånigt. Djupledsperpektivet var helt otroligt!
Lyssningen är nästan absurd. Det låter överallt från rummet framför en. Beroende på vad som spelas så är illusionen att rummet man befinner sig i nästan total. Är det en stor hall eller en liten klubb är det inget man behöver gissa sig till, det vet man bara.

Varefter låtarna rullade på och jag blev mer van, dvs att den första överraskningen lagt sig en aning, så kunde jag slappna av mer och bara njuta av musiken. Det var väldigt svårt att hitta någon karaktär på högtalarna. I mina öron är de väldigt neutrala. Det låter helt enkelt väldigt trovärdigt och naturligt. Verklighetstroget, faktiskt. Högtalarna spelar djupt i basen, men har man de riktigt kritiska glasögonen på konstaterar man att de går inte riktigt hela vägen ner och det lilla elementet kan självklart inte ge det tryck som man vill ha ibland.
Men Peter har bot för det....mer om det senare.

Högtalaren är formgjuten i lackerad plast. Högtalaren är väldigt tung för sin storlek och andas kvalitet. Allt är mycket genomtänkt, t.ex. hängs högtalaren upp på en skena med inbyggt vattenpass- för att det ska bli enklare och stabilare att montera dem på vägge - istf bara två skruvhål och nätfronterna sitter på plats med dolda magneter för att inte det rena uttrycket ska störas av pluppar eller hål om man väljer att spela utan dem.

Om plasten är av hög kvalitet så är lacken i fenomenal kvalitet. Kolla bilden:

Bild

Den svarta är verkligen löjligt blank och det är svårt att säga vilken som är finast av den och den vita. Den vita är i skimrande pearl som sedan klarlackas matt, vilket gör att de nästan ser ut som någon slags sten. Här är en bild på ett ägg mitt i ett diskantbyte. Tyvärr gör den inte riktigt färgen rättvisa.

Bild

Jobbet görs i Italien av en firma som bl.a. tillverkar detaljer åt bilindustrin.

Bestyckningen är två entumsdiskanter och ett femtums bas/mellanregisterelement. Elementen är framtagna av Peter Steindel och tillverkas av Vifa. Designen är gjord i samarbete med industridesigners från NoPicnic. Peter är inte rädd för att söka lösningar hos kompetenta rådgivare och lämnar inget åt slumpen. Allt från visitkort till kartong är designat med en tanke bakom.

Äggen är bara första delen i en kommande svit av produkter. Det kommer att bli ett större ägg, två mindre och en center. Dessutom kommer en subwoofer, som jag tyvärr inte hade möjlighet att lyssna på men specarna är grymma - dubbla tiotummare, 50 liters låda och ett 500 watts Icepowersteg som pumpar ut bastoner med en trevlig frekvenskurva - ner mot 3 Hz återgivning i ett vanligt rum!

Bild




Överhuvudtaget är jag imponerad av konceptet och såvitt jag kan se borde ju vägen ligga öppen för framgång. Designen på högtalaren är ju ett mästerverk i sig. Jag visade bilderna på dem för min fru i morse och hennes: "SÅNA skulle jag kunna tänka mig härinne!" serverades med samma blick som jag känner igen från rean på NK. ;)
Hoppas det går bra, det är alltid kul med bra produkter och extra roligt när de är svenska.
Konstruktören själv är en mycket trevlig kille som jag unnar all framgång. :)

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5560
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2008-06-05 10:09

Fantastiskt roligt att höra dina upplevelser om dessa ägg. Jag blev också sugen på att lyssna på dessa direkt när jag läste reportaget i HiFi & Musik.

Hur fungerar högtalarna vid "vanlig" uppställning, dvs mot frontväggen? Hur högt över golvet ska de sitta? Stämmer det att målpriset till konsument fortfarande är ca 15' SEK?

Mvh,

/Bosse
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
overture
 
Inlägg: 471
Blev medlem: 2005-08-05

Inläggav overture » 2008-06-05 10:51

De verkar verkligt intressanta. Hoppas att de kommer ut på markanden snart. Jag tror det finns ett stort behov av högtalare som både är snygga, tar liten plats och låter bra. Perfekta loungehögtalare hoppas jag...

Nästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 5 gäster