Årets DAC klipp??

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Årets DAC klipp??

Inläggav Sondek » 2011-04-19 21:12

http://www.kjell.com/?item=98777&path=470000000,491020000

Tre ingångar för 799 kr låter helt okej :)

Men frågan är vad den presterar.. :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-19 21:25

I hop med denna...

http://www.kjell.com/?item=98771&path=470000000,491020000

kopplad till ett par Mupps så har man en smutt liten anläggning
:wink:
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-04-20 18:05

Dom ser ju trevliga ut! :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-04-20 19:01

kan ni inte köpa å lyssna?
Bikinitider

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2011-04-20 19:09

Vad är grejen med DAC?
Enda problemet jag har kopplat direkt till hötlursutgången är att att nivån inte blir tillräcklig alltid.

Användarvisningsbild
screen
interlaced
 
Inlägg: 5042
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Sveriges varmaste plats!

Inläggav screen » 2011-04-20 19:52

subsand skrev:Vad är grejen med DAC?
Enda problemet jag har kopplat direkt till hötlursutgången är att att nivån inte blir tillräcklig alltid.


Detta har jag också funderat många gånger på, när skall/bör man ha en DAC?
Är det för att signalnivåerna skall matchas bättre eller är det för att "man tror" att ljudet blir bättre?

Jag har inte ens fattat vad man skall med en "transport via DAC till reciever/slutsteg" till?

Hur bra rum måste till för att man skall höra att en DAC avgjort gör en verkligt stor skillnad? Att "bara" slänga in en DAC kan väl inte spela någon större roll om man inte har ordning på hur ljudet går i rummet, eller?

Annars blir det: DACars dom som satsar på DAC när det uppDACas att det inte hjälper... :)
Mvh Björn//

Visst fan är masur vackert!
http://i28.photobucket.com/albums/c213/ ... /TS330.jpg

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-04-20 20:22

Jag skaffade min Dac därför att jag tyckte ljudet min mediaspelare förmedlade via min analoga förförstärkare, var bedrövligt :? .
Samma låtar lät skit, när jag jämförde med min Cd-spelare.
Det blev mycket bättre när jag skaffade Dacèn :) .
Men sen är det ju skillnad på Dac`s också. Min Cdspelare låter fortfarande snäppet bättre än datorn via Cambridge, och Beresford dacàrna.
Jag har två just nu,för att jämföra...
Jag hade gärna satsat på en lite mer HighEnd dac, men först får jag uppgradera plånboken :?

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 4610
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-20 20:41

nadifierad skrev:Jag hade gärna satsat på en lite mer HighEnd dac, men först får jag uppgradera plånboken :?


Kanske via Windows Update?




:twisted:
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-04-20 21:33

Maccis skrev:
nadifierad skrev:Jag hade gärna satsat på en lite mer HighEnd dac, men först får jag uppgradera plånboken :?


Kanske via Windows Update?
:twisted:


Förklara dig gärna!

Jag är ingen fena på Windows eller datorer för den delen :?

Skulle en windowsuppdatering kunna ge mig bättre ljud, menar du? :)

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2011-04-20 22:03

Grejen med DAC ? Det är väl att man får ett bra och smidigt ljudkort till en musik-dator tex. :)

DAC'en är ju i princip inget annat än ett bra externt ljudkort med flera ingångar...

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19194
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-04-20 22:09

jannemannen skrev:Grejen med DAC ? Det är väl att man får ett bra och smidigt ljudkort till en musik-dator tex. :)

DAC'en är ju i princip inget annat än ett bra externt ljudkort med flera ingångar...

Mvh/Janne


En dac är en del av ett ljudkort.
Alla ljudkort har en inbyggd dac, men alla externa dacar har inte fler funktioner än just D/A omvandling.

Utan en dac kan du inte få ljudet ifrån en digital källa ut i högtalarna som är analoga.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 4610
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-04-20 22:13

nadifierad skrev:
Maccis skrev:
nadifierad skrev:Jag hade gärna satsat på en lite mer HighEnd dac, men först får jag uppgradera plånboken :?


Kanske via Windows Update?
:twisted:


Förklara dig gärna!

Jag är ingen fena på Windows eller datorer för den delen :?

Skulle en windowsuppdatering kunna ge mig bättre ljud, menar du? :)


Du skulle uppgradera plånboken.

Då kanske windows update fungerar...

(IRONI)
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-04-20 23:34

Maccis skrev:
nadifierad skrev:
Maccis skrev:
nadifierad skrev:Jag hade gärna satsat på en lite mer HighEnd dac, men först får jag uppgradera plånboken :?


Kanske via Windows Update?
:twisted:


Förklara dig gärna!

Jag är ingen fena på Windows eller datorer för den delen :?

Skulle en windowsuppdatering kunna ge mig bättre ljud, menar du? :)


Du skulle uppgradera plånboken.

Då kanske windows update fungerar...

(IRONI)


Ahaa! :D
Det hade varit något det!

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2011-04-21 15:42

adzer skrev:
jannemannen skrev:Grejen med DAC ? Det är väl att man får ett bra och smidigt ljudkort till en musik-dator tex. :)

DAC'en är ju i princip inget annat än ett bra externt ljudkort med flera ingångar...

Mvh/Janne


En dac är en del av ett ljudkort.
Alla ljudkort har en inbyggd dac, men alla externa dacar har inte fler funktioner än just D/A omvandling.

Utan en dac kan du inte få ljudet ifrån en digital källa ut i högtalarna som är analoga.


He ! Jo, jag vet ! :) Det jag menade var att en DAC med USB-ingång fungerar som ett väldigt bra ljudkort...

Det är lite lustigt att billiga produkter likt denna kallas ljudkort: http://www.accurateaudio.se/into/produk ... &u=&p=0192

Medans denna kallas DAC: http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=1635&menu=1

Dom gör exakt samma sak. Fast är den lite "lyxigare", då är det helt plötsligt en "DAC"...

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-04-21 16:09

Den blev jag sugen på att testa.

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19194
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2011-04-21 16:51

jannemannen skrev:
adzer skrev:
jannemannen skrev:Grejen med DAC ? Det är väl att man får ett bra och smidigt ljudkort till en musik-dator tex. :)

DAC'en är ju i princip inget annat än ett bra externt ljudkort med flera ingångar...

Mvh/Janne


En dac är en del av ett ljudkort.
Alla ljudkort har en inbyggd dac, men alla externa dacar har inte fler funktioner än just D/A omvandling.

Utan en dac kan du inte få ljudet ifrån en digital källa ut i högtalarna som är analoga.


He ! Jo, jag vet ! :) Det jag menade var att en DAC med USB-ingång fungerar som ett väldigt bra ljudkort...

Det är lite lustigt att billiga produkter likt denna kallas ljudkort: http://www.accurateaudio.se/into/produk ... &u=&p=0192

Medans denna kallas DAC: http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=1635&menu=1

Dom gör exakt samma sak. Fast är den lite "lyxigare", då är det helt plötsligt en "DAC"...

Mvh/Janne


Ahh jo, just produktplaceringsmässigt så är det lite konstigt.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-04-21 19:47

Skumt att det är helt omöjligt att få veta vilken DAC som sitter i den (förutom Cirrus Logic)....men om man mailar dem kanske...

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 5782
Blev medlem: 2009-03-25

Inläggav ChristianAndersson » 2011-04-22 00:05

Skaffa Kjells nyhetsbrev;
så fås just nu 20% rabatt på en valfri vara.
New Adventures In LoFi

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-04-22 13:23

Sondek skrev:I hop med denna...

http://www.kjell.com/?item=98771&path=470000000,491020000

kopplad till ett par Mupps så har man en smutt liten anläggning
:wink:


Är det klass- D ?

Det är bristande info om förstärkaren på länken.

Annars var den ju prisbillig, liksom dacen.
Odogmatisk sekt- granskare

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-22 22:55

Tillverkare..
http://www.brik-audio.com/

Ser ut att importeras av Kjell & Komp + Transient Design.

http://www.transientdesign.se/lev.htm

Konstaterat att nätdelen inte ingår. Finns dock en Brik nätdel som kan försörja flera enheter men det går nog bra att välja en annan nätdel.

Här kan man se fler enheter i samma serie.

http://shop.textalk.se/se/artgrp.php?id=1785&grp=890672
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-04-23 15:37

Jag köpte dacen :)

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-04-23 16:11

Schull skrev:Jag köpte dacen :)

/L


Kul! :)
Återkom gärna med omdöme.

Användarvisningsbild
misanplass
Skivborsten
 
Inlägg: 1621
Blev medlem: 2007-09-12
Ort: ett kök i tätort 4398

Inläggav misanplass » 2011-04-23 17:50

Sondek skrev:Konstaterat att nätdelen inte ingår. Finns dock en Brik nätdel som kan försörja flera enheter men det går nog bra att välja en annan nätdel.


??? Enligt produktbeskrivningen på Kjells hemsida medföljer nätadapters till både DAC och förstärkare.

DAC
Coax/optisk/USB
DAC med USB. Lämpligt när analog förstärkare skall kopplas till datorn eller annan digital ljudkälla. Anslutningar för tre källor: USB samt optisk och koaxial SPDIF. Kan även användas som uppgradering av förstärkare eller ljudkälla (CD/DVD etc.) som redan har D/A-omvandlare men av lägre kvalitet. D/A-omvandlaren som sitter på datorns ljudkort har normalt en upplösning på 8 till 16 bitar och en samplingsfrekvens på omkring 48 kHz. Denna externa D/A-omvandlare är betydligt bättre än så, med en upplösning på 24 bitar och en samplingsfrekvens på 192 kHz. Detta innebär att den klarar av att skapa en analog signal som är betydligt mer trogen det originalljud som en gång spelades in. D/A-omvandlare och DSP (Digital Signal Processor) kommer från Cirrus Logic. Ingångar: USB, optisk digital toslink och koaxial digital. Utgångar: 2 x RCA. Mått: 140 x 48 x 160 mm. Vikt: 1,0 kg. Levereras med nätadapter. USB-ljudkortet är kompatibelt med Windows XP, Vista, 7, Mac OS X samt Linux.


Förstärkare Stereo
Renodlad och prisvärd stereoförstärkare i snygg aluminiumfinish med imponerande ljud. Passar perfekt för att driva ett par passiva högtalare med ljud från t.ex. dator eller mp3-spelare. Anslut enkelt källan med RCA- eller 3,5 mm-kablage samt högtalarna med vanlig högtalarkabel (ingår ej). Förstärkaren kan med fördel användas tillsammans med nedanstående DAC för en ännu bättre ljudupplevelse. Front i borstad aluminium. Anslutningar: 1st 3,5 mm-anslutning i fronten, 2 st RCA stereo-anslutningar på baksidan samt anslutningar för två passiva högtalare på baksidan. Frekvensomfång: 20 Hz - 20 kHz.Levereras med nätadapter. Mått: 140 x 48 x 160 mm. Vikt: 1,1 kg.

Användarvisningsbild
Nip
 
Inlägg: 80
Blev medlem: 2010-03-21
Ort: Halland

Inläggav Nip » 2011-04-23 20:46

screen skrev:
subsand skrev:Vad är grejen med DAC?
Enda problemet jag har kopplat direkt till hötlursutgången är att att nivån inte blir tillräcklig alltid.


Detta har jag också funderat många gånger på, när skall/bör man ha en DAC?
Är det för att signalnivåerna skall matchas bättre eller är det för att "man tror" att ljudet blir bättre?

Jag har inte ens fattat vad man skall med en "transport via DAC till reciever/slutsteg" till?

Hur bra rum måste till för att man skall höra att en DAC avgjort gör en verkligt stor skillnad? Att "bara" slänga in en DAC kan väl inte spela någon större roll om man inte har ordning på hur ljudet går i rummet, eller?

Annars blir det: DACars dom som satsar på DAC när det uppDACas att det inte hjälper... :)


Har man digital ljudkälla så har man ju en DAC någonstans på utgångarna.

Så frågan är väl: När skall man skaffa en separat DAC och varför?

Svar varför: En högkvalitativ DAC kostar lite slantar. Att t.ex köpa en högpris cd-spelare för att få bra DAC i utgångarna till den och sedan högpris DVD för att få bra ljud ihop med videokälla osv osv är ju att betala flera ggr för samma sak - omvandling digital ström till analog.
Eller man kanske skaffar förstärkare med digitala ingångar och då får pröjsa extra slantar för att få riktigt bra kvalisort där med.

Separat DAC löser alla dessa fenomen - och du kan lägga den extra slanten en gång och få bra resultat med alla ljudkällor.

Det finns skillnader i bra cd-spelare men den är väldigt liten. Du kan i princip köra billigköret på spelaren om du har bra DAC.

Svar När: När du uppskattar bra ljud t.ex att du inte bara slölyssnar skvalmusik jämt utan kanske bringar några timmar i taget då och då du bara lyssnar på musik.

Men din skepticism är relevant - det blir inte bättre ljud bara för att det är separat DAC. Jämfört med en dators inbyggda ljudkort är det säkert det dock.


Kommentar ljudkort: Med ljudkort menar man att du också har A/D-omvandlare som ingångar för att få digitaliserat analogt ljud.

Kraven på ljudkort är mycket större vad gäller latency - dvs fördröjning från en viss digital sample visar sig på analoga utgången.

När du spelar in och vill ha medhörning via datorns inspelningsprogram så krävs fördröjning från analog ingång runt i digitala sfären till analogt på utgång igen inom sådär 10ms(roundtrip latency). Detta för att inte uppleva släpning i ljudet du spelar till.

En DAC avsedd bara för avspelning av musik spelar ingen roll om fördröjning från digital källa till analog signal är 1s eller mer. Ja, såvida du inte kör video och vill ha läppsynk då. Det börjar väl märkas vid sådär 20-30ms så det stör.

Ett bra ljudkort har sådär 3ms fördröjning ena vägen mot utgången.

Nå't sån't....

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-23 21:17

Jag köpte dacen Smile

/L


Ja du får så lov och återkomma med en rapport/utlåtande om denna förhållandevis billiga produkt? :)

Vilken typ av nätdel följer med? Väggbula?
Enligt Akelius webb shop så levereras samtliga enheter utan extern nätdel så Kjell verkar köra med en egen variant.

Ser också att Kjell har ett lägre pris än dom andra butikerna. En Vinbox skiljer det ungefär :D

Sen har dom en kombinerad FM och Streamer enhet som verkar intressant men den verkar det inte som att Kjell tar in.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
landa
Redaktör
 
Inlägg: 2420
Blev medlem: 2006-12-31

Inläggav landa » 2011-04-23 21:17

Ni som har köpt är det via windows man får dsp:n? Hur många band?
Framgår inte riktigt av manualen....

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-04-24 00:40

[/quote]
Ja du får så lov och återkomma med en rapport/utlåtande om denna förhållandevis billiga produkt? :)

Vilken typ av nätdel följer med? Väggbula? [/quote]


Japp, återkommer med en lysnings rapport.

Nätdelen är "väggbula"

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-04-24 08:24

Själv har jag använt följande "DAC" ett tag och är riktigt nöjd.

http://www.audiopro.se/templates/audio_pro_products/?id_products=534#

Använder den till datorn, som alternativ till Squeezebox Duet.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-04-26 10:36

Schull skrev:
Japp, återkommer med en lysnings rapport.

Nätdelen är "väggbula"

/L

Låter?

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-26 14:33

Nu börjar man bli lätt nyfiken på vad denna DAC kan tänkas prestera :)
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 902
Blev medlem: 2009-04-12

Inläggav KentLindqvist » 2011-04-26 18:36

Ja, kom igen med en minirecension nu!! :)
Avmagnetiserar aldrig rödbetor.
HIFI är det nya varg.

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-26 19:05

DAC:en är antagligen så bra att han inte kan slita sig från musiklyssnandet :mrgreen:
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-04-26 21:19

Sondek skrev:DAC:en är antagligen så bra att han inte kan slita sig från musiklyssnandet :mrgreen:


Eller så dålig att det är hans livs sämsta köp. Sitter i en garderob och gråter och skäms. :wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-04-26 21:51

Hej!

Min anläggning är mer eller mindre i delar, så jag kan bara konstatera att dacken fungerar.

och vardagsrummet där den står ser milt sagt ut som en krigszon.

Om det är någon i Stockholms trakten som känner sig sugen på att testa DACEN får gärna låna den någon vecka, bara PMa isf.


/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-26 21:59

Känns lite som ett Anti-klimax :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-04-27 11:36

Schull skrev:Om det är någon i Stockholms trakten som känner sig sugen på att testa DACEN får gärna låna den någon vecka, bara PMa isf.


/L


Ingen?
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-04-27 13:34

Fick förstärkaren till jobbet idag, den innehöll en nätadapter.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 12451
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-04-27 17:52

Vad satt det för nåt inuti förstärkaren då?
Har drivit företag i mediebranschen, nu glad pensionär
Mångårig skribent i Elektronikvärlden/Ljud & Bild
Sitter i styrelsen för Stiftelsen Stig Carlsson
Citroënfreak, radioamatör och högtalarnörd

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-04-27 19:21

phon skrev:Vad satt det för nåt inuti förstärkaren då?

Liten kylflans, få komponenter. Gissar på 1875?

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-28 20:25

phon wrote:
Vad satt det för nåt inuti förstärkaren då?

Liten kylflans, få komponenter. Gissar på 1875?


Hunnit med att lyssna på den?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-04-28 21:57

Lyft på locket och kolla vad det är för DAC chip i den :)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-04-28 22:13

Kom igen nu, hur låter den ?
Odogmatisk sekt- granskare

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-04-28 22:32

Såg att denna Brik DAC är dyrare än HRT Music Streamer + i Australien och den ligger väl på runt 18-1900 kr här i Sverige :?

Dom som utvecklat och producerar Brik elektroniken har tydligen varit eller är OEM lev till flera kännda märken som exempelvis Musical Fidelity.

Brik pryttlarna säjs vara framtagna av ett grupp music lovers, erfarna ingenjörer och usch.. audiofiler :D

http://www.desktopaudio.com.au/index.php/news/item/94-brik-micro-suite-of-audio-products

Blev vi mindre nyfikna nu måntro :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-04-28 22:43

Schull skrev:
Om det är någon i Stockholms trakten som känner sig sugen på att testa DACEN får gärna låna den någon vecka, bara PMa isf.

Jag jämför den gärna med min Benchmark DAC1 och Cambridge DAC III bara för skojs skull.
Du har alltså PM! :D

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-04-29 07:27

oa51 skrev:Schull skrev:
Om det är någon i Stockholms trakten som känner sig sugen på att testa DACEN får gärna låna den någon vecka, bara PMa isf.

Jag jämför den gärna med min Benchmark DAC1 och Cambridge DAC III bara för skojs skull.
Du har alltså PM! :D


Det där lät ju skit kul. :)

Du har PM

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-01 17:11

Hur gick det med DAC:en?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-02 08:41

Sondek skrev:Hur gick det med DAC:en?


Ja, jag antar att det är många som undrar- är detta ett " klipp" ?

Hur låter det ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-02 12:21

Richard skrev:
Sondek skrev:Hur gick det med DAC:en?


Ja, jag antar att det är många som undrar- är detta ett " klipp" ?

Hur låter det ?


jag skickade pm till oa51 i torsdag, sen har jag inte hört något?


/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-02 17:18

Schull skrev:
Richard skrev:
Sondek skrev:Hur gick det med DAC:en?


Ja, jag antar att det är många som undrar- är detta ett " klipp" ?

Hur låter det ?


jag skickade pm till oa51 i torsdag, sen har jag inte hört något?


/L


Han kanske sitter och stampar takten . :)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-02 19:18

Richard skrev:
Schull skrev:
Richard skrev:
Sondek skrev:Hur gick det med DAC:en?


Ja, jag antar att det är många som undrar- är detta ett " klipp" ?

Hur låter det ?


jag skickade pm till oa51 i torsdag, sen har jag inte hört något?


/L


Han kanske sitter och stampar takten . :)


Ja så är det säkert :)

Fast inte med min DAC, den har jag fortfarande kvar hemma.

Någon annan kanske som vill testa dacen?


/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Callahan
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 2011-04-14

Inläggav Callahan » 2011-05-02 19:40

kodapa skrev:
phon skrev:Vad satt det för nåt inuti förstärkaren då?

Liten kylflans, få komponenter. Gissar på 1875?


Bjussa på en bild och ett lyssningsutlåtande! :)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-02 20:32

Nu finns det lyssnings intryck på denna DAC...

http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=282366

Inte något topp betyg direkt men den kanske kräver lite inspelning :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
ANy
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2003-12-09
Ort: Boden

Inläggav ANy » 2011-05-03 16:02

Köpte en på Kjell idag.

Öppnade den och kollade vad det satt för chip i den.

Cirrus logic 8416-czz antar jag är det relevanta chipet?


Sålde tyvärr mina högtalare idag så jag kan inte ge nåt utlåtande om ljudet ännu.

Bild

Callahan
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 2011-04-14

Inläggav Callahan » 2011-05-03 17:33

ANy skrev:Köpte en på Kjell idag.

Öppnade den och kollade vad det satt för chip i den.

Cirrus logic 8416-czz antar jag är det relevanta chipet?


Sålde tyvärr mina högtalare idag så jag kan inte ge nåt utlåtande om ljudet ännu.

Bild


Illa! Men du har inga hörlurar att lyssna med?

Högtalarna du sålde till mig låter väldigt bra! :-D

Användarvisningsbild
ANy
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2003-12-09
Ort: Boden

Inläggav ANy » 2011-05-03 17:47

:D Härligt.

Har ingen hörlursutgång på förstärkaren :(

Nåja, får hoppas Gurusarna är klara snart så man får sig lite musik till livs igen.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7029
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2011-05-03 20:43

ANy skrev:Cirrus logic 8416-czz antar jag är det relevanta chipet?


Nej, det är bara mottagarkretsen. Det är en av de andra stora ytmonterade som är intressant. Mottagarkretsen tar hand om signalen när du använder optisk eller koaxial in. Nedanför den som jag antar du identifierat som CS8416 på bilden sitter en liten krets som troligtvis är en TI PCM270* eller PCM290x som tar hand om USB-ingången. Till vänster om samma krets sitter det som troligtvis är DACen och syd-ost om den sitter en stor plåtburk som är kristallen/klockan. Kretsen längst ned till vänster är antingen logikstyrningen för ingångar mm eller utgångsbuffert skulle jag tro. Du får gärna läsa på kretsarna och tala om vad det är...

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-03 21:17

BRIK produkterna är antagligen dom mest svårlyssnade på marknaden...

Dom liksom slingrar sig hela tiden :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Callahan
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 2011-04-14

Inläggav Callahan » 2011-05-03 21:25

Sondek skrev:BRIK produkterna är antagligen dom mest svårlyssnade på marknaden...

Dom liksom slingrar sig hela tiden :?


Utveckla gärna!

Användarvisningsbild
ANy
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2003-12-09
Ort: Boden

Inläggav ANy » 2011-05-03 21:27

Har inget förstoringsglas så jag orkade inte kolla allt, blev trött i ögonen :)

Bild

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-03 21:33

Sondek skrev:BRIK produkterna är antagligen dom mest svårlyssnade på marknaden...

Dom liksom slingrar sig hela tiden :?


:D

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-03 21:42

Callahan skrev:
kodapa skrev:
phon skrev:Vad satt det för nåt inuti förstärkaren då?

Liten kylflans, få komponenter. Gissar på 1875?


Bjussa på en bild och ett lyssningsutlåtande! :)

Den är inkopplad till ett baselement som skakar en accelerometer med en sinussignal på 30Hz. Det låter... (Fick inte skruva isär den... :( )

Användarvisningsbild
ANy
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2003-12-09
Ort: Boden

Inläggav ANy » 2011-05-03 21:44

Sondek skrev:BRIK produkterna är antagligen dom mest svårlyssnade på marknaden...

Dom liksom slingrar sig hela tiden :?


Hehe, ja ingen verkar ha lyckats lyssna ordentligt på dom hittills.

Jag har inga förväntningar alls på denna tingesten iallafall.
Ville mest slippa köra med laptopens ljudkort och dess sladdriga 3.5mm utgång.

Vettefasen om jag skulle kunna höra skillnad på olika dacar hursomhelst.

Callahan
 
Inlägg: 11
Blev medlem: 2011-04-14

Inläggav Callahan » 2011-05-03 21:51

ANy skrev:
Sondek skrev:BRIK produkterna är antagligen dom mest svårlyssnade på marknaden...

Dom liksom slingrar sig hela tiden :?


Hehe, ja ingen verkar ha lyckats lyssna ordentligt på dom hittills.

Jag har inga förväntningar alls på denna tingesten iallafall.
Ville mest slippa köra med laptopens ljudkort och dess sladdriga 3.5mm utgång.

Vettefasen om jag skulle kunna höra skillnad på olika dacar hursomhelst.


Vaddå då? Plötsligt spelar bandet i takt och instrumenten blir stämda! :)

Är ju onekligen rätt bra med ingångar och features.

Användarvisningsbild
ANy
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2003-12-09
Ort: Boden

Inläggav ANy » 2011-05-03 21:53

:lol: :lol:

Jovisst USB är ju fint och dessutom kan jag använda den som ingångsväljare mellan datorn och min CD-transport.

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-03 22:01

Den är inkopplad till ett baselement som skakar en accelerometer med en sinussignal på 30Hz. Det låter...


Nää nu får ni ge er 8O
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7029
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2011-05-03 22:06

ANy skrev:Har inget förstoringsglas så jag orkade inte kolla allt, blev trött i ögonen :)


Aha, det var en annan femma CM108 är USB-mottagaren (som jag trodde skulle bara Texas PCM2x0x nånting) och CS8421 är en SRC så DACen är troligtvis den som du, och jag misstog mig på, märkt med ingångsväljaren. Sen kan det ju sitta mer prylar på undersidan...

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-03 22:08

Sondek skrev:
Den är inkopplad till ett baselement som skakar en accelerometer med en sinussignal på 30Hz. Det låter...


Nää nu får ni ge er 8O


Haha!, det här är ju humor :D

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-05-03 22:12

Ja en DAC är väääldigt liten. Kollade in TI BB 1796 DAC som sitter i min Denon 3910 DVD, fick leta 5 minuter med förstoringsglas innan jag hittade den.....

Se om du lyckas se vad det står på "ingångsväljaren", det är nog DAC:en.

Är det en CS4398 får vi ståkuk härinne 8)

Användarvisningsbild
ANy
 
Inlägg: 238
Blev medlem: 2003-12-09
Ort: Boden

Inläggav ANy » 2011-05-03 22:15

tredje gången gillt.

Den var svårläst den där lille fan.

Bild

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-05-03 22:26

Hmm, kan det vara denna: http://www.cirrus.com/en/products/cs4353.html

Vad tror du UrSv?

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-04 06:12

ANy skrev:tredje gången gillt.

Den var svårläst den där lille fan.

Bild


Imponerande uppbyggnad visuellt för denna billiga peng.
Kristallen är en mera påkostad än vanligt som det verkar.
Reläer på den analoga utgången är inte vardagsmat ens i cd- spelare under 6-7000 kr....

Men det spelar ju ingen roll om den ev. låter mindre bra.

( fast att en person tyckt att den låter illa på minhembioforumet säger inte mycket..)

Kanske låter den tvärtom rätt transparent.
Precis som vilken god dvd som helst för 2000:- . :)

I jämförelse så ser SB duets receiver ungefär lika påkostad ut för 1000:-.
Men i denna finns det litet fler komponenter till wifi- kortet.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7029
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2011-05-04 06:25

patjoh skrev:Hmm, kan det vara denna: http://www.cirrus.com/en/products/cs4353.html

Vad tror du UrSv?


Den är det.

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-05-04 09:16

En habil mellanklass DAC då, hade hoppats på 4392 eller 4398, men det hade varit för bra kanske för pengarna..

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-04 09:21

Sondek skrev:
Den är inkopplad till ett baselement som skakar en accelerometer med en sinussignal på 30Hz. Det låter...


Nää nu får ni ge er 8O

:lol: Kunde inte låta bli att strö lite salt... :twisted: Den fyller sin funktion och tar lite plats på lab-bänken. :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 27979
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-05-04 12:47

Ro hit med en så ska ni få se på blommiga, utsvävande, flummiga och högst personligt subjektiva amatörtyckanden av ett sotöra.

Jäkla fegisar. :lol:
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-04 12:56

KarlXII skrev:Ro hit med en så ska ni få se på blommiga, utsvävande, flummiga och högst personligt subjektiva amatörtyckanden av ett sotöra.

Jäkla fegisar. :lol:


Pma om du vill låna :)

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-04 18:31

UrSv skrev:
patjoh skrev:Hmm, kan det vara denna: http://www.cirrus.com/en/products/cs4353.html

Vad tror du UrSv?


Den är det.


..en dac med integrerad linjebuffert.

Precis som i SB Duet receiver, där det sitter en wolfsson med inbyggt buffertsteg.


Good enough.
Odogmatisk sekt- granskare

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-05 19:24

..en dac med integrerad linjebuffert.

Precis som i SB Duet receiver, där det sitter en wolfsson med inbyggt buffertsteg.


Good enough.



Va bra... då behöver vi inte fundera på hur den låter... :)
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 27979
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-05-06 00:51

Schull skrev:
KarlXII skrev:Ro hit med en så ska ni få se på blommiga, utsvävande, flummiga och högst personligt subjektiva amatörtyckanden av ett sotöra.

Jäkla fegisar. :lol:


Pma om du vill låna :)

/L


Gärna, men inte nu på ett tag - jag hinner inte.
Återkommer i frågan. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 33270
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Saltsjö-Boo

Inläggav petersteindl » 2011-05-06 01:36

Vadå hinner inte, säg som d e, dina flärpar e körda.
VD Bremen Production AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-06 09:53

KarlXII skrev:
Schull skrev:
KarlXII skrev:Ro hit med en så ska ni få se på blommiga, utsvävande, flummiga och högst personligt subjektiva amatörtyckanden av ett sotöra.

Jäkla fegisar. :lol:


Pma om du vill låna :)

/L


Gärna, men inte nu på ett tag - jag hinner inte.
Återkommer i frågan. :)


ok.

oa51 hämtar Dacen i kväll, ska bli kul att höra vad han tycker.

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Ompa
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2011-05-05

Brik Dac

Inläggav Ompa » 2011-05-06 10:15

Hittade denna tråd via prisjakts forum, tänke jag skulle ge mina synpunkter på Briks Dac. Köpte den med Kjells 20% rabatt under påsk och för pengarna är jag mycket nöjd!

MEN brik har klantat sig stort med en sak! när man kör via USB så kan den precis som någon skrivit på prisjakt låta illa, det är pga att den använder windows sämsta USB drivare för ändamålet, den blir tom ett headset i sound manager... Efter lite googlande så dyker detta upp på flera ställen.

http://www.head-fi.org/forum/thread/410599/useful-info-for-superpro-707-usb-dac-owners-and-maybe-other-usb-dacs-too

USB chipet är som sagt CM108 och för denna finns native drivers till windows. När jag bytte drivare var det som om Dacen öppnade upp sig totalt. Jag påpekade även detta för Brik på deras facebooksida och dom skulle försöka skicka med dessa framöver. Utan dessa går det tex inte att få bit perfect eller använda WASAPI korrekt i Foobar.

Har även använd den från en PS3a med bara bra resultat. Tycker den helt klart är mycket prisvärd! Ljudet är neutralt o detaljerat, tror den skulle fungera optimalt kopplat till en Rör-stärkare. Kan återkomma med intryck när min Little Dot MK III kommer.

Mina 2 cents som man säger :)

Mvh Tobbe

Användarvisningsbild
nolfie
 
Inlägg: 80
Blev medlem: 2010-09-13
Ort: Stockholm

Inläggav nolfie » 2011-05-06 10:54

Nån som har möjlighet att kolla om man kan använda sig av en Airport Express och programet Airfoil för att strömma andra källor än Itunes? Vet att några andra DACar har haft problem med lagg i ljudet.

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-06 12:56

Tack Ompa för ditt inlägg och lyssnings omdöme.

Då är den kanske inte så tokig för sin peng.
För mig är det främst Digital Tv och PS3 som jag tänkte förbättra återgivningen på. :)

Dator och USB kör jag via min HRT II +.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-06 14:31

Suverän info Ompa! Nu lutar det åt att jag hoppar in på måndag och köper mig en. :)

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Brik Dac

Inläggav jannemannen » 2011-05-06 17:25

Ompa skrev:Hittade denna tråd via prisjakts forum, tänke jag skulle ge mina synpunkter på Briks Dac. Köpte den med Kjells 20% rabatt under påsk och för pengarna är jag mycket nöjd!

MEN brik har klantat sig stort med en sak! när man kör via USB så kan den precis som någon skrivit på prisjakt låta illa, det är pga att den använder windows sämsta USB drivare för ändamålet, den blir tom ett headset i sound manager... Efter lite googlande så dyker detta upp på flera ställen.

http://www.head-fi.org/forum/thread/410599/useful-info-for-superpro-707-usb-dac-owners-and-maybe-other-usb-dacs-too

USB chipet är som sagt CM108 och för denna finns native drivers till windows. När jag bytte drivare var det som om Dacen öppnade upp sig totalt. Jag påpekade även detta för Brik på deras facebooksida och dom skulle försöka skicka med dessa framöver. Utan dessa går det tex inte att få bit perfect eller använda WASAPI korrekt i Foobar.

Har även använd den från en PS3a med bara bra resultat. Tycker den helt klart är mycket prisvärd! Ljudet är neutralt o detaljerat, tror den skulle fungera optimalt kopplat till en Rör-stärkare. Kan återkomma med intryck när min Little Dot MK III kommer.

Mina 2 cents som man säger :)

Mvh Tobbe


Mycket bra info ! Den drivrutin du menar att man skall använda. Är det den som finns på Kjell & Co hemsida, under "supportlänkar" ?

http://www.kjell.com/?item=98777&path=4 ... ,491020000

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-05-06 17:30

oa51 hämtar Dacen i kväll, ska bli kul att höra vad han tycker.

Tyvärr har jag insjuknat med feber och halsont, kan alltså inte testa förrän jag kryat på mig! :cry:

Hoppas kunna testa så snart jag tillfrisknat!
(Schull, du har både PM och röstmeddelande på mobilen)
mvh
Peter

jannemannen
 
Inlägg: 2580
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Kungliga huvudstaden

Inläggav jannemannen » 2011-05-06 19:52

Schull skrev:
KarlXII skrev:
Schull skrev:
KarlXII skrev:Ro hit med en så ska ni få se på blommiga, utsvävande, flummiga och högst personligt subjektiva amatörtyckanden av ett sotöra.

Jäkla fegisar. :lol:


Pma om du vill låna :)

/L


Gärna, men inte nu på ett tag - jag hinner inte.
Återkommer i frågan. :)


ok.

oa51 hämtar Dacen i kväll, ska bli kul att höra vad han tycker.

/L


Schull ! Om du inte har den utlånad, så får du gärna ta med dig den på nästa möte med Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet. Vi skall ju ha ett möte framöver. Och då kan det vara kul att prova något annat än Öl, Vin, Sprit, och bastung musik... :D

Det skulle även vara kul att låta den gå en rond mot min Dacmagic !

Mvh/Janne
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-06 20:35

Mycket bra info ! Den drivrutin du menar att man skall använda. Är det den som finns på Kjell & Co hemsida, under "supportlänkar" ?

http://www.kjell.com/?item=98777&path=4 ... ,491020000


Den drivrutinen som Kjelle länkar till (från 2010) ser ut att vara betydligt nyare än den som man anger i den tråd som Ompa hänvisade till.
Fast det ser ut att vara samma drivrutin men olika versioner.
Det är väl bara att testa sig fram till det som verkar vara den bästa drivrutinen men förmodligen den senaste.

Gissar med dessa som bakgrund att han som testade denna DAC på Min hembio inte brytt sig om att uppdatera drivrutinerna och därför inte fått uppleva vad DAC:en egentligen presterar :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-05-06 21:30

Fast drivrutinerna borde ju inte påverka DA omvandlingen?

Användarvisningsbild
brodde
 
Inlägg: 96
Blev medlem: 2005-02-04
Ort: Shanghai

Inläggav brodde » 2011-05-06 22:00

Sondek skrev:
Mycket bra info ! Den drivrutin du menar att man skall använda. Är det den som finns på Kjell & Co hemsida, under "supportlänkar" ?

http://www.kjell.com/?item=98777&path=4 ... ,491020000


Den drivrutinen som Kjelle länkar till (från 2010) ser ut att vara betydligt nyare än den som man anger i den tråd som Ompa hänvisade till.
Fast det ser ut att vara samma drivrutin men olika versioner.
Det är väl bara att testa sig fram till det som verkar vara den bästa drivrutinen men förmodligen den senaste.

Gissar med dessa som bakgrund att han som testade denna DAC på Min hembio inte brytt sig om att uppdatera drivrutinerna och därför inte fått uppleva vad DAC:en egentligen presterar :?



Drivrutinen som ligger på www.kjell.com kom från tillverkaren idag och torde vara den senaste. Nästa vecka ska vi få upp drivrutiner för vista också. Enligt tillverkaren behövdes det inte till XP, lite märkligt enligt mig, förhoppningsvis ska vi få fram till XP också.

/Erik

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9836
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Inläggav i » 2011-05-06 22:13

nadifierad skrev:Fast drivrutinerna borde ju inte påverka DA omvandlingen?


Nä. Men dataströmmen till den.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-05-06 23:41

i skrev:
nadifierad skrev:Fast drivrutinerna borde ju inte påverka DA omvandlingen?


Nä. Men dataströmmen till den.


Kan ju förvisso vara en faktor att beakta.... :)

Användarvisningsbild
Ompa
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2011-05-05

Brik Dac

Inläggav Ompa » 2011-05-07 08:40

Drivrutinen har dom lagt upp nyligen, den fanns inte på hemsidan när jag köpte produkten, den har nog kommit upp efter jag påpekat det till Brik som skulle kontakta Kjell... :D

CM108 drivrutinerna finns ju egentligen inte till "slutanvändaren" utan skickas med som OEM till företagen. Att den inte fanns med från början gjorde ju lite att varningsflagorna höjdes en del, har dom suttit o testat den i deras eget labb med Win7 standard drivers.... man kan ju undra..

Byggkvalitet är ju annars mycket fin för pengarna, och som någon påpekade tidigare är det inga dåliga komponenter man har i Dacen, dock är ju ström-försörjningen inget att hurra över direkt, en härlig liten svart "Wallbrick"...

Som sagt har man frågor om deras produkter är det bara skriva på deras Facebooksida, dom svarar mycket snabbt. Även om engelskan ibland kan vara lite rolig..

/ Ompa

Användarvisningsbild
Nusse
 
Inlägg: 626
Blev medlem: 2006-04-15
Ort: Örebro

Inläggav Nusse » 2011-05-07 12:43

Eller kanske en "FiiO E7 USB DAC and Portable Headphone Amplifier" för $90.


Samma DAC som det sitter i tex Cambridge DacMagic (Wolfson WM8740, http://www.wolfsonmicro.com/products/dacs/WM8740/

Kan köpas här: http://www.miccastore.com/fiio-portable-headphone-amplifier-black-p-33.html?osCsid=bc62ba30145c98470e86345b56999469

Seriös recension Med massor av mätningar: http://nwavguy.blogspot.com/2011/05/fiio-e7-usb-dac-amp.html
"Lyrics is just a waste of time between Solos."

Användarvisningsbild
brodde
 
Inlägg: 96
Blev medlem: 2005-02-04
Ort: Shanghai

Re: Brik Dac

Inläggav brodde » 2011-05-07 19:14

Ompa skrev:Drivrutinen har dom lagt upp nyligen, den fanns inte på hemsidan när jag köpte produkten, den har nog kommit upp efter jag påpekat det till Brik som skulle kontakta Kjell... :D

CM108 drivrutinerna finns ju egentligen inte till "slutanvändaren" utan skickas med som OEM till företagen. Att den inte fanns med från början gjorde ju lite att varningsflagorna höjdes en del, har dom suttit o testat den i deras eget labb med Win7 standard drivers.... man kan ju undra..

Byggkvalitet är ju annars mycket fin för pengarna, och som någon påpekade tidigare är det inga dåliga komponenter man har i Dacen, dock är ju ström-försörjningen inget att hurra över direkt, en härlig liten svart "Wallbrick"...

Som sagt har man frågor om deras produkter är det bara skriva på deras Facebooksida, dom svarar mycket snabbt. Även om engelskan ibland kan vara lite rolig..

/ Ompa


Det var faktiskt ditt inlägg som fick mig att kontakta leverantören om drivrutinerna. Ang strömförsörjningen så finns en en enhet kallad powermaster från Briks som skulle säljas separat, jag tyckte dock den var för dyr och vi valde därför istället att leverera med separata nätagg.

/Erik

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Re: Brik Dac

Inläggav Schull » 2011-05-07 19:24

/ Ompa[/quote]
Ang strömförsörjningen så finns en en enhet kallad powermaster från Briks som skulle säljas separat, jag tyckte dock den var för dyr och vi valde därför istället att leverera med separata nätagg.

/Erik[/quote]

Vilket företag representerar du?


/L[/u]
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
brodde
 
Inlägg: 96
Blev medlem: 2005-02-04
Ort: Shanghai

Re: Brik Dac

Inläggav brodde » 2011-05-07 19:49

Schull skrev:/ Ompa

Ang strömförsörjningen så finns en en enhet kallad powermaster från Briks som skulle säljas separat, jag tyckte dock den var för dyr och vi valde därför istället att leverera med separata nätagg.

/Erik[/quote]

Vilket företag representerar du?


/L[/u][/quote]

"Representerar" gör jag kanske inte så mycket, deltar på forumet som privatperson. Men jobbar på Kjell&Co, det framgår på min profil.

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-05-07 20:26

Välkommen "Kjelle"! :D

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-07 20:30

Nät delen powermaster är säkerligen bättre men dyr = 1295kr

Den är å ena sidan tänk att försörja den lilla förstärkaren som nämnts i tråden med 20 volt matning och 4 st 12 volt produkter varav DAC:en skulle kunna vara en.

Finns en radio/streamer enhet också som inte verkar så dum och den kanske hade varit något för Kjelle & gänget att plocka hem :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
Bossekaka
 
Inlägg: 347
Blev medlem: 2005-02-08

Inläggav Bossekaka » 2011-05-07 20:47

Det finns ju ett riia-steg också, någon som har koll på det?

http://www.brik-audio.com/PS.html

//kaka

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-09 13:20

kodapa skrev:Suverän info Ompa! Nu lutar det åt att jag hoppar in på måndag och köper mig en. :)

Nu är den här, ska bli kul att testa. :)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-09 15:00

Nu är den här, ska bli kul att testa.


Å nu hoppas jag att du använder öronen till det :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-09 16:01

Sondek skrev:
Nu är den här, ska bli kul att testa.


Å nu hoppas jag att du använder öronen till det :?

:lol: Kan nog bli svårt att testa accelerometrar med den iallfall... ;)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53132
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-05-09 16:07

Beror på hur bra du är på att vifta med öronen...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-09 16:15

Nattlorden skrev:Beror på hur bra du är på att vifta med öronen...

Jag är faktiskt rätt bra på det. :) Gammalt partytrick...

Användarvisningsbild
Perkka
 
Inlägg: 63
Blev medlem: 2009-03-13

Inläggav Perkka » 2011-05-10 08:40

Ingen som fick för sig att testa den lilla förstärkaren? tyckte den verkade liten och trevlig men lyssningsintryck vore intressant. det kan ju alltid överraska. Jag går även i inköpstankar för ino piX och lite därav kunde det vara skoj att veta mer. :)

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-05-10 19:15

Nu är Schulls DAC hemma. Kommer till att börja med avlyssnas via Pioneer DV-370-> BRIK-> Proton AM455Pro-> Sonab OA116. Slänger in Benchmark DAC1 som jämförelse.
Nä, nu måste jag leta fram decibelmätaren för att kunna anpassa nivåerna, var f---n la´jag den nu då? :)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 27979
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-05-10 19:57

oa51 skrev:Nu är Schulls DAC hemma. Kommer till att börja med avlyssnas via Pioneer DV-370-> BRIK-> Proton AM455Pro-> Sonab OA116. Slänger in Benchmark DAC1 som jämförelse.
Nä, nu måste jag leta fram decibelmätaren för att kunna anpassa nivåerna, var f---n la´jag den nu då? :)


Ta voltmätarn istället! :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-05-10 20:23

Spännande 8)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-10 23:03

Testad. Inte jämfört med något annat, men det lät bra.

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-11 10:02

Kul att en så pass billig DAC kan låta bra! Körde du spdif eller USB?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-11 10:06

Sondek skrev:Kul att en så pass billig DAC kan låta bra! Körde du spdif eller USB?

USB, Vista med i tråden länkade drivrutiner, den gör det den ska tycker jag.

Användarvisningsbild
Schull
 
Inlägg: 1646
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm/Huddinge

Inläggav Schull » 2011-05-11 11:42

oa51 skrev:Nu är Schulls DAC hemma. Kommer till att börja med avlyssnas via Pioneer DV-370-> BRIK-> Proton AM455Pro-> Sonab OA116. Slänger in Benchmark DAC1 som jämförelse.
Nä, nu måste jag leta fram decibelmätaren för att kunna anpassa nivåerna, var f---n la´jag den nu då? :)


Antar att du testar blint? :wink:

/L
Rent, Djupt, Starkt ! Svenska Subwoofer & Rusdrycksförbundet....

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-12 11:16

Någon som hunnit lyssna något mer? Och även via andra ingångar än usb? Fan.. Om man får en dac som gör jobbet för 800:- skulle det nog kunna göra livet lättare för ganska många..

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-12 18:15

oA51 kör ju via en DVD-spelare så dår vi förmodligen spdif:en testad också :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-15 07:42

Jag har upptäckt ett problem med denna DAC hos mig :( . Någon kanske har tpis på hur det löses. Lite då och då så knäpper det till i högtalarna, som ett litet hack i en vinylskiva ungefär. Problemet ligger i DAC:en/datorn, det försvinner när jag byter DAC/ljudkort. När jag hade med min rigg i Götebrog igå så var problemet kvar så det har inte med min hemmamiljö att göra.

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-15 10:13

Kollade specarna..
+ - 3db 20-20000hz..

Är inte plus minus 3db otroligt dåligt?

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-05-15 15:24

Nu kommer min lyssningsrapport på BRIK DAC för 799 kr. Det var strömlöst i sommarstugan så den första uppsättningen gick inte att testa.....
Då jag kom hem började det hela med att ena kanalen i mitt Rotel RB 991 tystnade, vet inte vad jag gjorde för fel, ryckte väl någon kabel innan alla masiner var strömlösa..
Nåväl, kopplade Squeezebox (som styrs via ZTE light/Squeezecommander) -> optisk kabel -> BRIK-> "lakritssnöre"->Bryston BP25 -> Rotel RB980 -> Supra Ply 3,4-> Carlsson OA51.3.

DACen ser förvånansvärt välbyggd ut i aluminium med bra kontakter. Stor "vill ha faktor". Möjligen är nätbrytaren lite odistinkt och väggbulan på 12V/1000mA väger inte mycket.
(En likadan kostar 129kr "över disk" hos Kjelle)

Hur låter den då? Jag har lyssnat mestadels på akustisk och klassisk musik.
Mitt högst subjektiva intryck är att den låter riktigt bra för priset, en stor och luftig ljudbild öppnar sig. Klar och detaljerad utan att bli vass.
Ingen hård klang även på exempelvis hårdslående pianomusik.(Lyssnat mycket på piano, bl.a. Erik Saties Gymnopédies som jag tycker är avslöjande)
Lite diffus i den allra översta diskanten jämfört med Benchmark som ju kostar knappt 17 (SJUTTON) ggr så mycket. Allra lägsta basen kan jag inte säga så mycket om då OA 51 inte går så djupt.
Likaså är detaljeringsgraden eller förmågan att skilja olika "lager" i en ljudbild sämre, t.ex i stor orkestermusik. men inte så att allt är utsmetat för det...
Röster låter verklighetstrogna med känsla.

Den låter kort sagt trevligt att lyssna till, och då man byter mellan Benchmark och BRIK så saknar man inte den ena eller den andra, de låter bara olika. Inte så att man vid byte till BRIK tänker - Var tog musikglädjen vägen? Musiken flyter så att säga på utan att man fastnar i "Hifi-lyssnande" där man fokuserar på "hur det låter", och inte på själva musiken.
Har även lyssnat länge, länge på "Classic FM" via nätet utan att någon lyssningströtthet infann sig.

Det slutade med att jag köpte ett ex idag, :D skall ha den på jobbet där jag lyssnar direkt från datorn idag. Funderar på att börja tweaka genom att bygga en separat nätdel till att börja med, tror jag har komponenter liggande i mina gömmor.Kanske man skulle bygga in en volympot/ buffert så att det skulle gå att styra volymen och koppla till en undangömd "chipamp"?

Tack för lånet Schull, och lycka till med (b)asbygget! 8)

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-15 18:02

Tackar!
Låter som ett kap då..
Om den bara är marginellt sämre än en Benchmark känns det som 800 välinvesterade kronor...

Tror du att du skulle sakna mycket om du inte haft Benchmarken att jämföra med? Alltså att det, om du inte hört Benchmark, skulle vara ett ljud du utan vidare kunnat leva med?
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 4610
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Inläggav Maccis » 2011-05-15 18:19

kodapa skrev:Jag har upptäckt ett problem med denna DAC hos mig :( . Någon kanske har tpis på hur det löses. Lite då och då så knäpper det till i högtalarna, som ett litet hack i en vinylskiva ungefär. Problemet ligger i DAC:en/datorn, det försvinner när jag byter DAC/ljudkort. När jag hade med min rigg i Götebrog igå så var problemet kvar så det har inte med min hemmamiljö att göra.


Det är inte så att det knäpper när den byter mellan 44,1 och 48 bitars omvandling. Min förförstärkare knäpper så när det byts mellan 44,1 och 48.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-15 18:26

Den låter kort sagt trevligt att lyssna till, och då man byter mellan Benchmark och BRIK så saknar man inte den ena eller den andra, de låter bara olika. Inte så att man vid byte till BRIK tänker - Var tog musikglädjen vägen? Musiken flyter så att säga på utan att man fastnar i "Hifi-lyssnande" där man fokuserar på "hur det låter", och inte på själva musiken.
Har även lyssnat länge, länge på "Classic FM" via nätet utan att någon lyssningströtthet infann sig.


Tolkar jag som att den kan vara ett litet kap för pengarna då den dessutom har flera ingångar.

Ha också i beaktande att den kanske öppnar sig ytterligare och låter en anings bättre efter ett antal instpelningningstimmar :!:
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-15 18:39

Kanske finns tips att hämta i denna tråd angående att det smäller när man kör via usb.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=79027
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-15 18:41

Sondek skrev:
Den låter kort sagt trevligt att lyssna till, och då man byter mellan Benchmark och BRIK så saknar man inte den ena eller den andra, de låter bara olika. Inte så att man vid byte till BRIK tänker - Var tog musikglädjen vägen? Musiken flyter så att säga på utan att man fastnar i "Hifi-lyssnande" där man fokuserar på "hur det låter", och inte på själva musiken.
Har även lyssnat länge, länge på "Classic FM" via nätet utan att någon lyssningströtthet infann sig.


Tolkar jag som att den kan vara ett litet kap för pengarna då den dessutom har flera ingångar.

Ha också i beaktande att den kanske öppnar sig ytterligare och låter en anings bättre efter ett antal instpelningningstimmar :!:


...fast detta innebär ju inte per automatik att BRIK- dacen låter bättre än en billig, transparent, Sony dvd vid cd- avspelning.

Troligen inte.

Transparent är transparent- oavsett pris. Att BRIK är billig är bra, men det finns andra billiga grejor som låter lika bra.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-05-15 18:50

Låter som ett kap då..
Om den bara är marginellt sämre än en Benchmark känns det som 800 välinvesterade kronor...

Tror du att du skulle sakna mycket om du inte haft Benchmarken att jämföra med? Alltså att det, om du inte hört Benchmark, skulle vara ett ljud du utan vidare kunnat leva med?

1. Om den är ett kap låter jag vara osagt, har inte lyssnat på så mycket annat.
2. Saken är den att min Benchmark aldrig tillfört så mycket till min anläggning, jag tycker den är lite för steril för min smak.
(Köptes begagnad "blint" efter ett tips från ljudmakarn när jag frågade om ett separat ingångskort till min Wadia 301, så att den skulle kunna kopplas till Squeezeboxen) Jag återkommer sedan dess till min Wadia som har något som är svårt att beskriva, en sorts lugn i återgivningen.
3.Jag skulle klart kunna leva med ljudet (men ändå alltid undra om det fanns något bättre, som den Hifi- tok jag är..... 8) )

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-15 19:01

Troligen inte.


Jasså..


men det finns andra billiga grejor som låter lika bra.


Okej.. så du har alltså redan testat och hunnit jämföra denna? :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-15 19:16

Sondek skrev:
Troligen inte.


Jasså..


men det finns andra billiga grejor som låter lika bra.


Okej.. så du har alltså redan testat och hunnit jämföra denna? :?


Nix, men risken blir att denna dac ( som ju finns liknande lika bra dac- kort för datorbruk, för mindre pengar dessutom ) blir överhypad.

Det är bra att en hifiprodukt som denna prissätts på ett normalt sätt för en gångs skull, inte marknadsförs med en massa hokus- pokus prat om takt och stämda instrument, eller holografiskt perspektiv: dvs denna dacs innehåll speglar priset, inte som det brukar, att enkla konstruktioner får minst en nolla till i priset endast för att det är lättlurade hifi- entusiaster som ska köpa den.

Databranschen har sedan länge betydligt mera kompetenta ljudkort kring
tusenlappen som inte är överprisatta.

Därmed inte sagt att denna dac säkerligen är lika välljudande som den som sitter i en pioneer 668, Benchmark, eller denon dvd 1940 , eller Linn Ikemi...
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-05-15 19:46

Jag tycker att det till stor del handlar om att en produkt är "tillräckligt bra" för att inte störa musikupplevelsen. Sen om det är ett "kap" eller ej är i längden ointressant med tanke på avskrivningstiden.
Flera av mina största ljudupplevelser får jag t.ex. numera i köket via Squeezebox Boom-> Nad 3020i -> EPS ( slutna 5-liters hembyggen).

Vill poängtera att skall använda DAC:en på jobbdatorn (som jag inte får byta ljudkort på) tillsammans med en hembyggt slutsteg och ett par MUPPS. För detta duger den utmärkt, och den snygga formgivningen är ett klart plus.

Användarvisningsbild
Keso77
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2010-03-10

Inläggav Keso77 » 2011-05-15 23:30

Testar en jag med, beställd från Kjell.
Känns som byte av väggbula blir bland det första jag testar.

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-16 09:50

Keso77 skrev:Testar en jag med, beställd från Kjell.
Känns som byte av väggbula blir bland det första jag testar.


Kom MYCKET gärna med intryck...
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Användarvisningsbild
Keso77
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2010-03-10

Inläggav Keso77 » 2011-05-16 10:44

Återkommer. Lånar en väns Dacmagic för lite jämnförelse eftersom jag sålt min egen.

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-16 11:08

Keso77 skrev:Återkommer. Lånar en väns Dacmagic för lite jämnförelse eftersom jag sålt min egen.


:D
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-16 11:36

Sondek skrev:Kanske finns tips att hämta i denna tråd angående att det smäller när man kör via usb.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=79027

De beskriver problem med Music Streamer Dac, denna funkade alldeles utmärkt på min burk. Schumt... :roll:

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-16 11:56

De beskriver problem med Music Streamer Dac, denna funkade alldeles utmärkt på min burk. Schumt...


Jo jag vet. Tänkte väl att det kanske ändå fanns något att hämta från den tråden. Kör ju själv med Music Streamer 2 + och har aldrig någonsin råkat ut för det felet så det verkar som att det hänger ihop mer med dator + OS eller konfiguration. I mitt fall problemfritt med XP.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 27979
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-05-16 12:01

Det är nog snarare ett OS / driverproblem, ja.
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-16 12:02

Vill gärna se fler jämförelser med Brik DAC:ens övriga ingångar då jag tänkt använda den tillsammans med PS3 och Digital TV.
Just i de fallen har jag svårt att se något annat lika prisvärt alternativ om man nu inte kikar på Ebay o.s.v.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-16 12:10

KarlXII skrev:Det är nog snarare ett OS / driverproblem, ja.

Ja, jag misstänker det också. Jag ska prova med drivrutinerna som kommit upp på kjelles hemsida. Nu körde jag med de som länkas till i denna tråd...

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-17 13:23

Tycker att ljudkvaliteten i Squeezebox i original också är helt suverän, klarar sig bra utan extra DA-omvandlare.


Ursäkta om jag förvirrar genom att quota från en tråd till en annan.. texten ovan är från "touch" tråden i detta forum.

Kan inte låta bli och undra om du OA51 testade att koppla in Brik DAC:en på Touchens spdif? :?:
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1082
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Inläggav oa51 » 2011-05-17 13:38

Citat från annan tråd:
Tycker att ljudkvaliteten i Squeezebox i original också är helt suverän, klarar sig bra utan extra DA-omvandlare.

Ursäkta om jag förvirrar genom att quota från en tråd till en annan.. texten ovan är från "touch" tråden i detta forum.

Kan inte låta bli och undra om du OA51 testade att koppla in Brik DAC:en på Touchens spdif?


Jag har ingen Touch utan körde en SB Classic via toslink. Har inte provat RCA ännu då jag inte har någon bra 75- ohms kabel för detta.
mvh
OA51

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-20 08:09

Nu är jag galet nyfiken på om fler har lyssnat på denna DAC! Jag har tidigare ägt, och varit nöjd med, en Dacmagic och är i behov av att skaffa D/A igen. Planerar en ny Dacmagic, Arcam rDac eller en Musical Fidelity M1 men är den allmänna inställningen att denna gör jobbet lika bra så vill jag ju inte offra några flaskor fin whisky på ett namntryck och snygga lampor...
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-20 16:19

Nu har jag testat lite mer och hittade direkt felet. Det var så enklet att jag behövde ändra från 48 till 44khz... Nu låter det bra igen.

Användarvisningsbild
Keso77
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2010-03-10

Inläggav Keso77 » 2011-05-20 21:46

Sondek skrev:

Kan inte låta bli och undra om du OA51 testade att koppla in Brik DAC:en på Touchens spdif? :?:


Jag har. Touchen presterar över förväntan och Brik'en tillförde ingenting jag kunde höra. Alls.

Användarvisningsbild
Keso77
 
Inlägg: 48
Blev medlem: 2010-03-10

Inläggav Keso77 » 2011-05-20 21:52

Bonkas skrev:Nu är jag galet nyfiken på om fler har lyssnat på denna DAC! Jag har tidigare ägt, och varit nöjd med, en Dacmagic och är i behov av att skaffa D/A igen. Planerar en ny Dacmagic, Arcam rDac eller en Musical Fidelity M1 men är den allmänna inställningen att denna gör jobbet lika bra så vill jag ju inte offra några flaskor fin whisky på ett namntryck och snygga lampor...


Jag och en vän har lyssnat på både Brik och Dacmagic ikväll och de lät förvillande lika, främst när Dacmagics filter var på minimal. Såpass att jag kröp in bakom stärkaren för att kolla vilken som satt på vilken ingång och misstänkte att det var kanalöverhörning.

Personligen anser jag att denna Dac från Brik är väldigt prisvärd. Otroligt svårt, med min anläggning, att skilja dem åt.

Edit: Skall tillägga att vi inte jämnförde USB-ingången, bara de digitala.

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-05-20 23:35

Jag tycker att det är svårt att jämföra DAC`s mot varandra, sådär pang på.
Visst kan man kanske höra skillnad, men att veta vilken man väljer i längden kan ta tid att avgöra.
Det är som två par sköna skor! Vilka går man längst i!? 8O :)

Användarvisningsbild
Bonkas
 
Inlägg: 390
Blev medlem: 2011-02-08
Ort: Mönsterås

Inläggav Bonkas » 2011-05-21 12:41

Keso77 skrev:
Bonkas skrev:Nu är jag galet nyfiken på om fler har lyssnat på denna DAC! Jag har tidigare ägt, och varit nöjd med, en Dacmagic och är i behov av att skaffa D/A igen. Planerar en ny Dacmagic, Arcam rDac eller en Musical Fidelity M1 men är den allmänna inställningen att denna gör jobbet lika bra så vill jag ju inte offra några flaskor fin whisky på ett namntryck och snygga lampor...


Jag och en vän har lyssnat på både Brik och Dacmagic ikväll och de lät förvillande lika, främst när Dacmagics filter var på minimal. Såpass att jag kröp in bakom stärkaren för att kolla vilken som satt på vilken ingång och misstänkte att det var kanalöverhörning.

Personligen anser jag att denna Dac från Brik är väldigt prisvärd. Otroligt svårt, med min anläggning, att skilja dem åt.

Edit: Skall tillägga att vi inte jämnförde USB-ingången, bara de digitala.


Well, då är det inte mycket att be för.. Bättre nätdelar (12v 3.8A) har jag i mängder så då är det bara att handla!
Fantastiskt..
En stor kuk skänker glädje i ett fattigt hem..

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-23 12:22

Rubriksättningen blev nog inte så tokig i alla fall :D
Men om någon här känner till en annan DAC som presterar lika bra eller bättre så är det bara att fylla på. Den bör klara usb, coax å optisk å inte bara usb!
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-23 12:35

Pris någorlunda samma.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Köpt en Brik DAC idag

Inläggav lennartj » 2011-05-23 17:17

Upptäckte att Kjell & Company har slut på DACen i Nordstan och begränsat lager på Allum och Frölunda torg.
Det kanske betyder något, så jag pinnade iväg till Frölunda torg och inhandlade en för att stilla min nyfikenhet.
Dessvärre är de kommande tre kvällarna inbokade med andra aktiviteter, men jag ville inte ta risken att de är slut i hela göteborgstrakten om jag väntar till torsdag med att handla.

Till att börja med kan jag jämföra Brik DACens TOSlink och SPDIF-ingångar med min gamla Marantz DA-12 och köra parallellt,
för min CD-12 drive har en TOS-link och två SPDIF-utgångar som lämnar utsignal samtidigt och mitt försteg har nivåkalibrering på ingångarna.

Snabba A/B-jämförelser eller blindtester mellan
Dator-KS-USB ==> Brik ==> försteg och
Dator-KS-USB ==> hiface ==> SPDIF-DA-12 ==> försteg
låter sig väl inte göras utan att stoppa foobar2000 och byta driver (och dessutom byta ingång på försteget)?

Jag har laddat ner och kollat att Briks W7 driver kör KernelStreaming som jag normalt gör mot mitt hiface idag.

Dock har jag fått indikationer på att Windows Direct Sound (om jag tolkat S rätt) inte ska förkastas utan är värt att kritiskt jämföras med DS, mitt hiface stöder även DS.
Har någon koll på om Brik gör det också?

Ytterligare varianter jag kan testa och jämföra med är
Dator-DS-USB ==> Edirol UA-25EX ==> försteg
Dator-DS-USB ==> Edirol UA-25EX ==> TOSLINK ==> Brik ==>försteg
Dator-DS-SoundMAX-SPDIF ==> Brik ==> försteg

samt att jag lätt kan övertala ett antal bekanta med diverse DACar att ta med dem för jämförelse.

Efter att ha anlyserat vad det sitter för komponenter i Brik DAC'en hoppas jag att de har använt standardlösningar så jag har chans att "fånga smulorna från de rikas bord",
nämligen att komma över op-ampar i "nästan toppklass" som bekanta bytt ut mot ännu bättre i sina DACar i 10' kr-klassen.
Senast redigerad av lennartj 2011-05-23 17:59, redigerad totalt 1 gång.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
kodapa
 
Inlägg: 3517
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Ulricehamn

Inläggav kodapa » 2011-05-23 17:29

@LennartJ: Bild

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-05-23 19:59

Bild Bild

+1 :)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-24 20:25

Blir det en testrapport på fredag kväll då måntro :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-05-24 23:50

Först ett irriterande missöde.
Jag skröt med mina goda testmöjlighteter, bland annat för att min Marantz CD-12 drive har två SPDIF- (koax-) utgångar och en TOSlink- (optisk) utgång. Därför gjorde jag en ny SPDIF-kabel och fin skullle den vara, med kontakter som inte glappar.
Nu har driven bara en av varje. :evil:

Använd aldrig Neutriks dyra RCA-kontakter NF2C-B2 Bild
för att ansluta till chassikontakter liknande dem på bilden nedan
Neutrik-kontaktens skärmhylsa har så högt kontakttryck att chassikontaktens hylsa slets loss från CD-driven och satt fast i sladdkontakten.
Bild

Bild
Ettan är alltså borta nu (arkivbilder).

En kunnig kompis har redan gjort grundlig okulärbesiktning av Brik-DACens innanmäte, identifierat de viktigasteste kretsarna och dragit slutsatser om konstruktionen. På torsdag räknar jag med att skriva rent hans kommentarer och referera till högupplösta makrobilder som jag hoppas hinna ta och lägga upp på Photobucket då också.

Lite förhandsläckage; mina förhoppningar att enkelt kunna uppgradera analogutgången med bättre op-ampar grusades.
Det finns inga!
I stället sitter det en NPN-transistor som impedansomvandlare på vänster och höger utgång efter en mystisk ytmonterad 24-bens krets.
Han hittade bl.a en Cirrus CS8421 DAC.

Nog om teknik för ikväll.

Efter fadäsen med SPDIF-utgången fich första provlyssningen ske med TOSlink mellan Marantz CD-12 och DA-12 och koax till Brik D/A'n.
Förförstärkaringångarnas känslighet kalibrerades. Sedan har jag lyssnat på utvalda stycken från ett halvdussin skivor i mycket olika genrer.
Min första reaktion var att det är verkligen inga jätteskilllnader när man spelar CD som är ansluten till båda men Brik hade mindre "kropp" i återgivningen och "skramliga" pop-CD från 1980-talets mitt lät mer tröttande för öronenoch perspektivåtergivningen var nog lite begränsad. Sedan några timmar kändes det inte så lätt att höra skillnad längre."Inbränning" har nog betydelse.

Jag hade satt upp fjärren så att jag snabbt kunde växla DAC utan att se vilken jag lyssnade på och skiftade vilt så att jag tappade bort vilken jag lyssnade på, men gjorde snart iakttagelsen att foten vickade takten efter varannan växling och slutade vicka efter varannan. Efter en stund tittade jag efter efter vilken ingång som var aktiv.

Fortsättning följer. :)
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-25 07:48

Bra initiativ, Lennart !

Försök att också blind- lyssna till musik du aldrig hört förut, så du inte " blir van" hur det brukar låta med musiken i din egen anläggning och den invanda dacen.


Det verkar finnas reläer på utgången- det är verkligen påkostat i denna prisklass där det annars brukar användas transistorer istället som öppnar eller stänger.

Jag ser fram emot lyssningsrapporten !*

* men din Marantz " dinosaurie- dac " med 16 bits linjär teknik låter troligen minst lika bra som BRIK: en . Infon på cd- skivan är ju ändå inte högre än 16 bit...


Förresten- jag antar att du optimerat och ställt in allting med dina aktiva subbasar med marantzdacen som referens ?
Finns det någon karaktärsskillnad klangligt mellan dacarna, dvs. Skulle BRIK: en vinna på att nivån till tex subbasarna ändrades med någon dB ?

Bara en spekulation från min sida.....
Senast redigerad av Richard 2011-05-25 08:07, redigerad totalt 1 gång.
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-25 08:01

Litet teknisk info om dacen i BRIK.

Denna är kraftigt överlägsen phillips 16 - bitare rent tekniskt.

...och den är dessutom asynkron ! ... Så alla linnister bör klappa sina händer.


CS8421
Request Samples Buy Now
32-bit, 192 kHz, Asynchronous Stereo Sample-Rate Converter


The CS8421 is a 32-bit, 192 kHz, asynchronous, stereo sample-rate converter. Digital audio inputs and outputs can be 32-, 24-, 20-, or 16-bits. Input and output data can be completely asynchronous, synchronous to an external data clock or the part can operate without any external clock by using an integrated oscillator. Audio data is input and output through configurable 3-wire input/output ports and the part does not require any software control for mode configuration.

............


High performance, asynchronous sample rate converter
16-, 20-, 24-, 32-bit support
Supports sample rates 8 kHz to 192 kHz
Input/Output ratios from 7.75:1 to 1:8
175 dB dynamic range
-140 dB THD+N
H/W mode - no programming required
Low group delay
Bypass mode
TDM mode with matched phase for daisy chaining
On-chip crystal oscillator
Flexible 3-wire serial digital audio input port
+2.5 V digital power supply (VD)
+3.3 V or 5 V interface power supply (VL)
Space-saving 20-pin QFN or TSSOP package; lead-free assembly
Consumer and automotive D-grade availability
Odogmatisk sekt- granskare

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-25 12:14

Jag hade satt upp fjärren så att jag snabbt kunde växla DAC utan att se vilken jag lyssnade på och skiftade vilt så att jag tappade bort vilken jag lyssnade på, men gjorde snart iakttagelsen att foten vickade takten efter varannan växling och slutade vicka efter varannan. Efter en stund tittade jag efter efter vilken ingång som var aktiv.

Fortsättning följer.


Litet teknisk info om dacen i BRIK.

Denna är kraftigt överlägsen phillips 16 - bitare rent tekniskt.

...och den är dessutom asynkron ! ... Så alla linnister bör klappa sina händer.




Nä nu får ni sluta.. 8O

Blir ju alldeles till mig i trasorna :oops:

Nog med förspel nu :D
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-25 12:30

8O
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2011-05-25 15:52

Richard skrev:men din Marantz " dinosaurie- dac " med 16 bits linjär teknik låter troligen minst lika bra som BRIK: en . Infon på cd- skivan är ju ändå inte högre än 16 bit...
Så enkelt är det tyvärr inte. Att en DAC kallas 16 eller 24 bits säger bara vilka signaler den kan ta emot, inte vad den verkliga prestandan är.
Och det finns stora fördelar med 24 bits D/A-omvandlare även när det gäller 16 bitssignaler.

Richard skrev:Litet teknisk info om dacen i BRIK.

Denna är kraftigt överlägsen phillips 16 - bitare rent tekniskt.
CS8421 är inte en D/A-krets utan en SRC. CS4353 är D/A-kretsen.
SRC-kretsen används för uppsampling (skulle gissa på till 24bit/192kHz) och omklockning innan datan skickas till D/A-kretsen.

...och den är dessutom asynkron ! ... Så alla linnister bör klappa sina händer.
Det är överföringsläget mellan transporten och mottagaren som avses när man pratar om fördelar med asynkron överföring, inte själva D/A-kretsen (eller som i det här fallet en SRC). USB-överföring kan göras asykront, isynkront eller synkront, och i just det här fallet skulle jag gissa på att överföringen är isynkron (och begränsad till 16bit/48kHz).

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 4342
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2011-05-25 20:26

Nästan helt otroligt (men man kanske skall vara van, efter att ha läst forum i några år) va ni kan hitta på. Så som FalloutBoy säger så är CS8421 inte en DAC. men ändå så är det någon som har lyckats jämföra den med en annan dac :?

Jag önskar att om ni hittar på saker som ni skriver, så förtydliga gärna att ni just hittar på. ...eller kanske en lämplig smilie i slutet. Det finns dom som är seriösa och skriver i denna tråd. Förstör den inte.

//Michael

Användarvisningsbild
Tresor
 
Inlägg: 42
Blev medlem: 2011-04-06

Inläggav Tresor » 2011-05-26 10:12

Köpt en igår efter de chockerande varningarna att den höll på att ta slut i Göteborgs området.

Satt och lyssna på musik hela kvällen och den slår mitt onboard VIA cipset ljudkort med hästlängder :) Hade väl vart fan om inte men ändå.
Mitt mål att bli av med bruset löste den galant, lite synd bara att den har extern strömförsörjning. Är lite bökigare att ta med den till bion när man vill lyssna på musik där med den bärbara datorn.
Någon som vet artikelnummer på väggbulan kjelle skickar med?

//Tresor

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-26 11:40

Mich skrev:Nästan helt otroligt (men man kanske skall vara van, efter att ha läst forum i några år) va ni kan hitta på. Så som FalloutBoy säger så är CS8421 inte en DAC. men ändå så är det någon som har lyckats jämföra den med en annan dac :?

Jag önskar att om ni hittar på saker som ni skriver, så förtydliga gärna att ni just hittar på. ...eller kanske en lämplig smilie i slutet. Det finns dom som är seriösa och skriver i denna tråd. Förstör den inte.

//Michael


Det var inte någon mening från min sida att saboter något. :?

Tack falloutboy för rättelsen.

Jag ser fram emot Lennarts test.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-05-26 14:40

DAC chipet är ett verkligt mellan chip, som sitter i low-end apparater oftast. CS4398 (och den under) är den bästa DACen från Cirrus.

Men den kan ju låta ok för det

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-26 16:06

Finns gott om higend apparater som inte klarar av att presentera musik på ett underhållande sätt trots skyhög å detaljerad upplösning så jag skulle nog inte fästa mig vid modellbeteckningen på ett chip. Å vi är väl inget gäng med blondiner här? Nog förstår vi att så kallad highend inte kostar 800 kronor å säljs på Kjelles 8)
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-05-26 16:09

Näe...men det finns DACs med Burr Brown, Wolfson och Cirrus bästa DAC chip i för liiite mer pengar ;)

Musical Fidelity V-DAC fås för 1800 sek från England, den är kanon för de pengarna

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2423
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-05-26 21:24

FalloutBoy skrev:
...och den är dessutom asynkron ! ... Så alla linnister bör klappa sina händer.
Det är överföringsläget mellan transporten och mottagaren som avses när man pratar om fördelar med asynkron överföring, inte själva D/A-kretsen (eller som i det här fallet en SRC). USB-överföring kan göras asykront, isynkront eller synkront, och i just det här fallet skulle jag gissa på att överföringen är isynkron (och begränsad till 16bit/48kHz).


För att vara petig så heter det "isocronous", eller på svengelska "isokron", eller på svenska periodisk, regelbunden.

Just C-Media chippet som används i den här konstruktionen kan köras både iskokront och asynkront beroende på vilken driver som används. Eftersom jag har en hel del erfarenhet av realtidssystem och USB kan jag inflika följande kuriosa i ämnet isokron överföring:

Isokron överföring, dvs "streamande" anses mest av historiska skäl som sämre i ljudsamanhang eftersom bitklockan måste rekonstrueras på mottagarsidan med hjälp av en PLL. Eftersom iskokron överföring i USB innebär att hosten periodiskt skickar paket till mottagaren (1 paket varje millisekund, och olika storlek på paketen) så får man ett väldigt knepigt jitterproblem att ta hand om när klockan skall rekonstureras i mottagaren. Detta var något de tidiga USB-reciversarnas PLLer inte riktigt var konstruerade för att hantera. Med lågfrekvent jitter som slår igenom i den rekonstruerade klockan som används för att latcha (klocka ut) DA omvandlaren så skapas distortion i form av symmetriska sidband (en hel del, faktiskt, och troligtvis klart hörbart om jittret är stort) i utsignalen. I dagens isokrona USB DACar så har man förbättrade PLLer som bättre undertrycker lågfrekvent jitter och samtidigt klarar av att "låsa" (dvs hitta frekvensen som ska rekonsrueras) drägligt snabbt.

Ett bättre sätt, som helt eliminerar problemet (som idag inte är speciellt stort) är att låta DACen klocka signalen och USB-recievern i sin tur beställa paket med samples från hosten när bufferten börjar ta slut i mottagaren, dvs en asynkron överföring där DACen håller i taktpinnen.

Det som är lite förvånande är att trots att man idag är medveten om problematiken man hade runt USB så uppvisar "många" av lösningarna för HDMI-överföring av ljud (som idag blivit nästan standard) samma typ av jitterproblem som första generationens USB-DACar led av...

H

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Köpt en Brik DAC idag

Inläggav sprudel » 2011-05-26 23:08

lennartj skrev:Efter att ha anlyserat vad det sitter för komponenter i Brik DAC'en hoppas jag att de har använt standardlösningar så jag har chans att "fånga smulorna från de rikas bord",
nämligen att komma över op-ampar i "nästan toppklass" som bekanta bytt ut mot ännu bättre i sina DACar i 10' kr-klassen.


Aha! Lavry da 10 gissar jag. Blev det bättre?
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Bilder

Inläggav lennartj » 2011-05-27 00:29

Lavry DACen vann enligt oppgift på op-ampsbyte, jag har inte hunnit lyssna på den, och som sagt, Brik DACen har inte op-amp på utgångarna, så där har jag inget att hämta.

De utlovade bilderna var knepigare att få till än jag räknat med.
Med belysningsvinkel som som gör beteckningarna på en komponent lättlästa gör att andra blir oläsliga.

Jag ska försöka göra en översiktsbild med hänvisningar till delbilder enligt markeringarna.

Bild

Exempel på delbild

Bild

men inte i natt 8)
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2623
Blev medlem: 2005-09-12

Re: Bilder

Inläggav xeizo » 2011-05-27 08:23

lennartj skrev:Lavry DACen vann enligt oppgift på op-ampsbyte, jag har inte hunnit lyssna på den, och som sagt, Brik DACen har inte op-amp på utgångarna, så där har jag inget att hämta.


Det stämmer, enligt databladet är det en integrerad DAC med linjenivå ut. OP är så att säga inbyggd i DACen, så tweakmöjligheterna är små.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-05-27 09:16

FalloutBoy skrev:
Richard skrev:men din Marantz " dinosaurie- dac " med 16 bits linjär teknik låter troligen minst lika bra som BRIK: en . Infon på cd- skivan är ju ändå inte högre än 16 bit...
Så enkelt är det tyvärr inte. Att en DAC kallas 16 eller 24 bits säger bara vilka signaler den kan ta emot, inte vad den verkliga prestandan är.
Och det finns stora fördelar med 24 bits D/A-omvandlare även när det gäller 16 bitssignaler.

Du är välkommen att berätta vilka stora fördelar du ser (hör?) med 24 bits D/A-omvandlare när det gäller 16 bitssignaler.

Beträffande "dinosaurie-dac" hör jag till dem som litar mer på sina öron än på datablad och är inte ensam:
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TDA1541%20corner/TDA1541.html
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
rylandes
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2006-10-29
Ort: Strängnäs

Inläggav rylandes » 2011-05-27 10:47

Audio över USB är ju ett relativt nytt begrepp och rätt så komplicerat med ett antal nya "buzzwords" från olika säljare som "asynkrona DAC'ar.

Så här har jag förstått det i förenklad form:

USB 1-2 har 4 överförings sätt:

Kontroll (Control) - Korta enkla som Status flaggor Tex.

Interrupt (eg. pollad) - korta men tidskritiska till möss och tangentbord tex.

Burst (Filöverföring) - Tar all fri bandbredd. Här fungerar felhantering och omsändning.

Isokron (strömmande) - Skyddad bandbredd med "slots" som återkommer med fasta mellanrum (synkront). Ur Signalen får man även klocka, tidsinformation och checksumma. Dock är omsändning av felaktiga bitar ej möjlig. För Video och Audio.


Isokron sändning kan i sig vara 1 av 3 typer: Synkron, Adaptiv eller Asynkron.

I Synkront läge låser man upp mot sändarens klocka med en enkel PLL och lägger data i en liten FIFO. Problemet här är att skillnaden mellan klockorna kan göra att FIFO'n snabbt fylls, vilket ger ett smällande ljud. Detta kan man ofta få på moderkort med inbyggda ljudkort (samma effekt).

I Adaptivt läge försöker man låta den lokala klockan följa den sändande. Detta kan göras på flera olika sätt i hårdvara. Enkelt eller mycket sofistikerat.

I Asynkront läge försöker mottagaren att styra sändaren med olika kommandon för att öka eller minska takten.

Till detta får man också lägga problem med drivrutiner i OS. Speciellt Windows har/har haft problem här. Vilket gör att många tillverkare av DAC använder speciella drivrutiner vare sig de är adaptiva eller asynkrona. Windows tillåter ej heller mer än 96 kHz via USB än så länge i sina drivrutiner.


Vad är då en "USB asynkron DAC"? Jo en av två möjliga:

1. Den får USB data i strömmande isokron kommunikation i asynkront läge. Fördelarna är att man i viss mån styr sändaren och därmed kan reglera takten. Det är inte självklart att detta läge är bättre för ljud än Adaptiv. Beror på den specifika lösningen. Asynkron kräver också speciella drivrutiner. De flesta asynkrona USB DAC'ar som kommer nu verkar vara "isokron asynkron typ". Benchmark USB DAC 1 och många andra bra är adaptiva.

2. Den använder sig av "Burst Mode" vilket är mer likt ett traditionellt asynkron kommunikation med handskakning och omsändning vid fel mm. Fördelarna är felhanteringen, inget jitter osv. Nackdelar är kravet på mottagande hårdvara, minneskapacitet mm. Den här kommunikationen är snabb i USB 2 om man inte har annan isokron sändning samtidigt som lastar ned. Då är detta läge att föredra. Kräver också speciella drivrutiner. Än så länge finns det bara några DAC'ar som använder burst mode.

USB 3 kommer förmodligen att vända ovanstående på ända. Men hur återstår att se.

Några bidrag och/eller avvikande åsikter? :)
[/b]

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-27 17:32

Efter denna eminenta tekniska genomgång väntar vi på Lennarts utförliga test av dacen.... :)
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-27 17:53

lennartj skrev:
Beträffande "dinosaurie-dac" hör jag till dem som litar mer på sina öron än på datablad och är inte ensam:
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TDA1541%20corner/TDA1541.html


Denna länk innehåller en del läsvärt, mest notervärt är författarens förkärlek till att koppla bort översamplingsfiltret till inte bara TDA- kretsen, utan även efterföljaren i en massa olika Sonyspelare.

Detta resulterar i betydande distorsion, ett försämrat ljud och kraftiga fasfel ovanför det hörbara området, som speglas ned i det hörbara, och det låter sämre än det borde.

Mest roande är kanske " modden" av en naim cd3, som ju ( av sunda skäl ) ju har översampling som standard. Författaren upplever en " fantastisk " förbättring då han kopplar bort översamplingsfiltret...
:?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2623
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-05-27 18:23

Richard skrev:
lennartj skrev:
Beträffande "dinosaurie-dac" hör jag till dem som litar mer på sina öron än på datablad och är inte ensam:
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TDA1541%20corner/TDA1541.html


Denna länk innehåller en del läsvärt, mest notervärt är författarens förkärlek till att koppla bort översamplingsfiltret till inte bara TDA- kretsen, utan även efterföljaren i en massa olika Sonyspelare.

Detta resulterar i betydande distorsion, ett försämrat ljud och kraftiga fasfel ovanför det hörbara området, som speglas ned i det hörbara, och det låter sämre än det borde.

Mest roande är kanske " modden" av en naim cd3, som ju ( av sunda skäl ) ju har översampling som standard. Författaren upplever en " fantastisk " förbättring då han kopplar bort översamplingsfiltret...
:?


Ja, att koppla bort filtret är ju löjligt eftersom vi då adderar en massa oharmonisk distorsion till det vi hade innan, kan bara inte bli bra.

Däremot kan man prova med olika branthet på filtret, både min ena Sony SACD och mitt Xonar låter noterbart mer öppet(ej samma som mer diskant) med ett "slow roll off"-filter vs ett "fast roll off"-filter.

Sony spelarna har ju filtret i DSD-kretsen och i alla fall på den ena går det att styra i firmware, ljudkortet har filtret inbyggt i CS4398-kretsen och i Linux går det att styra i ALSA(går inte att ändra under Windows). Jag föredrar "slow roll off".

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-27 18:41

Extremt mycket snack i denna tråd... och väldigt lite verksta :?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-27 18:51

Sondek skrev:Extremt mycket snack i denna tråd... och väldigt lite verksta :?


Ja, men snart kommer Lennarts utlovade recension, ju !

...kom igen, Lennart, kom igen... 8)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2011-05-27 20:16

hevi skrev:För att vara petig så heter det "isocronous", eller på svengelska "isokron", eller på svenska periodisk, regelbunden.

Ja, så heter det givetvis. Jag hade tillfällig hjärnsläpp och blandade ihop uttrycken. :oops:
Bra info om USB i övrigt!

lennartj skrev:Du är välkommen att berätta vilka stora fördelar du ser (hör?) med 24 bits D/A-omvandlare när det gäller 16 bitssignaler.

Jag menar tekniska fördelar då det underlättar implementation av digitala filter, jitterreduktion och andra DSP-funktioner som används i moderna apparater.
Sen har givetvis moderna 24 bits D/A-omvandlare (alltså multi-bits delta/sigma-omvandlare) bättre teknisk prestanda i alla avseenden än 16 bits R/2R-omvandlare från 80-talet.

Beträffande "dinosaurie-dac" hör jag till dem som litar mer på sina öron än på datablad och är inte ensam:
http://www.lampizator.eu/LAMPIZATOR/TDA1541%20corner/TDA1541.html

Ja, det är givetvis upp till var och en om man är intresserade av transparens och teknisk prestanda eller inte.
Många föredrar ljud med vissa "färgningar" och experimenterar med olika saker (NOS, ta bort filter, rör, etc.) för att åstadkomma den typ av förvrängning man eftersträvar.
Jag ser inget fel med det. Huvudsaken är att man själv är nöjd med ljudet.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 27979
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2011-05-27 20:23

Jag har beställt en DAC idag....men ingen Brik. Bild
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-05-27 20:38

KarlXII skrev:Jag har beställt en DAC idag....men ingen Brik. Bild


What a fxxck ! :evil:

:D

Vad blev det ?

( vet du om att Cambridges dacmagic befanns vara istort sett helt transparent vid SR: s test i Umeå nyligen ? ).
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2423
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-05-27 20:48

KarlXII skrev:Jag har beställt en DAC idag....men ingen Brik. Bild


Om du orkar pallra dig över till mig i helgen så kan vi spela en låt eller två på min brik, eller på din DAC... Du har iof hört brik:en redan, i mitt kök på svag volym med ett par synnerligen ofördelaktigt "köksskåpsplacerade" piM, om jag inte missminner mig...

H

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2623
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-05-27 21:28

Jag förbättrade en av mina "DAC"-ar, nämligen ett av mina ljudkort, rätt rejält med det här;

Bild

"Direct hardware device without any conversions", tala om killer-feature i ett OS för en ljudnörd :D

Mjukvarulagren i ett OS förvanskar ofta signalen mer än hörbart och "bit-perfect" är vanligen avlägset, ett undantag är ett annat av mina ljudkort som är ett X-Fi där man faktiskt kan välja "bit-perfect" i drivrutinen om man kör Windows.

Men det här är med ett Asus Xonar DX-ljudkort som saknar den möjligheten i Windows, men i Linux går det. "Bit-perfect".

Sanningen är att det det medför en högst avsevärd förbättring av ljudkvaliteten att aktivera "Direct hardware ...", det känns som att den sista gardinen lyftes bort och att alla bromsar i alla register blev helt avstängda. Spotify blev löjligt bra.

Xonar DX är bra som "DAC" - till en dator, fast det är ett ljudkort, det sitter ett Cirrus CS4398 på den och vad som i övrigt ser ut att vara komponenter av god kvalitet. Det som är dåligt är att det måste sitta i en datorlåda, men är den datorlådan ändå ens musikserver så gör det inte så mycket. Och Xonar DX är lika billigt som en BRIK, fast då får man ett betydligt mer påkostat DAC-chip och ljudprocessorn C-Media Oxygen AV200 som sitter på är en högst kapabel DSP. Man får dock ingen lös DAC.

Har man en datorlåda som man kan placera på ett rimligt ställe i närheten av där man lyssnar tror jag att Xonar DX är ett betydligt bättre välljuds-klipp än en BRIK. Principen Super-ljud för en spottstyver irl.

Men det skulle vara skoj att jämföra, såklart :)

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2423
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2011-05-27 22:35

rylandes skrev:Audio över USB är ju ett relativt nytt begrepp och rätt så komplicerat med ett antal nya "buzzwords" från olika säljare som "asynkrona DAC'ar.

...

Några bidrag och/eller avvikande åsikter? :)
[/b]


Mnjae (=mitt bidrag):

Om vi distantierar oss från de olika endponts som finns i USB protokollet så bubblar det ned till att antingen kör man iskront, dvs att hosten pumpar in data i devicen utan återkoppling och sen är det upp till devicen att hinna göra någonting vettigt med datat, eller så kör man asykront (dvs en kombination av bulk och interrupt-endpoints) där devicen signalerar till hosten att det behövs mer data.

Skillnaden är subtil, men samtidigt fundamental. Visserligen ska man veta att USB ett pollat protokoll där hosten (=PCn) håller i "taktpinnen". Även om USB protokollet kräver tämligen välkalibrerade klockor i både host och klient, så går hosten och devicens klocka aldrig riktigt lika snabbt, vilket gör att man vid isokron överföring -där PCn bara pumpar ut data i någon godtycklig takt- måste justera klockan i devicen utifrån någonting periodiskt från hosten. Det är alltså hosten som pytsar ut samples utan återkoppling från klienten.

Är klockorna bara liite olika (vilket dom allitid är) så går bufferten i klienten antingen i taket eller så går den torr, förr eller senare (och med den buffert som en typisk USB-Audioklient har råd att ligga på, så handlar det typiskt om sekunder innan det börjar glittcha).

Detta innebär att klienten vid isokron överföring i praktiken alltid måste förlita sig på en PLL (phase locked loop) för att justera klockan i förhållande till hosten för at hålla bufferten inom watermarksen.

Eftersom den isokrona kommunikationen i själva verket är periodisk med en fast periodicitet som oftst inte är jämt delbar med de flesta audioformat och bestäms helt av hosten så måste man skicka olika stora paket för att "gå jämnt uppöver tid" och det är detta som ställer väldigt höga krav på PLLens förmåga att undertycka denna iregularitet.

Vid asynkron överföring så är det visserligen fortfarande hosten som pollar klienten, men det går då att upprätta ett protokoll där klienten flaggar upp för hosten (via interrupt- och kontrollendpoints) att bufferten i klienten börjar bli låg och att hosten måste skicka en bunt samples så bufferten inte går torr. Dnna approach gör att klienten (DACen) kan driva klockan utan inblandning av en störkänslig PLL.

H

Användarvisningsbild
rylandes
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2006-10-29
Ort: Strängnäs

Inläggav rylandes » 2011-05-27 23:38

Poängen i mitt inlägg är att det finns 2 modeller som kan kallas asynkron överföring.

Den isokrona har 3 "endpoints", varav den asynkrona är en. Här styr mottagaren/devicen överföringshastigheten med önskan om att öka eller minska hastigheten. Så här blir det inte fråga om överfylld buffer. Liknande gäller också det adaptiva läget/endpointen.

Sen finns den vanliga bulk överföringen som är traditionellt asynkron. Den ingår inte i USB Audio isokronläge. Detta läge används än så länge bara av några få DACar med egna drivrutiner. Detta läge har ingen skyddad bandbredd.

Det du Hevi beskriver är egentligen bara isokron-synkront läge/endpoint. Något som mycket få DACar använder sig av. De använder oftast isokron-adaptiv eller isokron-asynkron.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Fler lyssningsintryck och bilder

Inläggav lennartj » 2011-05-28 01:06

Blindtesten inställd, kompsen var tvungen att jobba över.
Det blev ändå en del öppen jämförelselyssning mellan Brik och Buffalo II DAC i en anläggning med Quad 2905-högtalare och Burmester-elektronik.

Jag fick återigen bekräftat att Brik klingar neutralt, vilket man kan förvänta sig eftersom konstruktionen såvitt jag föstår inte har drabbats av några missriktade "audiofil-hyss".
Inga brister i dynamik eller definition i basområdet kunde jag upptäcka heller under rådande omständigheter.
Däremot upplevde jag perspektiv- och detaljåtergivning som förminskad jämfört med vad Buffalo II-DACen levererade.

Jag fick inte samma lust att mata på spår efter spår via Brik- som via Buffalo II-DACen.

Jag hoppas på fler tillfällen till jämförnade lyssning, men har annat för mig till helgen.

Photobucket har krympt bilderna, men jag hoppas ni som är intressrade kan se tillräckligt ändå.

Översikt
Bild

1 Regulatorer
Bild

2 Ingång
Bild
I/O
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/158786/CMEDIA/CM108.html

3 Receiver
Bild
Receiver CS8416
http://www.cirrus.com/en/pubs/proDatasheet/CS8416_F3.pdf

4 Sample rate Converter
Bild
Sample Rate Converter CS8421
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/118167/CIRRUS/CS8421.html

5 DAC
Bild
Bild
DAC Cirrus Logic CS4353
http://www.cirrus.com/en/products/cs4353.html

6 Utgång
Bild
Bild
http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/5974/NEC/2SC945P.html
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Bilder

Inläggav sprudel » 2011-05-28 19:38

lennartj skrev:Lavry DACen vann enligt oppgift på op-ampsbyte, jag har inte hunnit lyssna på den.)


Har de skrivit om detta någonstans?
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-05-28 19:52

Troligen inte.
Varken Bosse, Janne eller Micke är aktiva på forum, såvitt jag vet.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-05-30 14:34

Nä va trökigt.. fick vi bara en jämförelse med någon mindre intressant diy-DAC som dom väl för dom flesta är helt obekant :(
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Fler objekt för lyssningsjämförelser efterlyses!

Inläggav lennartj » 2011-05-30 15:24

Nejdå, jag har goda förhoppningar om att jämföra med åtminstone G-dis DAC V och Lavry DA10.
Jag känner ingen som har MF DacMagic men om någon i Göteborgstrakten läser detta och vill/vågar jämföra hos sig eller mig ställer jag gärna upp.

Troligen har jag redan nämnt att jag har gott om både balanserade (4 st) och obalanserade (6 st) ingångar som kan nivåkalibreras, ett par andra DACar än Brik, uppspelning från dator med USB eller SPDIF via två olika vägar samt från CD-drive via TOS-link eller SPDIF.

Den här veckan har jag ovanligt få "måsten", det vore också intressant att "benchmarka" mot en Benchmark DAC men alla andra DACar är också välkomna för att "ringa in" vilka Brik DACen tål att jämföras med.

Buffalo II DAC är kanske inte så jättekänd men den motsvarar enligt specifikationerna http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalo.aspx ganska väl den balanserade 2-kanalsutgången på Oppo BDP-95 som jag (och troligen fler) är intresserad(e) av för jag har inte hittat den i lager någonstas (i Sverige).

Skicka PM till mig om du har en DAC att jämföra med!
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 4342
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2011-05-30 19:21

Något som man kan notera är att den har hög utgångsimpedans och får inte lastas för hårt. Den saknar buffer på utgången.

Zut ca 660 ohm
Lasten bör vara över 5 kohm.

Finns en risk för att den låter olika beroende på last.

//Michael

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Fler objekt för lyssningsjämförelser efterlyses!

Inläggav sprudel » 2011-05-30 22:42

lennartj skrev:Nejdå, jag har goda förhoppningar om att jämföra med åtminstone G-dis DAC V och Lavry DA10.
Jag känner ingen som har MF DacMagic men om någon i Göteborgstrakten läser detta och vill/vågar jämföra hos sig eller mig ställer jag gärna upp.

Troligen har jag redan nämnt att jag har gott om både balanserade (4 st) och obalanserade (6 st) ingångar som kan nivåkalibreras, ett par andra DACar än Brik, uppspelning från dator med USB eller SPDIF via två olika vägar samt från CD-drive via TOS-link eller SPDIF.

Den här veckan har jag ovanligt få "måsten", det vore också intressant att "benchmarka" mot en Benchmark DAC men alla andra DACar är också välkomna för att "ringa in" vilka Brik DACen tål att jämföras med.

Buffalo II DAC är kanske inte så jättekänd men den motsvarar enligt specifikationerna http://www.twistedpearaudio.com/digital/buffalo.aspx ganska väl den balanserade 2-kanalsutgången på Oppo BDP-95 som jag (och troligen fler) är intresserad(e) av för jag har inte hittat den i lager någonstas (i Sverige).

Skicka PM till mig om du har en DAC att jämföra med!


Jag hinner inte lyssna denna veckan, min Lavry med original OP-amp står till ditt förfogande. :)
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-05-30 22:58

Intressant iakttagelse, har du räknat fram utimpedansen från komponenterna du ser runt K930C945-transistorerna?
Jag är för dålig på att tyda kretskortslayouter och kopplingsscheman för att klura ut om transistorerna är kopplade som emitterföljare och räkna fram utimpedansen.
Å andra sidan tycker jag att Zut 660 ohm är ganska ok, i synnerhet med tanke på det låga priset, men passiva försteg bör nog kollas noga .
Enligt mina erfarenheter har normala aktiva försteg sällan lägre ingångsimpedans än 10 kohm.
Mitt har 20 kohm på obalanserade ingångar (40 kohm på balanserade och 250 ohm utgångsimpedans).
Om experimentlusten håller i sig skulle jag kunna preparera ett kabelpar med 4,7 kohm parallellt för jämförelse med "raka rör" vilket i mittt fall innebär TwinAx IBM P/N 7362211 och Supra PPX med kvasibalanserad koppling och Supra Swift XLR-kontakter .
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-05-30 23:24

@sprudel: Du har PM.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hans_p
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2011-05-30

Inläggav hans_p » 2011-05-31 15:55

Hejsan!

Jag började följa denna tråd för ett par veckor sen för att se vad som skrevs om BRIC DACen. Lite ljud har det ju diskuterats men i väntan på en recension köpte jag en egen, och nedan kommer ett utlåtande.

Det var ett par år sen jag var inne i hifi-svängen sist, det slutade med ett impulsköp av Dynaudio Audience 122 som visade sig vara helt rätt. Till det en Thule IA100 och en vid det här laget något bedagad C.A. Azur 540D. Mellan/lågbudgetkablage från mestadels TaraLabs & Supra.

För ett år sen köptes en Acer Revo R3610 mest för skojs skull, men när den väl fann sin plats vid TVn visade det sig att CD-samlingen skulle samla allt mer damm. Spotify öppnade en helt ny värld och för blott halva priset av en CD-skiva per månad fanns ett oändligt antal spår att välja mellan.

Jag har funderat på en liten smidig DAC som skulle kunna höja ljudnivån något på ljudet från Revon, men tyckte att priserna var något höga. Därför föll jag direkt för BRIKen när jag såg den. Lite begränsat med ingångar men USB från Revon och optisk från CDn borde vara nog.

Till att börja med så behöver den nog någon dag för att komma igång, vid den absolut första lyssningen tänkte jag att någonting i min kedja måste vara en svag länk - tanken gick till optiska kabeln som blev enkel variant från K&Co. Men det tog sig efter ett tag, när skymningen lade sig över kvarteret så började det bli lite piggare. A/B-test vidtog, jag körde USB från Revon och optisk från CDn, då kunde jag spela samma skiva via Spotify och enkelt byta källa bara genom switchen på BRIKen. Jag testade med Regina Spektor "Far", Sara Bareilles och Nerina Pallot "Fires", därefter lite blandat. Jag har aldrig testat den optiska utgången från CDn så därför gjorde jag även lyssning med analog signal.

Med optisk kabel från CDn och USB från Revon med drivrutinerna från K&Co så har jag svårt att höra någon skillnad på de olika ljudkällorna. CDn är något mjukare i rösterna och jag upplever det som om ljudbilden är något bredare. Det är en kort beskrivning men går igen på i stort alla lyssnade skivor. Öser man på med tex. Foo Fighters The Colour and... så har faktiskt BRIK/Revon ett litet övertag genom att kunna hålla isär instrumenten bättre när det är som mest liv. Men det här är små skillnader, inte alls den ganska stora förbättring/skillnad som jag hade hoppats på.

Byter jag till analog kabel från CDn så vinner faktiskt fortfarande CDn (eg. är det ju en DVD-spelare), vilket är lite av en besvikelse. Framförallt är det bättre klös i basgången. Jag upplever också att ljudet kan kännas lite beslöjat när jag jämför mellan de båda konfigurationerna.

Jag funderar fortfarande på om jag ska behålla BRIKen, eller pröva en annan modell senare. Först vill jag testa hur det blir med optiskt ljud ut från Revon. Annars kommer kanske min att vara till salu billigt. :-)

Som sagt ovan så var det ett tag sedan jag var i "svängen" så min bedömning är kanske inte den mest rätta, åandrasidan finns det väl fortfarande inget rätt eller fel i den här hobbyn.

Tack för att du läste ända hit!

/hans

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2623
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2011-05-31 16:17

Med tanke på att linjesteget ofta gör mer för ljudkvaliteten än själva DAC-chippet(om det inte är ett uselt chip) så borde inte Briken vara någon super-high-end eftersom den har förstärkningen on-chip enligt databladet.

På sin höjd i nivå med ett "bättre-än-realtek"-chip för integrerat moderkortsljud(de har också integrerad linjeförstärkare).

Jag har ett moderkort med AD2000B som låter riktigt bra, men inte i nivå med separata ljudkort som har dedikerade linjeförstärkare i form av OP(av varierande kvalitet beroende på kort).

Realtek som jag nämnde låter sällan bra alls, men de låter.

Men självklart fanns det befog för att vara nyfiken, vem vet, kanske hade Cirrus lyckats göra ett superchip. Det som sitter i Iphone 4 tex är överraskande bra trots sin litenhet, men det har bättre specs än den i Brik.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 4342
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2011-05-31 21:37

lennartj skrev:Intressant iakttagelse, har du räknat fram utimpedansen från komponenterna du ser runt K930C945-transistorerna?

Nej. Utimpedans i DA-chipet plus motstånden i LP-filtret, som sitter vid utgångskontakterna. Komponenterna vid relät, är nog enbart för drivning av relät. Ljudet går nog i ledarna som går in i relät.

Märkligt att de inte satt en buffer (OP) efter LP filtret. Borde varit så, tycker jag. Med hundraohmsutgång.

Måste kanske tillägga att jag inte tittat så jätte mycket. Jag tycker valet av DA var lite märkligt. Jag spanade i alla fall in pll filtret och det var caddat på ett vettigt sett.

//Michael

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2011-05-31 22:58

När ni ändå är igång och jämför....Provade ikväll med SB Duet in i AVP och vidare till Micromega-steget. Ganska fattigt på nyanser och innehåll jfrt med Lavry direkt till Micromega utan AVP emellan. Vet inte hur mycket AVP gör då jag väljer stereo, ska vara direct, men man vet ju inte. Det låter i alla fall mycket bättre som jag kopplat annars med Lavry da10. :)

Jag vet att du inte är övertygad om detta Richard, men om du anländer GBG någon gång så ska du få dig en riktig Halleluja-upplevelse av skillnaden. :D
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Hopklämd

Inläggav lennartj » 2011-05-31 23:07

Nu har jag fixat utgångarna på min CD-drive så att Brik och Lavry DA10 sitter på varsin koaxial SPDIF och min Marantz DA-12 på TOSlink.
Brik som endast har obalanserad utgång är givetvis ansluten till obalanserad ingång (med kvasibalanserad TwinAx och Supra PPX), Lavry DA10 har endast balanserade utgångar så jag tog ur HB's extremt korta konverteringskablar till single-end och anslöt mina egna balanserade TwinAx med Supra Swift till en balanserad ingång och DA-12 likaså.
Sedan kalibrerade jag nivåena.

Jag har bara spelat lite Bonnie Raitt: Longing in their hearts,
man märker snabbt att en av ingångarna låter lite kärvt och hopklämt och de andra två så lika att det kvitttar vilken.

Vilken som låter "hopklämd" berättar jag i morgon.
Nu ska jag för en gångs skull kommma i säng i vettig tid.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 7043
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Hopklämd

Inläggav sprudel » 2011-06-01 07:23

lennartj skrev:Nu har jag fixat utgångarna på min CD-drive så att Brik och Lavry DA10 sitter på varsin koaxial SPDIF och min Marantz DA-12 på TOSlink.
Brik som endast har obalanserad utgång är givetvis ansluten till obalanserad ingång (med kvasibalanserad TwinAx och Supra PPX), Lavry DA10 har endast balanserade utgångar så jag tog ur HB's extremt korta konverteringskablar till single-end och anslöt mina egna balanserade TwinAx med Supra Swift till en balanserad ingång och DA-12 likaså.
Sedan kalibrerade jag nivåena.

Jag har bara spelat lite Bonnie Raitt: Longing in their hearts,
man märker snabbt att en av ingångarna låter lite kärvt och hopklämt och de andra två så lika att det kvitttar vilken.

Vilken som låter "hopklämd" berättar jag i morgon.
Nu ska jag för en gångs skull kommma i säng i vettig tid.


Prova toslink in på Lavry, jag tycker det är en fördel.
Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-06-01 12:47

Vilken som låter "hopklämd" berättar jag i morgon.
Nu ska jag för en gångs skull kommma i säng i vettig tid.


Ja men gomorron :)

Å nu blev det plötsligt imorgon :D
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2011-06-01 20:22

sprudel skrev:När ni ändå är igång och jämför....Provade ikväll med SB Duet in i AVP och vidare till Micromega-steget. Ganska fattigt på nyanser och innehåll jfrt med Lavry direkt till Micromega utan AVP emellan. Vet inte hur mycket AVP gör då jag väljer stereo, ska vara direct, men man vet ju inte. Det låter i alla fall mycket bättre som jag kopplat annars med Lavry da10. :)

Jag vet att du inte är övertygad om detta Richard, men om du anländer GBG någon gång så ska du få dig en riktig Halleluja-upplevelse av skillnaden. :D


Vad är GBG ?
Odogmatisk sekt- granskare

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2011-06-01 20:35

Richard skrev:
sprudel skrev:När ni ändå är igång och jämför....Provade ikväll med SB Duet in i AVP och vidare till Micromega-steget. Ganska fattigt på nyanser och innehåll jfrt med Lavry direkt till Micromega utan AVP emellan. Vet inte hur mycket AVP gör då jag väljer stereo, ska vara direct, men man vet ju inte. Det låter i alla fall mycket bättre som jag kopplat annars med Lavry da10. :)

Jag vet att du inte är övertygad om detta Richard, men om du anländer GBG någon gång så ska du få dig en riktig Halleluja-upplevelse av skillnaden. :D


Vad är GBG ?


Göteborg!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-06-02 02:23

CBGB?

Bild
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-06-02 11:42

Sondek skrev:
Vilken som låter "hopklämd" berättar jag i morgon.
Nu ska jag för en gångs skull kommma i säng i vettig tid.


Ja men gomorron :)

Å nu blev det plötsligt imorgon :D

- Javisst, det är Brik som ger det hopklämda intrycket jämfört med Lavry DA10 och Marantz DA-12.

...men innan det blev morgon vägrade min CD-12 drive slutgiltigt att låta släden gå ut både utan och med handkraftshjälp.
Av med kåporna, i strömlöst tillstånd gick det att lyfta armen som klämmer fast CDn mot navet och få ut den, men jag är för dålig mekaniker för att klura ut vad som är det egentliga felet.
Tisdagskvällen blev sen i alla fall för jag kunde inte somna innan jag gjort ovanstående.
Onsdag morgon utflykt till Bernards Radio & Video på Bangatan, en av de få riktiga reparatörerna som ännu är igång och kan reparera prylar vare sig det finns originalreservdelar (det gör det till min) eller ej, dessutom i rimlig tid. P.g.a. långhelgen kanske det dröjer till onsdag.

Nu känner jag på mig att det börjar likna "trådkapning" från min sida
så jag kopierar lite bakgrundsinformation härifrån och fortsätter mina skriverier om DAC-jämförelser mm. i min presentationstråd
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1138007#1138007
och håller mig fortsättningsvis till korta kommentarer om Brik DAC jämförd med andra här.

Jag upptäckte att min USB==>SPDIFadapter utan problem kan driva två DACar med en simpel y-kabel, så när Bosse Bas kom på onsdagseftermiddagen kunde vi i alla fall koppla runt och A/B-lyssna (halvblint) på DACarna två och två och Bosse bekräftade i stort sett mitt intryck att Brik DAC verkar ha rak frekvensgång och basen lika tight och väldefinierad som de andra men ger en känsla av att vara "hopklämd" både perspektivmässigt, klangligt och kanske även dynamiskt. Vi har svårt att formulera oss tydligare än så.

Förhoppningsvis finns mer att berätta om en dryg vecka.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2011-09-19 11:53

en vecka blev två och tre och fyra och fem och sex...
Bikinitider

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav lennartj » 2011-09-19 12:28

Av två anledningar, min CD-drive väntar fortfarande på en ny lägesswitch som indikerar när släden nått rätt indragen position.
Det förefaller som Marantz har sålt ut sina reservdelslager för produkter tillverkade före något tillverkningsår (min CD-12 är från 1988) och någon snubbe i USA sitter på allt som har med CDM-1 driven att göra.
Bernard har fått besked om att switchen finns, men har ännu inte fått pris- och frakt-uppgifter.

Den andra är att jag varit alltför upptagen av att lyssna på flera kompisars hemlånade prylar, så när jag är hemma orkar jag inte lyssna analytiskt, utan bara njuta av musik.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 15071
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2011-09-19 18:20

Jag tog hem en sådan där Brik historia för att testa vad en DAC var och kopplade den både till dator och CD-spelare (CD-fix/MBP -> DAC -> Electrocompaniet EC3 -> Proton 1150 -> Carlsson OA52.2). Det bästa jag kan säga om den var att den inte påverkade ljudet alls. Inte så illa ändå, men inte värt 800 spänn. Den fick gå tillbaka till Kjell och jag knarkade tyngre stuff istället (Nuforce DAC-9).

Det jag lärde mig var att MBP med Intel HD-ljudkort faktiskt spelar riktigt trivsamt rakt ur 3,5 mm utgången. När jag jämförde så (med riktigt billig kabel dessutom) med DAC-9 trodde Robert på Audio Concept att det skulle bli en lätt match för DAC-9, men icke. Det tog en hel del lyssning innan skillnaden blev uppenbar, åtminstone för mig. Skrev om det i en tråd om just DAC-9. Min MBP är en 2008:a och Robert påstod att hans, något nyare MBP inte alls spelade lika bra rakt ut. Jag har inte jämfört.

Användarvisningsbild
Halbermensch
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 2004-03-15

Inläggav Halbermensch » 2011-10-02 12:04

Hur ser nätdelen ut som man får från Kjell?
Enligt deras kundtjänst så är den på 12volt 410 mA, skulle man tjäna på att byta till något starkare?
Denon 2105 - Ino Audio piPcrt

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-10-11 10:01

Någon som fått denna att fungera med ASIO?
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-10-14 12:26

Har nu hemma denna på test och så här långt kan jag konstatera att coax och optisk ingång är riktigt bra. PS3:an blev plötsligt en skaplig CD-spelare när den kopplades in på optisk ingång. Mer detaljer, bra kontroll på basområdet med bra driv. Spelar mer melodiskt följsamt än min HRT 2 + enligt min subjektiva test. Dynamik, 3d och bred ljudbild är inte dess starkaste sidor. Men skapligt detaljerad med fint musikaliskt driv helt klart.

USB ingången har jag bara snabbtestat ännu. Blev besviken när den inte verkar som att den klarar vare sig ASIO eller Kernel Streaming. Men jag ska testa lit mera.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

KS fungerar med Briks driver och foobar

Inläggav lennartj » 2011-10-14 12:51

Sondek skrev:Har nu hemma denna på test och så här långt kan jag konstatera att coax och optisk ingång är riktigt bra. PS3:an blev plötsligt en skaplig CD-spelare när den kopplades in på optisk ingång. Mer detaljer, bra kontroll på basområdet med bra driv. Spelar mer melodiskt följsamt än min HRT 2 + enligt min subjektiva test. Dynamik, 3d och bred ljudbild är inte dess starkaste sidor. Men skapligt detaljerad med fint musikaliskt driv helt klart.

USB ingången har jag bara snabbtestat ännu. Blev besviken när den inte verkar som att den klarar vare sig ASIO eller Kernel Streaming. Men jag ska testa lite mera.

Jag har kört Kernel Streaming från Win7 med drivern från Briks hemsida, men är inte imponerad av Brik jämfört med att köra Hiface till min 23 år gamla TDA1541 baserade DAC även om jag måste låta foobar konvertera högupplösta filer till 16/48, men det är iofs orättvist mot Brik.
Om en DAC skulle byggas med samma omsorg idag som min gamling hade den säkert kostat 100 (hundra) gånger mer än Brik i handeln.
När jag samlat på mig mer riktigt välgjorda högupplösta inspelningar (nya, inte digitalisering av 50 år gamla analoginspelningar) planerar jag att göra grundlig jämförelselyssning mellan olika lösningar igen, inklusive Brik.
För närvarande samlar den bara damm.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Användarvisningsbild
patjoh
 
Inlägg: 767
Blev medlem: 2008-08-07

Inläggav patjoh » 2011-10-14 13:48

Som budget DAC ser denna mycket intressantare ut: http://www.hifiklubben.se/produkter/til ... ndlare.htm

1298 kr och den har Wolfson high-end DAC (8740) och en välrenommerad USB chip som klarar 24/96

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-10-14 13:53

Jag har kört Kernel Streaming från Win7 med drivern från Briks hemsida, men är inte imponerad av Brik jämfört med att köra Hiface till min 23 år gamla TDA1541 baserade DAC även om jag måste låta foobar konvertera högupplösta filer till 16/48, men det är iofs orättvist mot Brik.


Kör själv med XP och drivers från Briks hemsida och det fungerade varken med Kernel streaming eller ASIO4all. Men har bara provat snabbt med wawe via J.river 16. Mitt första intryck av USB ingången var inte heller imponerande så jag håller med dig så här långt. Skall dock testa lite till.

Optisk coh Coaxial/SPDIF tycker jag dock presterade riktigt bra för det priset den betingar och med ett helt annat engagemang i presentationen. Jag kommer dock att behålla den inkopplad till Digital-Tv och PS3:an även om det visar sig att USB inte presterar som jag vill.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-10-16 16:19

Nu funkar det med ASIO efter omkonfiguration i ASIO4alls gui.
Ändrade Kernel värdet.
Låter klart bättre än tidigare och öppnar upp sig som någon beskrivit tidigare i denna tråd.

Fortfarande är det optisk ingång som imponerar på mig och spelar nu upp Flac med väldigt fint resultat från denna simpla mediespelare.

http://www.kjell.com/?item=98628&path=

För pengarna totalt 1399kr för (mediespelare+DAC) så låter det väldigt bra

Men det är klart.. att satt jag med McIntosh enheter skulle kanske inte en DAC från Kjell & Komp vara första hands valet :? :!:
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
NADifierad
fd. nadifierad
 
Inlägg: 13789
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Inläggav NADifierad » 2011-10-16 17:05

Sondek skrev:Nu funkar det med ASIO efter omkonfiguration i ASIO4alls gui.
Ändrade Kernel värdet.
Låter klart bättre än tidigare och öppnar upp sig som någon beskrivit tidigare i denna tråd.

Fortfarande är det optisk ingång som imponerar på mig och spelar nu upp Flac med väldigt fint resultat från denna simpla mediespelare.

http://www.kjell.com/?item=98628&path=

För pengarna totalt 1399kr för (mediespelare+DAC) så låter det väldigt bra

Men det är klart.. att satt jag med McIntosh enheter skulle kanske inte en DAC från Kjell & Komp vara första hands valet :? :!:


Kul! :)
Har du jämfört det anologa ljudet från mediaspelaren, med det från Dac`n?
Stereo = Dator och/eller HIFi-Berry(Volumio), Optiskt,Najda,InterM R300plus,Crest Vs900 samt lite högtalare i slutändan. Fukdist till TV`n.

Sondek
 
Inlägg: 247
Blev medlem: 2003-10-02

Inläggav Sondek » 2011-10-17 08:57

Haft mediaspelaren en längre tid än Dac:en och jag upplever skillnaden som stor. Ungefär som att det här orkar jag inte lyssna på till att oj vill spela en till låt och sen en till... :)

Haft lite mailkonversation med Brik och enligt dom får man bättre ljud med deras power station så potential till förbättring finns. Kanske går det att hitta något billigare alternativ som nätdel då Kjell inte tar in den till Sverige.
Fick veta att dom har en hörlursförstärkare på G också.
Bättre och bättre dag för dag ;-)

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2116
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2012-05-27 21:25

Tidigare har jag haft en DacMagic, men den såldes då den helt enkelt inte kunde motivera priset. DacMagic:en gav mig dock mersmak och under sommaren kommer jag att uppgradera en hel del.
Min receivers DAC/försteg är bevisligen riktigt kasst och jag har kikat runt ett tag efter billigare DAC:ar nu ett bra tag nu. En miniDSP är på ingång och således är jag illa tvungen till att investera i ett försteg nu. Med följande argument svängde jag förbi Kjell&Co för ett impulsköp idag.

Allt som allt är jag glatt överraskad över BRIK:ens prestation och jag är mycket nöjd med mitt köp - den låter absolut bättre än vad jag väntade mig. Den gör vad den borde göra: förbättrar ljudet på olika sätt: främst märker jag tydligare detaljer och nått har hänt med basen.
Det gedigna bygget och inkopplingsmöjligheterna ger jag några hundralappar för.
Det enda minus jag har är linjeväljaren: en jävla spak - WTF?! Den kommer att gå sönder genom någon makaber olycka: tänk nyfikna barn/mänskliga faktorn. Det är bara att hoppas på att Murphys lag ger mig nått år.

Min anläggning har kostat ca 25,000 kr och står i ett vardagsrum om 25 kvadrat med tillräckligt mycket akustikfix för att man ska kunna bjuda hem folk utan att skämmas; tjocka absorbenter bakom högtalarna, diffusering/möblemang på sidorna och bakom lyssningsposition samt en väldigt tjock matta på golvet. Soffbordet bryter reflexer från golvet.

Yamaha RX-V861
XTZ 99.36
EKK-light och RG62
Apple TV2 genom BRIK DAC
DIY sub, 10", genom Behringer iNUKE 3000 DSP
XTZ 99.22 x3 för surround

Har du en liknande anläggning kan jag varmt rekommendera denna produkt!

Dock så vill jag poängtera att om BRIK:en kostat 1000 kr hade jag kanske inte köpt den, även om den spelar lika bra som mycket annat runt 2000-3000 kr. 800 kr är den värd, men om man ska ge mycket mer kanske man ska tänka till noggrant.. Hellre hade jag sparat pengarna till en ny receiver. Helt klart är förstegets funktion omöjligt att försumma, men i en mordern receiver misstänker jag att den inbyggda DAC:en räcker och blir över och att investering i en separat enhet, oavsett prisklass, är att kasta pengar i sjön.
Jag är MYCKET skeptisk till de flesta externa DAC:ars prissättning efter att jag upplevt DacMagic hemma hos mig.

(kör man inte en receiver så blir snabbt en annan femma)

BRIK:s "Power Master" verkar intressant, men jag gissar på att man måste ha fler av deras produkter för att den ska vara värd pengarna.

Är det kanske min inkomst, studielån, som tvingar mig till ovanstående resonemang? Jag är sjukt snål emellanåt, men det är egentligen bara för att spara pengar och köpa dyra saker i slutändan, Det ger mig allt som oftast tid att forska i flera månader och på så vis hitta riktigt bra produkter.

Edit:

För mig är det även ett plus att jag vid senare tillfälle kan köpa en matchande förstärkare för t.ex. datorhögtalare och isåfall också kanske överväga Power Mastern.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1316
Blev medlem: 2012-05-13

Inläggav gflar » 2012-05-30 23:46

För nån månad sen var jag i behov av ny cd-spelare, hittade då Harman Kardons 990 för halva priset på Pixmania (2490)

Den har både optisk & coaxial ingång samt 384khz omvandling. Kan dock inte påstå att det låter bättre än att köra direkt (analogt) från Asus Xonar i datorn eller (digitalt från Asus) via den inbyggda dacen i NAD-375 (många dacar blir det).

Men ett litet klipp ändå tycker jag, särskilt som jag hade behov av ny maskin.

Enda gången jag märker förbättring är när jag spelar media-playern, (Roxcore 1080) via HK.

Användarvisningsbild
peter_k
 
Inlägg: 92
Blev medlem: 2008-03-13

Inläggav peter_k » 2012-11-19 11:24

Tror ni jag vinner nåt ljudmässigt med DACn mellan min Panasonic DMP-BD85 BlueRay och Denon AVR-2802 ?

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6113
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2012-11-19 18:56

nej
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-01-05 22:07

Sanny_X skrev:nej


+1.

Spdif överföringen utan separat synkkabel för klockan med vanliga separata dacar försämrar så pass mycket att även om dacen är superbra så låter det ofta bättre med den inbyggda dacen i de flesta integrerade spelare.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 15071
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2013-01-05 22:13

Richard skrev:
Sanny_X skrev:nej


+1.

Spdif överföringen utan separat synkkabel för klockan med vanliga separata dacar försämrar så pass mycket att även om dacen är superbra så låter det ofta bättre med den inbyggda dacen i de flesta integrerade spelare.


Kan du beskriva den hörbara skillnaden?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
bensnake
 
Inlägg: 1655
Blev medlem: 2012-01-02

Inläggav bensnake » 2013-01-05 22:16

hifikg skrev:
Richard skrev:
Sanny_X skrev:nej


+1.

Spdif överföringen utan separat synkkabel för klockan med vanliga separata dacar försämrar så pass mycket att även om dacen är superbra så låter det ofta bättre med den inbyggda dacen i de flesta integrerade spelare.


Kan du beskriva den hörbara skillnaden?

Det låter helt enkelt mer otidsenligt! :wink:
"... it does seem better to send a beam of electrons through a vacuum rather than bouncing them around through a crystal..."

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-01-05 22:23

hifikg skrev:
Richard skrev:
Sanny_X skrev:nej


+1.

Spdif överföringen utan separat synkkabel för klockan med vanliga separata dacar försämrar så pass mycket att även om dacen är superbra så låter det ofta bättre med den inbyggda dacen i de flesta integrerade spelare.


Kan du beskriva den hörbara skillnaden?


Det låter en aming mera mekaniskt om musiken, du hör inte riktigt hur trummisen spelar på cymbalerna med alla intrikata små detaljer. Svårt att beskriva ljud på ett forum, men musikupplevelsen via spdif blir att jag efter 2 minuter börjar leta en annan låt , en tekniskt bättre inspelning, eftersom intresset för musiken är mindre och det fattas något.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 10990
Blev medlem: 2003-08-08

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Magnuz » 2014-11-30 13:14

Hittade denna tråd nu. Köpte BRIK-dacen i höstas och förbättringen var stor. Inte så konstigt kanske, eftersom jag använder den för att kunna köra toslink från min TV istället för att koppla hörlursutgången till stereon... :)

GdD
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2018-03-01

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav GdD » 2018-03-01 20:30

BRIK DAC, värd att köpas begagnad

Behövs: 1 st begagn BRIK DAC + en person erfaren på avlödningar med tennsug. Uppgift: Byte av 2 kondensatorer. För inköp: 1 st 1000uF 16V Low ESR 105°C rasteravst 5 mm (byter C58) och 1 st 1000uF 35V Low ESR 105ºC rasteravst 5 mm (byter C25). Det finns flera kända märken att välja på men specifikationen ska man inte kompromissa med!

Modifierade BRIK DAC har utprovats/avlyssnats under nästan tre år med olika uppkopplingar och konfigurationer. Det kan löna sig att experimentera med olika nätdelar. För puristen ett 12V bilbatteri naturligtvis.

Den kondensatorlösa utgången på DAC:en öppnar en hel värld för klangjusteringar med olika kablar/kablage. Inte alls nödvändigt med de dyraste highend-kablarna och tilltalande resultat har också uppnåtts med "överlånga kablar" exempelvis 3m hifi-kabel från Kjell. Fritt fram för experiment för de ljudintresserade. Flest goda resultat får man med utgångsomkopplaren i läge 1 Volt.
https://i.pinimg.com/originals/c5/8a/13 ... 3e4349.jpg
https://i.pinimg.com/originals/15/3b/c1 ... 247fca.jpg

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6251
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav lennartj » 2018-03-04 13:10

Det var väldigt så olika man kan uppfatta och uppskatta en DAC.
Jag blev själv intresserad av den billiga BRIK-DAC'en
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=30986&start=30#p1169290
men jag hade först ingen koll på uppbyggnaden och trodde att det satt OP-ampar mellan DAC och utgång som det oftast gör på lite dyrare DAC'ar.
Flera av mina kompisar hade Lavry DA10 och laborerade med olika OP-ampar i dem och jag tänkte att jag nästan gratis skulle kunna överta några som inte var bäst, men bättre än standard i BRIK.

Lång näsa :oops: när jag insåg att utgångsdrivern var integrerad på DAC-chipet, så att kondensatorn på utgången i princip var det enda analoga som fanns att laborera med.

Jag jämförde BRIC DAC'en med massor av andra, de flesta minst 10 gånger dyrare, men kunde inte finna någon anledning att laborera med klangbalansen, de var i princip lika korrekta allihop.
Även den upplevda dynamiken var likvärdig.

Den stora besvikelsen som gjorde att jag inte fann någon anledning att slösa energi på den var det extremt förkrympta stereoperspektivet. Det var med bred marginal det mest monolika jag har hört från någon DAC, men det blev iallafall inte total utsläckning i mina ambiofonihögtalare (som återger skillnadssignal) längst bak i rummet.
[size=50]Lyra Delos-Jelco SA-750D-Systemdek IIS, Oppo BDP-95, Mytek Stereo 192 DSD DAC, McIntosh C2300, ino cr80s+infra,Ezon PowerAmp,2x McIntosh MC75,Yamaha A-320, 4xOB52, 2xOA52.2,(2xB&W DM4),OD11[/size]

Vlanibet
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2018-02-20

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Vlanibet » 2018-04-05 21:57

GdD skrev:BRIK DAC, värd att köpas begagnad

Behövs: 1 st begagn BRIK DAC + en person erfaren på avlödningar med tennsug. Uppgift: Byte av 2 kondensatorer. För inköp: 1 st 1000uF 16V Low ESR 105°C rasteravst 5 mm (byter C58) och 1 st 1000uF 35V Low ESR 105ºC rasteravst 5 mm (byter C25). Det finns flera kända märken att välja på men specifikationen ska man inte kompromissa med!

Modifierade BRIK DAC har utprovats/avlyssnats under nästan tre år med olika uppkopplingar och konfigurationer. Det kan löna sig att experimentera med olika nätdelar. För puristen ett 12V bilbatteri naturligtvis.

Den kondensatorlösa utgången på DAC:en öppnar en hel värld för klangjusteringar med olika kablar/kablage. Inte alls nödvändigt med de dyraste highend-kablarna och tilltalande resultat har också uppnåtts med "överlånga kablar" exempelvis 3m hifi-kabel från Kjell. Fritt fram för experiment för de ljudintresserade. Flest goda resultat får man med utgångsomkopplaren i läge 1 Volt.
https://i.pinimg.com/originals/c5/8a/13 ... 3e4349.jpg
https://i.pinimg.com/originals/15/3b/c1 ... 247fca.jpg




Hej
Jag har en Brik dac som jag är nöjd med.Du har gjort uppgradering av dacen genom att bytta två kondensatorer...kan du beskriva vilka är förbättringarna. Vilka kondensatorer ska man använda(fabrikat??)...Var köper man sådana och vilka? TIPS???
Jag fundera på att göra samma

Tack på förhand
Vlanibet

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 15071
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav hifikg » 2018-04-05 22:08

lennartj skrev:Det var väldigt så olika man kan uppfatta och uppskatta en DAC.
Jag blev själv intresserad av den billiga BRIK-DAC'en
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=16&t=30986&start=30#p1169290
men jag hade först ingen koll på uppbyggnaden och trodde att det satt OP-ampar mellan DAC och utgång som det oftast gör på lite dyrare DAC'ar.
Flera av mina kompisar hade Lavry DA10 och laborerade med olika OP-ampar i dem och jag tänkte att jag nästan gratis skulle kunna överta några som inte var bäst, men bättre än standard i BRIK.

Lång näsa :oops: när jag insåg att utgångsdrivern var integrerad på DAC-chipet, så att kondensatorn på utgången i princip var det enda analoga som fanns att laborera med.

Jag jämförde BRIC DAC'en med massor av andra, de flesta minst 10 gånger dyrare, men kunde inte finna någon anledning att laborera med klangbalansen, de var i princip lika korrekta allihop.
Även den upplevda dynamiken var likvärdig.

Den stora besvikelsen som gjorde att jag inte fann någon anledning att slösa energi på den var det extremt förkrympta stereoperspektivet. Det var med bred marginal det mest monolika jag har hört från någon DAC, men det blev iallafall inte total utsläckning i mina ambiofonihögtalare (som återger skillnadssignal) längst bak i rummet.


Minns inte i vilken av alla trådar jag beskrev min upplevelse av denna DAC, kanske tidigare i den här? Nåja, min upplevelse överensstämmer med din. Allt ljud hamnade mellan högtalarna på ett sätt som jag inte är van vid, så den åkte tillbaka till Kjell.
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 330
Blev medlem: 2017-05-25

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Talspolen » 2018-11-13 19:57

Fungerar Brick DAC:en med Windows 10?
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19194
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav AndreasArvidsson » 2018-11-13 19:59

Talspolen skrev:Fungerar Brick DAC:en med Windows 10?

Ja.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53132
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re:

Inläggav Nattlorden » 2018-11-13 20:42

screen skrev:
subsand skrev:Vad är grejen med DAC?
Enda problemet jag har kopplat direkt till hötlursutgången är att att nivån inte blir tillräcklig alltid.


Detta har jag också funderat många gånger på, när skall/bör man ha en DAC?


Brist på digitala ingångar - så om man hittar en DAC som kan välja ett par ingångar så löser man det problemet ?

Eller om man har Sonos eller liknande som INTE har en kanon-dac inbyggd.... så fixar man det externt om försteget inte har sådant.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53132
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Nattlorden » 2018-11-13 20:43

Talspolen skrev:Fungerar Brick DAC:en med Windows 10?


Japp.... fast än mer väsentligt - den funkar UTAN Windows 10. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 330
Blev medlem: 2017-05-25

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Talspolen » 2018-11-13 20:53

Toppen!

Påverkar Windows 10 signalen på något förstörande sätt innan DAC:en? Tänkte köra Spotify webplayer i W10 -> DAC -> hörlursförstärkare och lurar.
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 53132
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Nattlorden » 2018-11-13 21:20

Talspolen skrev:Toppen!

Påverkar Windows 10 signalen på något förstörande sätt innan DAC:en? Tänkte köra Spotify webplayer i W10 -> DAC -> hörlursförstärkare och lurar.


( Tolka inte mitt svar som ett svar.... det var ett försök till humor )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Raukman
 
Inlägg: 579
Blev medlem: 2005-05-12
Ort: Gotland

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Raukman » 2019-10-22 18:40

Lyfter denna tråd lite, om den kan va intressant för stockholmare typ, i kungen kurva så finns det en Kjell o co outletbutik.
Där så säljer dom ut efterföljaren till den där brik Dac:en, roxcore d31, för 100kr!!! Det måste den va värd åtminstone!

//Peder
EKK i ryggraden,
Motorolja i ådrorna
...O Gotlandsdricku i magen!

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 6094
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Årets DAC klipp??

Inläggav Kalejdokom » 2019-10-22 20:09

Om den är så kass som det verkar, så är den väl inte värd någonting? Att köpa en kass produkt bara för att den är billig är ju en dålig affär.
PS - jag har ingen egen erfarenhet av produkten, men tänker generellt, att det inte är någon bra idé att köpa något bara för att det är billigt.


Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst