Moderator: Redaktörer
xeizo skrev:Intressant förstärkare, synd bara att i USA går den att köpa ny i butik för 5-6000Kr här kostar den 12300Kr!!! Om den nu är så bra är man ju dum om man köper den av dyrklubben ...
shifts skrev:men har fått intrycket att alternativen inte är så många.
Gwidon skrev:Denna integrerade förstärkare rekommenderas varmt i ett test NAD vs. Denon i det senaste MoLT. Och samtidigt får medlemmar i LTS erbjudandet att köpa apparaterna för reducerat pris i en av HiFiKlubbens butiker. Det finns många förstärkare på hifi marknaden att välja mellan och testa, men vet man sambandet reducerat pris/ reklam i MoLT så förvånas man inte över valet av testobjekt. Men detta bara i parentesen.
Detta inlägg handlar om något annat. NADen är en integrerad förstärkare med separata för- och slutstegdelar (pre out/main in), alltså, om man så vill kan man använda dessa var för sig i olika konfigurationer, också samtidigt . Även om LTS:s test ger helheten ett bra betyg såkan man ju undra om bägge delarna är lika bra…. måhända är försteget bättre än slutsteget? Eller snarare tvärtom, eftersom, när det gäller integrerade försärkare, det är försteg som vanligenär sämre än slutseg. Man kan alltså inte utesluta att i fall 375BEE, även om helhetsbetyget är bra, så försteget är uselt men slutsteget är superb, kanske lika bra som 208… något som först skulle motivera köpet. Men det vet man inte!
Det förvånar mig alltså att LTS:s testpanel inte kom på tanken att i sitt test testa försteget och slutsteget separat!!! Något som borde vara en självklarhet för så pass kompetent panelsammasättning.
BTW,några tycker så, andra tycker si...
det är två "apparater" som seriekopplas internt i samma låda. Om en apparat skulle låta "uselt" blir det även "uselt" ut ur signalkedjan.
tvett skrev:Jag tror ni måste bestämma er för vad uselt är. Om försteget höjer diskanten och slutsteget sänker diskanten så är inte resultatet av dem tillsammans uselt.
Nattlorden skrev:tvett skrev:Jag tror ni måste bestämma er för vad uselt är. Om försteget höjer diskanten och slutsteget sänker diskanten så är inte resultatet av dem tillsammans uselt.
Så designar man eventuellt helintegrerat om man kan hitta någon vinst med det. Säljer man slutsteget löst så tror jag inte på ett sådant designtänk.
Gwidon skrev:det är två "apparater" som seriekopplas internt i samma låda. Om en apparat skulle låta "uselt" blir det även "uselt" ut ur signalkedjan.
Det som jag kan se är att för-och slutstegdelen är kopplade ihop med hjälp av kablar/alt. en bygel på förstarkarens baksida : pre-out till main-in. Detta är för mig en ”seriekoppling”. Drar man kabeln/bygeln ut så brytts denna koppling och ljudsignalen ”stannar” i försteget. Är det inte så? På det sättet är för- coh slutsteget separata enheter. Man kan använda slutsteget helt oberoende av försteget.
Om du menar - i detta sammanhang, med ”seriekoppling” något annat, så får du väl förklara hur denna sriekoppling beter sig i 375.
Gwidon skrev:jag bortsåg det faktum att det är två sladdstumpar som kopplar ihop för- och slutsteg
Har man bråttom med testande så förbiser man det och annat…
Tror du på fullt allvar att en del hos en apparat som syftar till att kunna användas sklida var för sig, att den ena kan vara "usel" och ändå ge ett kombinerat resultat som är "typ bra"?.
Gwidon skrev:Denna integrerade förstärkare rekommenderas varmt i ett test NAD vs. Denon i det senaste MoLT. Och samtidigt får medlemmar i LTS erbjudandet att köpa apparaterna för reducerat pris i en av HiFiKlubbens butiker. Det finns många förstärkare på hifi marknaden att välja mellan och testa, men vet man sambandet reducerat pris/ reklam i MoLT så förvånas man inte över valet av testobjekt.
Gwidon skrev:...eftersom, när det gäller integrerade försärkare, det är försteg som vanligenär sämre än slutseg.
Komorok skrev:Jag tror nog att LTS testpanel kom på tanken att prova sakerna separat, men att de av tidsbrist inte gjorde det.
Jag tror att testobjekten valdes av Claes eftersom han ju letade efter lämpliga kandidater till hans andraanläggning.
IngOehman skrev:Gwidon skrev:Denna integrerade förstärkare rekommenderas varmt i ett test NAD vs. Denon i det senaste MoLT. Och samtidigt får medlemmar i LTS erbjudandet att köpa apparaterna för reducerat pris i en av HiFiKlubbens butiker. Det finns många förstärkare på hifi marknaden att välja mellan och testa, men vet man sambandet reducerat pris/ reklam i MoLT så förvånas man inte över valet av testobjekt.
Du fantiserar väldigt trist. Varför beter du dig sådär?Gwidon skrev:...eftersom, när det gäller integrerade försärkare, det är försteg som vanligenär sämre än slutseg.
Och var har du fått det ifrån då?
Maken till tendensiöst inlägg var det länge sedan jag såg.
Du radar tråkiga spekulationer och felaktiga påståenden på varandra, allt det
du antyder saknar substans.
Och om du läser testen så ser du även att förstärkaren testades i sin helhet.
Det som beskrivs är alltså summan av för- och slutsteget. Fel från båda är
med i omdömet, och felen var små.Komorok skrev:Jag tror nog att LTS testpanel kom på tanken att prova sakerna separat, men att de av tidsbrist inte gjorde det.
Jag tror att testobjekten valdes av Claes eftersom han ju letade efter lämpliga kandidater till hans andraanläggning.
Claes valde Denonen av precis det skäl du anger.
Jag hörde talas om att det skulle testas förstärkare och föreslog NADen helt
enkelt för att jag varit väldigt nyfiken på den länge, närmare bestämt sedan
jag hört den hos en kund, och blivit extremt imponerad över dess slagkraft
och finurliga uppbyggnad.
Att det är något så sällsynt som en förstärkare med total uppbrytbarhet mel-
lan för- och slutsteg gör den extra intressant, i varje fall för mig. Jag tycker
det är ett ständigt problem att den som vill introducera en aktiv delning mel-
lan toppar och bas i normalfallet ju behöver köpa dubbla slutsteg och därmed
blir sittande med en oanvänd förstärkare, alltså den man hade från början.
Komplett-förstärkaren har blivit reducerad till ett försteg.
I hemmabiosammanhang är problemet mindre trots att uppbrytbarhet är säll-
synt och endast förstegsutgång finns, för de flesta hemmabioförstärkare har
ju 7 kanaler och en nätdel som bara mår bra av att slippa två av dem (läs de
till L och R) så att skaffa slutsteg till båda toppar och basar om man vill dela
aktivt med externt filter känns rätt så bra i det fallet tycker jag.
Men för en stereoförstärkare så blir det ju bara dumt att reducera den till att
agera försteg. Så jag gillar verkligen denna NAD som med sin möjlighet att få
in t ex en bc60 mellan för- och slusteg eller ett aktivt filter för basmodulbruk,
blir elegant utbyggbar. Och inte minst gillar jag den för att den är så kraftfull.
Det finns gott om slutsteg för mera pengar som är klenare än denna NAD.
NADen är ett förbaskat bra verktyg för musiklyssningen, för varje tvåkanals-
entusiast helt enkelt!
Jag känner inte till några direkt konkurrerande produkter.
Vh, iö
IngOehman skrev:NADen är ett förbaskat bra verktyg för musiklyssningen, för varje tvåkanals-
entusiast helt enkelt!
Jag känner inte till några direkt konkurrerande produkter.
Vh, iö
Rydberg skrev:IngOehman skrev:NADen är ett förbaskat bra verktyg för musiklyssningen, för varje tvåkanals-
entusiast helt enkelt!
Jag känner inte till några direkt konkurrerande produkter.
Vh, iö
Skulle inte Harman/Kardon HK 990 kunna vara en konkurrerande produkt, verkar hygglig på pappret.
http://www.stereophile.com/content/harm ... asurements
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster