Prisvärda subbaselement

[i]

Vad finns det för - idag köpbara - subbaselement med låg distorsion och full nivå 20 - 80 Hz?

Scenariot är att man vill bygga subbar och få mesta möjliga nivå med lägsta möjliga distorsion till minsta kostnad. Eller db/krona med låg dist.

OBS de ska vara köpbara!

[boom]

http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&s ... rod_id=165
http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&s ... rod_id=166

[i]

http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&single_prod_id=165
http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&s ... rod_id=166

5995 SEK resp 2695 SEK på Hifikit. Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

[boom]

http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&single_prod_id=165
http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&s ... rod_id=166

5995 SEK resp 2695 SEK på Hifikit. Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

Läs pdf.

[Emanuelgbg]

2cm större diameter och antagligen lägre dist i motor..

[Kalejdokom]

Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

Feelgood .

30W är ju besläktat med Peerless XLS/XXLS och de elementen har ju många goda erfanheter av. Har själv använt både 10" och 12" XLS med imponerande resultat.
Om priset är en issue kan jag rekommendera att köpa XLS av colosussxb på eBay - helt nya element till halva priset. Jag har köpt 8 st XLS-10 av honom och andra här på Faktiskt.se har köpt ännu fler. Inga problem med varken leveranser eller kvalitet. Just nu verkar han bara ha XLS-10 men ofta säljer han även XLS-12. Mejla och fråga.

http://www.ebay.co.uk/itm/2-X-Peerless- ... quNTW6CGHA

[Fredrik_b]

Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

Feelgood .

30W är ju besläktat med Peerless XLS/XXLS och de elementen har ju många goda erfanheter av. Har själv använt både 10" och 12" XLS med imponerande resultat.
Om priset är en issue kan jag rekommendera att köpa XLS av colosussxb på eBay - helt nya element till halva priset. Jag har köpt 8 st XLS-10 av honom och andra här på Faktiskt.se har köpt ännu fler. Inga problem med varken leveranser eller kvalitet. Just nu verkar han bara ha XLS-10 men ofta säljer han även XLS-12. Mejla och fråga.

http://www.ebay.co.uk/itm/2-X-Peerless- ... quNTW6CGHA

Även jag har beställt av honom utan ploblem. 2st xxls 12"

[i]

http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&single_prod_id=165
http://www.scan-speak.dk/?page_id=129&s ... rod_id=166

5995 SEK resp 2695 SEK på Hifikit. Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

Läs pdf.

Det förutsätter att jag kan tolka det och översätta till nivå och distorsion. Vilket jag inte har kunskap till.
Jag antar att man kan få lägre distorsion och högre nivå, men jämfört med t ex 2 st av det billigare elementet?

[i]

Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

Feelgood .

30W är ju besläktat med Peerless XLS/XXLS och de elementen har ju många goda erfanheter av. Har själv använt både 10" och 12" XLS med imponerande resultat.
Om priset är en issue kan jag rekommendera att köpa XLS av colosussxb på eBay - helt nya element till halva priset. Jag har köpt 8 st XLS-10 av honom och andra här på Faktiskt.se har köpt ännu fler. Inga problem med varken leveranser eller kvalitet. Just nu verkar han bara ha XLS-10 men ofta säljer han även XLS-12. Mejla och fråga.

http://www.ebay.co.uk/itm/2-X-Peerless- ... quNTW6CGHA

Det är väl inte så mycket priset som så (även om 6000:- ligger ovanför den nivå jag närmast hade i åtanke) utan om vad man får per krona i fråga om nivå och distorsion.
Har tittat på XLS/XXLS-serien men undrat om de är det optimala jämfört med t ex ScanSpeak.

[philipbtz]

Listar element som folk har fått bra resultat med. Finns ju billigare men jag antar att du menar element som låter så bra som möjligt? Annars är det ju bara att köpa Dayton Ultimax.

Lätta att få tag på(finns på Hifikit.se):
Scan Speak w30
Seas L26ROY

Medelsvåra att få tag på:
Peerless XLS/XXLS(e-bay)
Ino w104x (köps i Stockholm av Ingvar)
Ino w121(köps i Stockholm av Ingvar)

Lång leveranstid(beställs från USA):
http://aespeakers.com/shop/td/td15h/
http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/
http://aespeakers.com/shop/td/td18h/

[philipbtz]

Vad får man för det mer än dubbla priset för det första elementet?

Feelgood .

30W är ju besläktat med Peerless XLS/XXLS och de elementen har ju många goda erfanheter av. Har själv använt både 10" och 12" XLS med imponerande resultat.
Om priset är en issue kan jag rekommendera att köpa XLS av colosussxb på eBay - helt nya element till halva priset. Jag har köpt 8 st XLS-10 av honom och andra här på Faktiskt.se har köpt ännu fler. Inga problem med varken leveranser eller kvalitet. Just nu verkar han bara ha XLS-10 men ofta säljer han även XLS-12. Mejla och fråga.

http://www.ebay.co.uk/itm/2-X-Peerless- ... quNTW6CGHA

Det är väl inte så mycket priset som så (även om 6000:- ligger ovanför den nivå jag närmast hade i åtanke) utan om vad man får per krona i fråga om nivå och distorsion.
Har tittat på XLS/XXLS-serien men undrat om de är det optimala jämfört med t ex ScanSpeak.

De är billigare iaf men w30 är bättre skulle jag tro. Hur viktigt är det att det låter helt perfekt hi-fi?

[i]

Feelgood .

30W är ju besläktat med Peerless XLS/XXLS och de elementen har ju många goda erfanheter av. Har själv använt både 10" och 12" XLS med imponerande resultat.
Om priset är en issue kan jag rekommendera att köpa XLS av colosussxb på eBay - helt nya element till halva priset. Jag har köpt 8 st XLS-10 av honom och andra här på Faktiskt.se har köpt ännu fler. Inga problem med varken leveranser eller kvalitet. Just nu verkar han bara ha XLS-10 men ofta säljer han även XLS-12. Mejla och fråga.

http://www.ebay.co.uk/itm/2-X-Peerless- ... quNTW6CGHA

Det är väl inte så mycket priset som så (även om 6000:- ligger ovanför den nivå jag närmast hade i åtanke) utan om vad man får per krona i fråga om nivå och distorsion.
Har tittat på XLS/XXLS-serien men undrat om de är det optimala jämfört med t ex ScanSpeak.

De är billigare iaf men w30 är bättre skulle jag tro. Hur viktigt är det att det låter helt perfekt hi-fi?

"Perfekt hifi..." Jag är inte riktigt så naiv att jag tror jag når den nivån på den kostnads- och kunskapsnivån jag är på.
Jag har ett par "Morellos" (hembygge) och vill ha något som inte "skär sig" mot dem s a s. Vilket innebär anständig distorsionsnivå bl a. Vad det nu är kvantitativt.

Låt oss säga att jag vill kunna lyssna till både Yello och Tjajkovskij utan att grina illa pga ljudet ifrån subbasarna. Samt nivå som pryder en actionfilm.

[philipbtz]

Dimensionerna på rummet? Hur hårda väggar? Jag har ett betongrum så där räcker det med 4 x L26ROY för att få något som jag anser vara godkänt. Men jag har otroligt med gain här. I de flesta rum hade jag gått på något större. Någonstans runt fyra bra 12" i sluten låda(EQ är ett måste) börjar det hända lite i ett "vanligt" rum. Du kan utan tvekan nå en väldigt hög nivå av hi-fi med alla element i tråden även om du inte har fixat ditt rum. Med fyra eller fler så blir det ganska fint hur som helst.

[Tarzan]

Det här är bara baserat på lek i Basta!, men XXLS 10 verkar gå att få till bra i en portad låda som gräver ganska djupt. Ganska stor låda, 70-80 liter har jag för mig och avstämning till strax under 20 Hz. Resultatet gick att få väldigt rakt med standardroomgain aktiverad till skillnad från andra element jag testat med. Synd bara att det är på 4 ohm, vilket gör det svårt att parallellkoppla. Men ska man bara ha två är det ju inga problem.

http://www.tymphany.com/wp-content/them ... 835016.pdf

[i]

Dimensionerna på rummet? Hur hårda väggar? Jag har ett betongrum så där räcker det med 4 x L26ROY för att få något som jag anser vara godkänt. Men jag har otroligt med gain här. I de flesta rum hade jag gått på något större. Någonstans runt fyra bra 12" i sluten låda(EQ är ett måste) börjar det hända lite i ett "vanligt" rum. Du kan utan tvekan nå en väldigt hög nivå av hi-fi med alla element i tråden även om du inte har fixat ditt rum. Med fyra eller fler så blir det ganska fint hur som helst.

Det blivande rummet (används till annat idag) är 6,7 gånger 4,5 meter, höjd ung 3 meter. Inkluderar kakelugn och tre fönster. Betongputsade lecablocksväggar.
Passar alla nämnda element för sluten låda? Basreflex - är det tänkbar lösning?

Om man utgår ifrån ett totalpris så kan man få 4 element med ett visst pris eller 3 element med ett lite högre styckpris eller 2 för ett ännu högre styckpris. Hur skulle du tänka här? Hellre 4 subbar eller 3 som man kan placeringsanpassa än 2?

[i]

Listar element som folk har fått bra resultat med. Finns ju billigare men jag antar att du menar element som låter så bra som möjligt? Annars är det ju bara att köpa Dayton Ultimax.

Lätta att få tag på(finns på Hifikit.se):
Scan Speak w30
Seas L26ROY

Medelsvåra att få tag på:
Peerless XLS/XXLS(e-bay)
Ino w104x (köps i Stockholm av Ingvar)
Ino w121(köps i Stockholm av Ingvar)

Lång leveranstid(beställs från USA):
http://aespeakers.com/shop/td/td15h/
http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/
http://aespeakers.com/shop/td/td18h/

Vad går w104x och w121 på?

[i]

http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/

Hoppsan! "38 mm one-way linear Xmax"! Så kostar den en del också...

[MagnusÖstberg]

Det finns förbannat bra trådar om det här i DIY-delen på forumet.

[HK430]

Listar element som folk har fått bra resultat med. Finns ju billigare men jag antar att du menar element som låter så bra som möjligt? Annars är det ju bara att köpa Dayton Ultimax.

Lätta att få tag på(finns på Hifikit.se):
Scan Speak w30
Seas L26ROY

Medelsvåra att få tag på:
Peerless XLS/XXLS(e-bay)
Ino w104x (köps i Stockholm av Ingvar)
Ino w121(köps i Stockholm av Ingvar)

Lång leveranstid(beställs från USA):
http://aespeakers.com/shop/td/td15h/
http://stereointegrity.com/product/hst18-18-subwoofer/
http://aespeakers.com/shop/td/td18h/

Vad går w104x och w121 på?

typ 2500-3000 och 5500-6000 är min kvalificerade gissning

Till dina övriga frågor så gissar jag att du inte vill bygga portat och tycker därför du borde gå på 4 lådor. Det låter dessutom nästan alltid bättre än 2.
Ta 12 tummare för att vara på den säkra sidan när det gäller dB, hade jag köpt nya basar hade jag gått på 30w eller xxls. Tveksamt att jag skulle höra skillnad på l26, xxls eller 30w. Är små lådor viktigt köp l26.

En av de största fördelarna med ino elementen(förutom auktoritetsargument som jag köper helhjärtat) är att de går att koppla 3-4 på varje kanal, ej att underskatta om det skulle visa sig att 4 element är för lite. Själv så spelar jag just nu med fyra portade 10" med 1000w bakom och jag har aldrig problem med att det bottnar och jag spelar garanterat högre än dig med musik som garanterat är mer bastung, dist hit och dit men när det allt spelar så högt märks det knappast

[i]

Det finns förbannat bra trådar om det här i DIY-delen på forumet.

Kollade där men mycket handlade om element som jag inte hittade att köpa eller dyrare än jag tänkt mig. Fast jag har nog tänkt om lite under trådens gång.

[Doofus]

Kan inte annat än att rekommendera Dayton RSS390-HF (jag har fyra själv), många på AVS verkar också vara nöjda med Dayton Ultimax UM-15.

[Elfsberg]

Jag har typ aldrig hört talas om någon som blivit missnöjd med sitt DIY-bassystem. Får jag sia fritt så är kunskapsnivån för låg.

[philipbtz]

Jag har typ aldrig hört talas om någon som blivit missnöjd med sitt DIY-bassystem. Får jag sia fritt så är kunskapsnivån för låg.

Eller så är det man har byggt ändå såpass mycket bättre än det man hade innan att man blir nöjd. Kanske inte helt ovanligt att man går från typ 1 köpesubb till fyra hemmabyggda eller från ingen subb alls till flertal hemmabyggda. Kan ju säkert bli bättre än vad de flesta byggt men det kanske fortfarande är mycket bättre än det man hade innan(och till ett bra pris). Att vara nöjd är inte samma sak som att inte veta att det kan bli bättre. Det kanske helt enkelt inte går ihop ekonomiskt eller med grannar.

Element som har både bra output och bra parametrar är få och kostar en del. Finns många 18":are men ganska få med qts runt 0.3 , lågt fs, lång slaglängt samt hög effekttålighe. Pris och tillgänglighet därefter.

[MagnusÖstberg]

Man skall nog titta efter lagom lång slaglängd och lagom effekttålighet och bestämma sig för hur många man vill ha.

Lagom är ett jäkla bra ord i vårt språk.

[Kalejdokom]

Nästan lika bra som tumregel...

[Elfsberg]

Jag har typ aldrig hört talas om någon som blivit missnöjd med sitt DIY-bassystem. Får jag sia fritt så är kunskapsnivån för låg.

Eller så är det man har byggt ändå såpass mycket bättre än det man hade innan att man blir nöjd. Kanske inte helt ovanligt att man går från typ 1 köpesubb till fyra hemmabyggda eller från ingen subb alls till flertal hemmabyggda. Kan ju säkert bli bättre än vad de flesta byggt men det kanske fortfarande är mycket bättre än det man hade innan(och till ett bra pris). Att vara nöjd är inte samma sak som att inte veta att det kan bli bättre. Det kanske helt enkelt inte går ihop ekonomiskt eller med grannar.

Det där vill jag sortera in under okunskap. Sen kan man ju såklart bli nöjd med vad ett system levererar i prestanda per krona också, det finns ju flera sätt att vara nöjd.

När jag gick från L26ROY till Ino Audios basar så nästan skämdes jag lite över hur stor skillnaden var. Eller om vi säger såhär, för att inte trampa nån på tårna, när jag bytte från mitt hemmabyggda bassystem till ett proffsbyggt och ett annat rum och med vad jag tycker är bättre integration, så skämdes jag lite över hur stor skillnaden var och att jag inte hade haft en aning om hur bra det kunde bli. Det var verkligen ett haksläpp och ögonöppnare i mitt fall.

[Doofus]

Jag har typ aldrig hört talas om någon som blivit missnöjd med sitt DIY-bassystem. Får jag sia fritt så är kunskapsnivån för låg.

Eller så är det man har byggt ändå såpass mycket bättre än det man hade innan att man blir nöjd. Kanske inte helt ovanligt att man går från typ 1 köpesubb till fyra hemmabyggda eller från ingen subb alls till flertal hemmabyggda. Kan ju säkert bli bättre än vad de flesta byggt men det kanske fortfarande är mycket bättre än det man hade innan(och till ett bra pris). Att vara nöjd är inte samma sak som att inte veta att det kan bli bättre. Det kanske helt enkelt inte går ihop ekonomiskt eller med grannar.

Det där vill jag sortera in under okunskap. Sen kan man ju såklart bli nöjd med vad ett system levererar i prestanda per krona också, det finns ju flera sätt att vara nöjd.

När jag gick från L26ROY till Ino Audios basar så nästan skämdes jag lite över hur stor skillnaden var. Eller om vi säger såhär, för att inte trampa nån på tårna, när jag bytte från mitt hemmabyggda bassystem till ett proffsbyggt och ett annat rum och med vad jag tycker är bättre integration, så skämdes jag lite över hur stor skillnaden var och att jag inte hade haft en aning om hur bra det kunde bli. Det var verkligen ett haksläpp och ögonöppnare i mitt fall.

Och du sorterar ner det till basarna trots att du bytte rum också ?
Jag bytte från ino basar (prof y-2) till decisive audio rama 15 som jag sedan modifierade och byggde fler av, först då infann sig haksläpp/ögonöppning. Vad är det för okunskap du pratar om ? Menar du brist på erfarenhet ?

[philipbtz]

Jag har typ aldrig hört talas om någon som blivit missnöjd med sitt DIY-bassystem. Får jag sia fritt så är kunskapsnivån för låg.

Eller så är det man har byggt ändå såpass mycket bättre än det man hade innan att man blir nöjd. Kanske inte helt ovanligt att man går från typ 1 köpesubb till fyra hemmabyggda eller från ingen subb alls till flertal hemmabyggda. Kan ju säkert bli bättre än vad de flesta byggt men det kanske fortfarande är mycket bättre än det man hade innan(och till ett bra pris). Att vara nöjd är inte samma sak som att inte veta att det kan bli bättre. Det kanske helt enkelt inte går ihop ekonomiskt eller med grannar.

Det där vill jag sortera in under okunskap. Sen kan man ju såklart bli nöjd med vad ett system levererar i prestanda per krona också, det finns ju flera sätt att vara nöjd.

När jag gick från L26ROY till Ino Audios basar så nästan skämdes jag lite över hur stor skillnaden var. Eller om vi säger såhär, för att inte trampa nån på tårna, när jag bytte från mitt hemmabyggda bassystem till ett proffsbyggt och ett annat rum och med vad jag tycker är bättre integration, så skämdes jag lite över hur stor skillnaden var och att jag inte hade haft en aning om hur bra det kunde bli. Det var verkligen ett haksläpp och ögonöppnare i mitt fall.

Jag har haft nyaste versionen av Ino Y-2 i detta rum i över ett halvår. Det gick inte att få till något som lät bra alls. De bottnade snabbt eftersom jag behövde boosta dom så mycket för att komma under 30Hz. Nu har jag ombyggt rum och fyra ROY som kör över Y-2 utan rumsfix med lätthet - Det är jättestor skillnad!. Pengarna jag fick för Y-2 betalade för hela rummet. Hade gärna haft profundus X-4 men de kostade mer än dubbelt så mycket som mina fyra ROY samt att jag behöver åka till stockholm för att hämta dom, så ännu mer tid och pengar. Kan leva med ljudet än så länge även om jag vet att upplösningen i basen är bättre hos Ino - OM rummet tillåter det. Ja de är bättre men kostar mycket mer också. Jag har hört både prof X-4 och Y-4 i bra rum och jag vet vad de går för. Har även hört Infra-basarna från Ino i bra rum. Jag vet att de är bättre. Men bättre kostar. Det handlar inte om okunskap.

Du säger att du gick från hemmabygge i ofixat rum till Ino med fixat rum. Så klart det blir skillnad. Det är otrolig skillnad med fixat rum. Att mina fyra ROY i fixat rum låter massvis bättre än Y-2 i ofixat rum säger väl ganska mycket.

[Elfsberg]

Vad är det för okunskap du pratar om ? Menar du brist på erfarenhet ?

Nä, inget Ino-rum. Ett vanligt vardagsrum. Ett proffsbyggt subbassystem menade jag.

Jag tror de flesta DIY-bassystem kan låta lite hur som helst, de som byggt dem blir nog nöjda ändå, allt som oftast. Jag har ALDRIG läst om någon som inte blivit nöjd med sina hemmabyggen. Tolka det hur fan ni vill, allra helst ordagrant. ALDRIG NÅGONSIN läst eller hört någon tala om ett bassystem som de byggt själva och som de blivit missnöjda med. Jag tror det är okunskap oftast, de vet inte hur det ska och kan låta. Ofta.

[Tarzan]

Jag har typ aldrig hört talas om någon som blivit missnöjd med sitt DIY-bassystem. Får jag sia fritt så är kunskapsnivån för låg.

Jag är lite halvmissnöjd med mitt hemmabygge (räcker försiktigt upp handen). Men det beror på okunskap när jag byggde. SLS10 i för små lådor ger ett för högt q-värde som det går åt mer effekt än vad elementen egentligen klarar av för att räta ut, vilket resulterar i för mycket dist under 30 Hz för att kunna spela starkt. Men jag bor ju i lägenhet, så det hade varit bortslösade pengar att i nuläget bygga bättre. Så på sätt och vis är jag nöjd ändå.