Moderator: Redaktörer
hifikg skrev:Trodde att jag hade allt jag behöver men känner ett sug efter slutna hörlurar för musiklyssning. Jag har Sennheiser HD 650, trådlösa Sony (för tal) mfl sedan tidigare, men ingen sluten lur. Testade ett par HD 380 Pro bland en massa människor häromdagen och det var så skönt att slippa höra dem och de tyckte kanske att det var skönt att slippa höra min musik läcka ut i rummet också. HD 380 Pro råkade finnas i närheten och jag blev riktigt imponerad, men de går knappt att få tag i längre så jag började googla runt och hittade några alternativ, men för att spara tid kan ni väl berätta vad som är bäst för mig
AKG K92 ligger bra till. Jag tänker mig att komma undan med en tusenlapp ±200 så där...
AndreasArvidsson skrev:Jag har ett par AKG 271S som jag är väldigt nöjd med. Om mkII inte är sämre så är dessa ett bra köp enligt mig.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3537842
Perfector skrev:hifikg skrev:Trodde att jag hade allt jag behöver men känner ett sug efter slutna hörlurar för musiklyssning. Jag har Sennheiser HD 650, trådlösa Sony (för tal) mfl sedan tidigare, men ingen sluten lur. Testade ett par HD 380 Pro bland en massa människor häromdagen och det var så skönt att slippa höra dem och de tyckte kanske att det var skönt att slippa höra min musik läcka ut i rummet också. HD 380 Pro råkade finnas i närheten och jag blev riktigt imponerad, men de går knappt att få tag i längre så jag började googla runt och hittade några alternativ, men för att spara tid kan ni väl berätta vad som är bäst för mig
AKG K92 ligger bra till. Jag tänker mig att komma undan med en tusenlapp ±200 så där...
http://www.monacor.se/produkter/hoerlurar/vnr/221260/
http://www.monacor.se/produkter/hoerlurar/vnr/220860/
Där har du 2 prisvärda lurar att fundera på.
Kalejdokom skrev:AndreasArvidsson skrev:Jag har ett par AKG 271S som jag är väldigt nöjd med. Om mkII inte är sämre så är dessa ett bra köp enligt mig.
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3537842
Exakt! Köpte själv AKG 271 MkII tidigare i höstas - fantastiskt sköna och riktigt bra ljud (dock utan den där överdrivna bassboosten som många verkar gilla).
Handlade på Thomann för en tusing. Kostar väl runt 1200 här hemma.
Edit: enligt AKG finns det väl ingen särskild "studio" variant? Antar att vi menar samma lur...
Tramsient skrev:Jag har inte så mycket att komma med när det gäller jämförande av olika modeller - gick på rekommendation av en vän och köpte Audio-Technica M50. Utanpåliggande, hyfsat bekväma (även om det blev ett enormt lyft när jag bytte kuddarna) och med ganska neutral återgivning. Isolerar helt ok, använder dem i öppet kontorslandskap och än så länge har ingen klagat
Köpte dem för kanske fem år sedan och trivs fortfarande med dem.
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
guwt skrev:Tramsient skrev:Jag har inte så mycket att komma med när det gäller jämförande av olika modeller - gick på rekommendation av en vän och köpte Audio-Technica M50. Utanpåliggande, hyfsat bekväma (även om det blev ett enormt lyft när jag bytte kuddarna) och med ganska neutral återgivning. Isolerar helt ok, använder dem i öppet kontorslandskap och än så länge har ingen klagat
Köpte dem för kanske fem år sedan och trivs fortfarande med dem.
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Vad bytte du till för kuddar?
Har två par M50 som jag verkligen gillar, men de sitter inte helt 100 och kuddarna är rätt slitna på det ena paret ändå...
hifikg skrev:Hörlurar verkar inte vara något hett topic på Faktiskt.
joakimfors skrev:Sätter min tillit till InnerFidelity. Verkar vara vettiga resonemang och relativt väl utformade mätningar. Känns också som beskrivningarna av lurarna stämmer överens med verkligheten… iaf i mina öron på de lurar jag testat.
Audio Technica ATH-M50x ligger väl inom räckhåll: http://www.innerfidelity.com/content/in ... ize-sealed
FBK skrev:joakimfors skrev:Sätter min tillit till InnerFidelity. Verkar vara vettiga resonemang och relativt väl utformade mätningar. Känns också som beskrivningarna av lurarna stämmer överens med verkligheten… iaf i mina öron på de lurar jag testat.
Audio Technica ATH-M50x ligger väl inom räckhåll: http://www.innerfidelity.com/content/in ... ize-sealed
Dem hade jag förut och de har en aning hängmatte återgivning i mina öron och blev i längden för jobbiga att lyssna med då diskanten var lite för piffig. Mitt råd till hifikg är att rikta in sig på Sennheiser då jag *tror* att det märket skulle passa honom bäst.
Alexi skrev:Tror du kommer gilla nästa nummer av Molt.
tobm skrev:AKG K550 för 990kr istället för 2690 kr kanske kan vara något?: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/ljud/all-lagerrensning/in-ear/akg-k550 (lustig länk, "in-ear"?)
hifikg skrev:tobm skrev:AKG K550 för 990kr istället för 2690 kr kanske kan vara något?: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/ljud/all-lagerrensning/in-ear/akg-k550 (lustig länk, "in-ear"?)
Fast så dyra är det nog längesen de var. Men absolut ett bra pris.
Även HD 650 har gått ner rejält i pris, de går att få nya i butik för under 3000 ibland, antagligen för att de stått länge på hyllan och värmt sina platser.
hifikg skrev:tobm skrev:AKG K550 för 990kr istället för 2690 kr kanske kan vara något?: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/ljud/all-lagerrensning/in-ear/akg-k550 (lustig länk, "in-ear"?)
Fast så dyra är det nog längesen de var. Men absolut ett bra pris.
Även HD 650 har gått ner rejält i pris, de går att få nya i butik för under 3000 ibland, antagligen för att de stått länge på hyllan och värmt sina platser.
FBK skrev:Du brukar ju läsa Hifi & Musik, de testade en ny lur ifrån Sennheiser som inte kostade så mycket. *och de verkade smått förtjusta*
Alexi skrev:hifikg skrev:tobm skrev:AKG K550 för 990kr istället för 2690 kr kanske kan vara något?: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/ljud/all-lagerrensning/in-ear/akg-k550 (lustig länk, "in-ear"?)
Fast så dyra är det nog längesen de var. Men absolut ett bra pris.
Även HD 650 har gått ner rejält i pris, de går att få nya i butik för under 3000 ibland, antagligen för att de stått länge på hyllan och värmt sina platser.
HD650 låter betydligt sämre än HD600.
Alexi skrev:hifikg skrev:tobm skrev:AKG K550 för 990kr istället för 2690 kr kanske kan vara något?: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/ljud/all-lagerrensning/in-ear/akg-k550 (lustig länk, "in-ear"?)
Fast så dyra är det nog längesen de var. Men absolut ett bra pris.
Även HD 650 har gått ner rejält i pris, de går att få nya i butik för under 3000 ibland, antagligen för att de stått länge på hyllan och värmt sina platser.
HD650 låter betydligt sämre än HD600.
Kronkan skrev:Hustrun, Popsnöret, har inhandlat nya lurar ett par Sony mdr 1000x. De har Bluetooth och bullerdämpning. Bara lyssnat en kort stund men ljudet är mycket bra enligt min uppfattning. Bullerdämpningen är effektiv. Inga problem att vara i samma rum som en TV och lyssna på musik. Blåtanden är kanske inte världens bästa. Man får placera mobilen på ett bra och centralt läge.ställe. Alla inre väggar hos oss är i betong så lägenheten är på detta sätt lite besvärlig.[ YouTube ]
petersteindl skrev:Kronkan skrev:Hustrun, Popsnöret, har inhandlat nya lurar ett par Sony mdr 1000x. De har Bluetooth och bullerdämpning. Bara lyssnat en kort stund men ljudet är mycket bra enligt min uppfattning. Bullerdämpningen är effektiv. Inga problem att vara i samma rum som en TV och lyssna på musik. Blåtanden är kanske inte världens bästa. Man får placera mobilen på ett bra och centralt läge.ställe. Alla inre väggar hos oss är i betong så lägenheten är på detta sätt lite besvärlig.[ YouTube ]
De där har jag lyssnat på, visserligen kort på IFA i Berlin, och jag bedömde ljudet som ganska bra. Jag har en hel del lurar som jag köpt under senaste året inkl. Bose QC-35. SONY verkar satsa på bra ljud i lurar. Dessa kostar nog mer än vad hifikg vill lägga ut på slutna hörlurar.
Med vänlig hälsning
Peter
hifikg skrev:Hmm... nu blir jag fundersam igen. Alltid är det något. Läser i testet "... Balansen, genomskinligheten, den blixtsnabba dynamiken och knappt några betoningar över huvudtaget, gör detta till vårt klara förstahandsval bland slutna hörlurar i den här prisklassen. T70 utmanar även öppna lurar, men bonusen är att man här får bra ljudisolering på köpet." Det låter som att öppna lurar egentligen är bättre lurar, varför det? Mina 650 är halvslutna, eller halvöppna men har principen samma betydelse som när det gäller högtalare liksom? Är slutna lurar motsvarigheten till lådhögtalare och öppna som OA? Var hamnar halvöppna? Eller haltar analogin helt?
Upplys mig, O kunniga Faktisktmedlemmar! (ibland är det viktigt med särskrivning)
JB skrev:hifikg skrev:Hmm... nu blir jag fundersam igen. Alltid är det något. Läser i testet "... Balansen, genomskinligheten, den blixtsnabba dynamiken och knappt några betoningar över huvudtaget, gör detta till vårt klara förstahandsval bland slutna hörlurar i den här prisklassen. T70 utmanar även öppna lurar, men bonusen är att man här får bra ljudisolering på köpet." Det låter som att öppna lurar egentligen är bättre lurar, varför det? Mina 650 är halvslutna, eller halvöppna men har principen samma betydelse som när det gäller högtalare liksom? Är slutna lurar motsvarigheten till lådhögtalare och öppna som OA? Var hamnar halvöppna? Eller haltar analogin helt?
Upplys mig, O kunniga Faktisktmedlemmar! (ibland är det viktigt med särskrivning)
HD650 räknas väl som öppna lurar, inte halvöppna, vad är ens halvöppna? slutna lurar med en basport? =P
Själv tycker jag att slutna lurar brukar ha lite mer "in-your-face" ljud, medans öppna lurar har betydligt bredare och fylligare ljudbild.
Skulle nog hellre jämföra slutna vs öppna lurar med att lyssna på högtalare på en liten toalett (slutna lurar) och i en stor lokal (öppna lurar) isåfall
FBK skrev:http://www.ljudochbild.se/test/beyerdynamic-t-70
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2787463
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=27 ... ss=MDR-Z1R
Eller gör du som jag och har lite fysisk upplevelse.
https://www.sony.se/electronics/horlura ... dr-xb950ap
hifikg skrev:FBK skrev:http://www.ljudochbild.se/test/beyerdynamic-t-70
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2787463
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=27 ... ss=MDR-Z1R
Eller gör du som jag och har lite fysisk upplevelse.
https://www.sony.se/electronics/horlura ... dr-xb950ap
Sonymodellen kanske vore skoj. Lite extra bumpa kan väl aldrig skada i huvudknoppen emellanåt. Lite busigt, som att skruva upp nivån på subbarna i lyssningsrummet och köra dunka dunka emellanåt
Livet ska inte bara vara transparent!
FBK skrev:hifikg skrev:FBK skrev:http://www.ljudochbild.se/test/beyerdynamic-t-70
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2787463
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=27 ... ss=MDR-Z1R
Eller gör du som jag och har lite fysisk upplevelse.
https://www.sony.se/electronics/horlura ... dr-xb950ap
Sonymodellen kanske vore skoj. Lite extra bumpa kan väl aldrig skada i huvudknoppen emellanåt. Lite busigt, som att skruva upp nivån på subbarna i lyssningsrummet och köra dunka dunka emellanåt
Livet ska inte bara vara transparent!
Det är faktiskt inte så jätte mycket dunka dunka som man kan tro, utan det är ganska balanserat ändå även om basen är mycket rejäl. Men jag kan mycket väl förstå att folk som tex gillar AKG lurar inte gillar mina Sony.
FBK skrev:hifikg skrev:FBK skrev:http://www.ljudochbild.se/test/beyerdynamic-t-70
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=2787463
http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=27 ... ss=MDR-Z1R
Eller gör du som jag och har lite fysisk upplevelse.
https://www.sony.se/electronics/horlura ... dr-xb950ap
Sonymodellen kanske vore skoj. Lite extra bumpa kan väl aldrig skada i huvudknoppen emellanåt. Lite busigt, som att skruva upp nivån på subbarna i lyssningsrummet och köra dunka dunka emellanåt
Livet ska inte bara vara transparent!
Det är faktiskt inte så jätte mycket dunka dunka som man kan tro, utan det är ganska balanserat ändå även om basen är mycket rejäl. Men jag kan mycket väl förstå att folk som tex gillar AKG lurar inte gillar mina Sony.
JB skrev:hifikg skrev:Hmm... nu blir jag fundersam igen. Alltid är det något. Läser i testet "... Balansen, genomskinligheten, den blixtsnabba dynamiken och knappt några betoningar över huvudtaget, gör detta till vårt klara förstahandsval bland slutna hörlurar i den här prisklassen. T70 utmanar även öppna lurar, men bonusen är att man här får bra ljudisolering på köpet." Det låter som att öppna lurar egentligen är bättre lurar, varför det? Mina 650 är halvslutna, eller halvöppna men har principen samma betydelse som när det gäller högtalare liksom? Är slutna lurar motsvarigheten till lådhögtalare och öppna som OA? Var hamnar halvöppna? Eller haltar analogin helt?
Upplys mig, O kunniga Faktisktmedlemmar! (ibland är det viktigt med särskrivning)
HD650 räknas väl som öppna lurar, inte halvöppna, vad är ens halvöppna? slutna lurar med en basport? =P
Själv tycker jag att slutna lurar brukar ha lite mer "in-your-face" ljud, medans öppna lurar har betydligt bredare och fylligare ljudbild.
Skulle nog hellre jämföra slutna vs öppna lurar med att lyssna på högtalare på en liten toalett (slutna lurar) och i en stor lokal (öppna lurar) isåfall
Kronkan skrev:Den beskrivningen som finns på Wiki tycker jag är lite tveksam. Samtidigt hittar jag inget vetenskapligt undersökt kring hörlurar. Detta innebär inte att det inte finns. Så det här om öppet ljud med öppna lurar är inget som jag egentligen begriper eller kan höra. Blir inget begripligt för mig. Indelningen av hörlurarna känns ju ålderdomlig.
Svårigheten med att undersöka saken är ju omöjligheten för mig att nivåmatcha. Mina öppna Sennhieser är inga dåliga hörlurar. Bara genom att lägga handen över dem kan jag ju förändra dem från öppna till mera slutna. Det blir en liten skillnad. Limehouse Blues får mer och mindre driv. Delvis handlar det om basen som blir lite mera markerad. Men möjligt att det också blir annat som markeras. Men om detta beror på att nivån höjs kan jag ju inte veta.
Gör lite lyssningar med att lägga över händerna över kuporna så att jag täcker över hålen som finns under tyget. Jag föredrar den slutna kupan åtminstone på jazz.
Vad jag tycker mig höra att det är ett mera allmänt soundstage med öppna. Det blir mera markerat med slutna. Det där kan ju tyckas blir mera i huvudet.
Kronkan skrev:
Vad som blir begripligt för mig är att en sluten lur möjliggör en intimare lyssning. Alltså ljudbilden kliver något mera framåt och man hör därmed varje händelse bättre definierad. Från lite mera allmänt till mera "detaljer". Inte detaljer som enskilda småljud utan att som exempelvis skiftningar i anslag o s v hörs bättre.
JB skrev:Köpte ett par "Philips Fidelio X2" för 1111 kr på mellanfisrean som jag fick hem idag, dom verkar tyvärr lida av ungefär samma hängmattskurvekaraktär som Audio-Technica M50X och fungerar därmed rätt halvkasst med modern musik som också brukar ha den karaktären (hängmattskurva + hängmattskurva = HÄNGMATTSKURVA) dvs överdriven bas och skrikig diskant och ett stort hål mellan.
Är det bara Sennheiser som vet hur man gör hörlurar börjar jag undra?
Ska väl inte dissa dessa allt för hårt innan dom är inspelade.. dom är väldigt bekväma och känns välbyggda precis som M50X iaf.
Än så länge låter dom lite bättre än M50X iaf men låååångt ifrån HD650 (som förstås kostar mycket mer också)
hifikg skrev:FBK skrev:hifikg skrev:
Sonymodellen kanske vore skoj. Lite extra bumpa kan väl aldrig skada i huvudknoppen emellanåt. Lite busigt, som att skruva upp nivån på subbarna i lyssningsrummet och köra dunka dunka emellanåt
Livet ska inte bara vara transparent!
Det är faktiskt inte så jätte mycket dunka dunka som man kan tro, utan det är ganska balanserat ändå även om basen är mycket rejäl. Men jag kan mycket väl förstå att folk som tex gillar AKG lurar inte gillar mina Sony.
Kul, låter uppfriskande Nu blev jag sugen...
Alexi skrev:hifikg skrev:tobm skrev:AKG K550 för 990kr istället för 2690 kr kanske kan vara något?: https://www.referenceaudio.se/produkter/visa/ljud/all-lagerrensning/in-ear/akg-k550 (lustig länk, "in-ear"?)
Fast så dyra är det nog längesen de var. Men absolut ett bra pris.
Även HD 650 har gått ner rejält i pris, de går att få nya i butik för under 3000 ibland, antagligen för att de stått länge på hyllan och värmt sina platser.
HD650 låter betydligt sämre än HD600.
petersteindl skrev:Prova Z1R Premium Headphones. Jag har hört att de skall låta bra.
Med vänlig hälsning
Peter
hifikg skrev:petersteindl skrev:Prova Z1R Premium Headphones. Jag har hört att de skall låta bra.
Med vänlig hälsning
Peter
Har redan ett par Sony-lurar
Kribban skrev:Det ser jag fram emot! Gärna innan söndag då det är sista dagen på rean för Fidelio X2
/Christer
hifikg skrev:Är X2 slutna lurar? Jag lurar på lurar än, men har för stunden bestämt mig för att mina in-ear lurar funkar bra när jag inte vill störa någon. Och vill jag lyssna "på riktigt" så har jag HD 650..
MorganM skrev:Kribban skrev:Det ser jag fram emot! Gärna innan söndag då det är sista dagen på rean för Fidelio X2
/Christer
Sony lurarna (x2)Låter faktiskt bra.men inte lika bra som Sennheiser HD 600.
Skillnaden är att Sony x2 lurarna låter lite lite orent (dist?).Skillnaden är inte stor men spelar man ett stycke (20sek) och vet exakt hur det ska låta (Pioneer dv 668,Cr80es,pi60,x2,1090,1080).Då hör man att det finns en liten orenhet samt en lite förhöjning i basområdet,och att Sony x2 lurarna inte spelar med samma djup som Sennheiser HD 600.Samt att x2 spelar mera i huvudet,medans HD 600 spelar längre ut från huvudet.
MorganM skrev:MorganM skrev:Kribban skrev:Det ser jag fram emot! Gärna innan söndag då det är sista dagen på rean för Fidelio X2
/Christer
Sony lurarna (x2)Låter faktiskt bra.men inte lika bra som Sennheiser HD 600.
Skillnaden är att Sony x2 lurarna låter lite lite orent (dist?).Skillnaden är inte stor men spelar man ett stycke (20sek) och vet exakt hur det ska låta (Pioneer dv 668,Cr80es,pi60,x2,1090,1080).Då hör man att det finns en liten orenhet samt en lite förhöjning i basområdet,och att Sony x2 lurarna inte spelar med samma djup som Sennheiser HD 600.Samt att x2 spelar mera i huvudet,medans HD 600 spelar längre ut från huvudet.
Däremot så satt lurarna jätte bra på huvudet,och att dom var sköna.Samt att öronen var fria inne i lurarna (alltså örat bottnade inte inne i luren)(i alla fall inte mina öron).
MorganM skrev:Alexi skrev:hifikg skrev:
Fast så dyra är det nog längesen de var. Men absolut ett bra pris.
Även HD 650 har gått ner rejält i pris, de går att få nya i butik för under 3000 ibland, antagligen för att de stått länge på hyllan och värmt sina platser.
HD650 låter betydligt sämre än HD600.
Håller med om att HD 650 inte är lika linjära i ljudet,utan HD 650 är lite lätt boostade i basen.
HD 600 är min favorit.Neutrala luftiga,spelar en bit ut från huvudet med ett fint lugn där inget sticker ut,och ett härligt djup i ljudbilen.Låter som Ino Audio Pi 60 i ett väldämpat rum .
Thomas_A skrev:Det finns variationer ja, men från MoLT testen så var exempelvis K271 Mk2 Studio och HD600 de som unisont bedömdes som bäst utifrån tonalitet och distorsion. K271 Mk2 låter inte som K271 Studio och mäter inte heller som den, varken i MoLTs mätningar eller de som går att hitta på nätet. Nedan visas bland annat K271 Studio där basen hålls uppe ganska mycket. Senare mätningar visade ganska mycket bastapp.
[ Bild ]
[ Bild ]
Kikar man på senare mätningar av just K271 (utan studio) visar de en annan bild:
[ Bild ]
[ Bild ]
Thomas_A skrev:Fast jag tycker inte att "framtestade lurar hos någon kompis låter dåligt". Det är 4-5 stycken som testat 30 lurar och alla har samstämmiga recensioner oberoende av varandra. Slutna lurar kan ha väldigt olika basgång pga av att de sluter olika tätt på olika huvudformer. För att få rätt basgång måste de sluta tätt.
JM skrev:Thomas_A skrev:Fast jag tycker inte att "framtestade lurar hos någon kompis låter dåligt". Det är 4-5 stycken som testat 30 lurar och alla har samstämmiga recensioner oberoende av varandra. Slutna lurar kan ha väldigt olika basgång pga av att de sluter olika tätt på olika huvudformer. För att få rätt basgång måste de sluta tätt.
Kan du beskriva hur testet gick till?
Vad innebär oberoende av varandra?
JM
JM skrev:Intressant.
Var alla normalhörande?
Hur utvärderades resultaten?
Finns det möjligen tillfälle att se resultaten i Stockholm?
JM
Thomas_A skrev:JM skrev:Intressant.
Var alla normalhörande?
Hur utvärderades resultaten?
Finns det möjligen tillfälle att se resultaten i Stockholm?
JM
Se här:
viewtopic.php?f=9&t=41876&hilit=hörlurar+MOLT
Det finns som sagt en tidigare version av AKG 271 Mk2 som har tillägget "studio", ingen lur som man kan köpa idag, mig veterligen. Det var den som testades i MoLT. Tror därför att det finns två olika varianter av den luren (minst). Alla var väl hyfsat normalhörande men vi hade garanterat olika öronformer.
JM skrev:En viktig aspekt att beakta vid utvärdering av hörlurar är att egentligt direktljud finns inte likt vid lyssnande på högtalare.
De flestas trumhinnor syns inte vid direkt okulär inspektion. Otoskop krävs.
Således är ljudet som når trumhinnan indirekt ljud - reflexljud. Ytterörat bidrar normalt i hög grad till spatial upplevelse. Ytterörat och hörluren kommer vid hörlurlyssnande skapa nya obekanta reflexer och resonanser.
Som vi alla vet ser ytteröronen väldigt olika ut och naturligt skapar olika ljudbilder vid ffa lyssnade på slutna lurar.
Teoretiskt kan människan, vid konstant lyssnande med hörlurar på omgivningen i mer än ca 3 veckor, adaptera och betrakta ljudbilden som helt normal.
Tar samma individ av lurarna för lyssna på omgivningen utan lurar kommer ljudbilden upplevas som förvrängd.
JM
petersteindl skrev:JM skrev:En viktig aspekt att beakta vid utvärdering av hörlurar är att egentligt direktljud finns inte likt vid lyssnande på högtalare.
De flestas trumhinnor syns inte vid direkt okulär inspektion. Otoskop krävs.
Således är ljudet som når trumhinnan indirekt ljud - reflexljud. Ytterörat bidrar normalt i hög grad till spatial upplevelse. Ytterörat och hörluren kommer vid hörlurlyssnande skapa nya obekanta reflexer och resonanser.
Som vi alla vet ser ytteröronen väldigt olika ut och naturligt skapar olika ljudbilder vid ffa lyssnade på slutna lurar.
Teoretiskt kan människan, vid konstant lyssnande med hörlurar på omgivningen i mer än ca 3 veckor, adaptera och betrakta ljudbilden som helt normal.
Tar samma individ av lurarna för lyssna på omgivningen utan lurar kommer ljudbilden upplevas som förvrängd.
JM
Jag undrar hur du menar här? Menar du att ljudet som når trumhinnan från hörlurar skulle vara indirekt ljud - reflexljud, medans ljudet som når trumhinnan från högtalare skulle vara direkt ljud + reflexljud?
Med vänlig hälsning
Peter
JM skrev:Första bilden (spkr frequency) visar tonkurvorna vid vanlig högtalarlyssning i ett ekofritt rum uppmätta vid trumhinnan i ytterörat.
RogerGustavsson skrev:JM skrev:Första bilden (spkr frequency) visar tonkurvorna vid vanlig högtalarlyssning i ett ekofritt rum uppmätta vid trumhinnan i ytterörat.
Hur gör man mätningen vid trumhinnan? Mikrofonkapseln måste vara väldigt liten. Kommer den inte att påverka mätningen?
Thomas_A skrev:Och här är mätning när man bytt ut ear pads till DT100ans "velour" pads. Troligen läcker den lite mer då och basen blir lite mindre framträdande.
Thomas_A skrev:En nackdel är att de ser ut som de kom från andra världskriget och en del klagar på komforten.
peh skrev:Thomas_A skrev:Och här är mätning när man bytt ut ear pads till DT100ans "velour" pads. Troligen läcker den lite mer då och basen blir lite mindre framträdande.
Det är DT150 med lillebrors "muffar" alltså? Förutom förändringen i basen är det ju också lustigt att det blir en våldsam dipp vid ~3100 Hz?Thomas_A skrev:En nackdel är att de ser ut som de kom från andra världskriget och en del klagar på komforten.
Personligen gillar jag faktiskt även utseendet på "pansarlurarna".
[ Bild ]
Min nya avatar?
darkg skrev:Jag har inte tänkt på hur kinky en strupmikrofon kan vara.
Thomas_A skrev:Har avlyssnat en kompis HD650 med AKG271 mk2 parallellt. Det är stor skillnad och inte den bild jag hade med AKG 271 Studio i LTS test. 271 mk2 har topping diskant och svag bas.
Beställde nyligen ett par DT150 för en tusenlapp samt kompletterade med "velour pads" från ett annat ställe. Kommer troligen till helgen och ska avlyssnas då.
peh skrev:Bästa slutna hörlurarna enligt undertecknad är de klassiska Beyerdynamic DT150! Bytte till dessa, från Shure SRH840 (också mycket bra, förvisso), på jobbet nyligen.
Här pratar vi fullregister! Återger allt med stor trovärdighet. Inte är de dyra heller.
Finns det inga nackdelar? Jo, de är väl svårdrivna och kräver vettig förstärkare. En annan nackdel är att de kommer med rakt kablage enbart. Vill man ha "ringlat" (telefonsladd) kablage kostar det 350 spänn extra. Sen vet jag att det finns recensenter som klagat på komforten, men själv har jag inga bekymmer med det. Beror förstås på huvudform. Jag klarar inte av AKG:s lurar alls, t.ex., så det är ju mycket individuellt...
OBS! Förväxla inte DT150 med de ännu äldre DT100. Det är stor skillnad.
Johan_Lindroos skrev:Ja Thomas A, jag tror det var dessa DT150 som var med i det stora testet vi gjorde för en massa år sedan. Vi hade lånat dem av en kompis till mig på Scania. Vi hade med både DT100 (de gråa) och DT150 (de som var nästan svarta). Vad jag minns från den tiden var det ingen som då gillade vare sig DT150 eller DT100. DT100 var ännu sämre än DT150. Det jag minns var att DT150 har ingen diffusfältskompensation som ju behövs för hörlurslyssning, samt att det var för mycket bas. Det verkar vara helt i linje med den mätning som ses ovan. För min del kan jag säga att jag inte alls gillade Beyerdynamic DT150.
Vi testade lurar igen i MoLt för några sedan. Ett undermåligt test i mitt tycke på grund av dålig planering (det saknades t.ex. flera hörlursförstärkare så man var tvungen att koppla i och ur samt justera nivå hela tiden). Dock hade vi med AKG K271 mkII samt det äldre "referensexemplaret" AKG K271 Studio, samt AKG K271 HD. Då uppfattade vi "mk II" och "Studio" som förhållandevis lika. Ljudet i basen beror mycket hur man får dem tätt mot huvudet. En gissning från min sida är att K271 HD har samma kapsel men har en luddig huvud/öronkudde som gör dem lite mer otäta och därigenom får en något för tunn basåtergivning.
Thomas_A skrev:<snip>... 271 mk2 har topping diskant och svag bas.
Kralle skrev:Thomas_A skrev:<snip>... 271 mk2 har topping diskant och svag bas.
Kan inte påstå att mina K271 mk2 har toppig diskant. Gjorde en något ovetenskaplig mätning där jag jämförde med ett par billiga Philipslurar.
Thomas_A skrev:Kralle skrev:Thomas_A skrev:<snip>... 271 mk2 har topping diskant och svag bas.
Kan inte påstå att mina K271 mk2 har toppig diskant. Gjorde en något ovetenskaplig mätning där jag jämförde med ett par billiga Philipslurar.
Hm jag tror man måste mäta med "konsthuvud" och korrigera kurvan för diffusfält för att det ska bli representativt för hur det låter.
Thomas_A skrev:Fast nu är kurvan som Kralle visar inte vad öronen "mätt upp". Det finns ingen kurva jag sett som ser ut sådan, då den mätts med konsthuvud.
JM skrev:Thomas_A skrev:Fast nu är kurvan som Kralle visar inte vad öronen "mätt upp". Det finns ingen kurva jag sett som ser ut sådan, då den mätts med konsthuvud.
Jag förstår inte riktigt vad du menar?
JM
Kralle skrev:Min mätning tar förstås ingen hänsyn till örats överföringsfunktion, så den har måhända ringa värde.
Min poäng var att AKG-lurarna var diskantfattigare än Philipslurarna, som jag inte heller upplever som särskilt ljusa.
Med lite fantasi kanske man man kombinera min mätning med nedanstående korrigeringskurva.
Kan ju även vara så att AKG-lurarna har viss spridning från ex till ex.
Kralle skrev:Verkar ha trampat på en öm tå.
Jag har ingen avsikt att gå in i polemik.
Thomas_A skrev:JM skrev:Thomas_A skrev:Fast nu är kurvan som Kralle visar inte vad öronen "mätt upp". Det finns ingen kurva jag sett som ser ut sådan, då den mätts med konsthuvud.
Jag förstår inte riktigt vad du menar?
JM
Alltså öronen/hjärnan anpassar sig förändrar inte den uppmätta kurvan. Den uppmätta kurvan uppvisar inget som jag sett från någon hörlursmätning. De brukar se ut mer som innerfidelitys kurvor, se länk nedan
https://www.innerfidelity.com/headphone-measurements
JB skrev:Det är nog väldigt svårt att göra pålitliga mätningar på hörlurar misstänker jag (speciellt när man googlar efter mätningar andra gjort och ser hur sjukt mycket olika mätningar på samma lurar kan variera), skulle tro att den mest pålitliga metoden att få fram en ungefärlig frekvenskurva är att använda sina egna öron och lyssna =P
Thomas_A skrev:Min stora fråga är varför K271 Studio som lät mycket bra kan låta så mycket sämre i andra exemplar ex Mk2 som jag har Det tyder på att produktionen inte är direkt att lita på.
Thomas_A skrev:Jämförde kort igår med en HD650. Svårt att säga om DT150 var mer utsträckt nedåt i basen eller om den var accentuerad. Behöver ha en bra hörlursförstärkare med två uttag om det ska kunna bli någon bra jämförelse.
Någon som känner till en inte så dyr hörlursförstärkare med två uttag?
FBK skrev:Billigaste som jag kan hitta.
http://www.hifi-punkten.se/info.asp?ID=7552
http://www.mychifi.se/xindak/xindak-h1- ... orstarkare
Begagnad Harmony design ear90 som jag själv har. (mycket prisvärd och neutral och bättre än Xindak som jag hade förut, klart mjuk och varm klang)
Thomas_A skrev:Det kändes som HD650 var lite mer laid-back (insjunket mellanregister?) och att DT150 spelade med mer kontur ffa i mellanregistret. Basen skiljde sig och DT150 hade mer bas, ibland kanske lite för mycket. Med originalkuddarna spelar DT150 lite knasigt i lägre röstregistret vilket försvann med DT100 kuddarna. Oklart dock om det är HD650 som faller under 100 Hz som är orsaken eller om det är så att DT150 även med velourkuddarna har lite för mycket av det "goda".
Thomas_A skrev:Ser rätt hyfsat ut i jämförelse med många andra, dock lite bashöjda. Men hellre det än anemiska.
Talspolen skrev:Thomas_A skrev:Ser rätt hyfsat ut i jämförelse med många andra, dock lite bashöjda. Men hellre det än anemiska.
Ser nu att NAD HP50 tyvärr är svåra att få tag på. Jag har inte hittat någon svensk butik som erbjuder dessa längre.
hifikg skrev:O så var frågan avgjord
https://www.apple.com/se/shop/buy-airpods/airpods-max
och vill man ha dem inear så är det löst sedan länge.
Over and out.
Tangband skrev:hifikg skrev:O så var frågan avgjord
https://www.apple.com/se/shop/buy-airpods/airpods-max
och vill man ha dem inear så är det löst sedan länge.
Over and out.
Intressant nyhet. Tror inte de är bättre än mina Sony wh1000x3 , men de kanske är nästan lika bra ?
hifikg skrev:Tangband skrev:hifikg skrev:O så var frågan avgjord
https://www.apple.com/se/shop/buy-airpods/airpods-max
och vill man ha dem inear så är det löst sedan länge.
Over and out.
Intressant nyhet. Tror inte de är bättre än mina Sony wh1000x3 , men de kanske är nästan lika bra ?
Sony har inte verkat intresserade av musik på länge.
Tangband skrev:hifikg skrev:Tangband skrev:
Intressant nyhet. Tror inte de är bättre än mina Sony wh1000x3 , men de kanske är nästan lika bra ?
Sony har inte verkat intresserade av musik på länge.
Inte Apple heller efter de tog bort hörlursutgången from Iphone 7 iPhone 6 är den sista renläriga ljudprylen från äpplet. ... lite som Carlssons sista ....
Är de nya lurarna bättre än Sony wh1000x3 eller x4 så köper jag ett par direkt. *
Jag lär nog ha möjlighet att jämföra de nya Apple-lurarna snart eftersom jag ha en god vän som gillar äpplen....
* det vore en skräll....
hifikg skrev:Tangband skrev:hifikg skrev:
Sony har inte verkat intresserade av musik på länge.
Inte Apple heller efter de tog bort hörlursutgången from Iphone 7 iPhone 6 är den sista renläriga ljudprylen från äpplet. ... lite som Carlssons sista ....
Är de nya lurarna bättre än Sony wh1000x3 eller x4 så köper jag ett par direkt. *
Jag lär nog ha möjlighet att jämföra de nya Apple-lurarna snart eftersom jag ha en god vän som gillar äpplen....
* det vore en skräll....
Jag tänkte närmast på hur de misshandlar musik. Att inte ha möjligheten att köra trådat är förstås direkt galet för ett par stationära hörlurar, för ingen skulle väl gå ut i såna där? Jo, jag vet... men inte jag... inte jag... inte... f-n vet, blir det en kall vinter kanske de värmer öronena.
petersteindl skrev:Bose
Tangband skrev:hifikg skrev:Tangband skrev:
Inte Apple heller efter de tog bort hörlursutgången from Iphone 7 iPhone 6 är den sista renläriga ljudprylen från äpplet. ... lite som Carlssons sista ....
Är de nya lurarna bättre än Sony wh1000x3 eller x4 så köper jag ett par direkt. *
Jag lär nog ha möjlighet att jämföra de nya Apple-lurarna snart eftersom jag ha en god vän som gillar äpplen....
* det vore en skräll....
Jag tänkte närmast på hur de misshandlar musik. Att inte ha möjligheten att köra trådat är förstås direkt galet för ett par stationära hörlurar, för ingen skulle väl gå ut i såna där? Jo, jag vet... men inte jag... inte jag... inte... f-n vet, blir det en kall vinter kanske de värmer öronena.
Både Sony wh1000x3 och x4 har trådad förbindelse om man vill det. Då blir ljudet märkbart bättre och i highend klass. Har de nya Apple-lurarna bara trådlös förbindelse ?
hifikg skrev:Tangband skrev:hifikg skrev:
Jag tänkte närmast på hur de misshandlar musik. Att inte ha möjligheten att köra trådat är förstås direkt galet för ett par stationära hörlurar, för ingen skulle väl gå ut i såna där? Jo, jag vet... men inte jag... inte jag... inte... f-n vet, blir det en kall vinter kanske de värmer öronena.
Både Sony wh1000x3 och x4 har trådad förbindelse om man vill det. Då blir ljudet märkbart bättre och i highend klass. Har de nya Apple-lurarna bara trådlös förbindelse ?
Jag är rädd för det. Om det är så så finns de inte med på min "wanted" lista över stationära hörlurar.
hcl skrev:hifikg skrev:Tangband skrev:
Både Sony wh1000x3 och x4 har trådad förbindelse om man vill det. Då blir ljudet märkbart bättre och i highend klass. Har de nya Apple-lurarna bara trådlös förbindelse ?
Jag är rädd för det. Om det är så så finns de inte med på min "wanted" lista över stationära hörlurar.
Till iPhone (via Bluetooth) tycker jag dessa är helt kass (musiken presenteras i en osalig röra). Jämförde med Bose NC700 (eller vad de nu heter) och Bose var klart bättre.
F.ö. håller jag med om Audio-Technica ATH-M50x. Klart bra (i varje fall till iPhone, dator etc.
hifikg skrev:Va!? Har du redan hunnit testa??
hifikg skrev:De har kabel. De är bäst. Här finns en helt objektiv test[ YouTube ]
Spatial Audio... well... Apple kan, tror de just uppfann surroundljudet också