Moderator: Redaktörer
Triggerhappy skrev:Bättre än hemmabyggt? Det beror ju helt på vad man bygger.
darkg skrev:Triggerhappy skrev:Bättre än hemmabyggt? Det beror ju helt på vad man bygger.
Och vad man köper
Många gånger tror jag att man får lite för pengarna. Produkterna är ofta tänkta till företag, som har andra önskemål än hemköpare. Brandklassning, utslätad design, och sällan intresse för bas och sånt.
SofSci är nog inte så dumma om man vill ha med tryck.
Hur mycket de hjälper beror ju lite på vilka problem man har också
Edit: jo, ett alternativ som många talar varmt om är veckade draperier. Kan bli snyggt och mycket effektivt per krona...
dennis skrev:..Samt att jag hade velat ha något vid matbordet, när man är mer än 3 och alla ska prata samtidigt (och ibland med lite goda drycker) så får man fokusera en del för och höra vad den man pratar med säger.
Adhoc skrev:Innehållet är inget magiskt material på något sätt. Hur bra absorbenttavlan funkar mot olika frekvenser beror på storleken, inklusive tjockleken.
För trevligare samtalsklimat borde det räcka med 3 a' 5 cm tjocklek eller en gardin som dragits ihop / veckats framför kal vägg. Om det handlar om att dämpa störande reflektioner vid musiklyssnande, bör tjockleken ligga från ca 1/10 av våglängden och tjockare för att ge något. Bredd och höjd har också betydelse för om frekvensen absorberas nämnvärt eller inte. 300 Hz har en våglängd på dryga metern, 100 Hz 3,4 m, -så hur mycket av våglängden träffar kal vägg respektive absorbent ... ?
darkg skrev:dennis skrev:..Samt att jag hade velat ha något vid matbordet, när man är mer än 3 och alla ska prata samtidigt (och ibland med lite goda drycker) så får man fokusera en del för och höra vad den man pratar med säger.
Det där känner jag igen, otroligt störande när det knappt går att prata. Och de flesta verkar inte ens märka det! Galningar hela bunten. men i det fallet, kolla runt på alla väggar hur plant, parallellt och kalt det antagligen är. Att absorbera är bra, men det är också bra att diffusera och reflektera. Ev tavlor kan luta lite mer, glasade kan bytas mot oglasade, fler kan sättas upp. Stora växter. Det kan bli utmärkt hörbarhet utan särskilt mycket som absorberar. Men jag är ingen expert.
Triggerhappy skrev:Jag har 200 x 120 cm superchunk (delad i sektioner men bildar en enhet) bakom soffan, har soffan dikt an vägg. Det gjorde jäkla skillnad...subjektivt. Har inte mätt resultatet. Ha även en Herz på 100x70cm...sitter dock inte så viktigt till ur akustiks perspektiv.
De är med egna bilder på tryck.
Bilder blir bra men det är ju tryck på tyg.
Min Superchunks är från ca 2010 och Herz från 2015...de äldre har grövre struktur på tyget.
dennis skrev:
Om jag förståt det hela rätt så är det att luftens rörelse energi ska omvandlas till värme, med materialet i demparen som medium (är det rätt uttryck?). Är inte insatt inom akustik än, beräkna våglängder och absorption är en bit över min nivå, ni får ge mig lite till tåls tills jag läst på mer.
dennis skrev:Eller det finns andra faktorer som kommer in när man vill absorbera bas i ett hörn, och som oftast är en triangel?
Elfsberg skrev:Jag har ett par SOFSCI SuperChunk och är väldigt nöjd med vad de gjorde för återgivningen i mitt hem. Allra helst skulle jag haft minst ett par ytterligare.
De ser bra ut, mycket bättre än allt DIY som jag sett.
Cortado skrev:dennis skrev:Eller det finns andra faktorer som kommer in när man vill absorbera bas i ett hörn, och som oftast är en triangel?
Att dämpa ljud med t.ex ull eller öppencellskum bygger ju på att man ska "bromsa" partikelhastigheten (göra om energin till värme). För att en sådan absorbent ska vara så effektiv som möjligt bör den placeras där partikelhastigheten är som störst och det är inte vid väggen. Talar man t.ex om en resonansfrekvens man har i sitt rum så handlar det ju om ganska låga frekvenser, jag har t.ex en resonans vid 49Hz vilket är lite drygt 7m. En absorbent skulle alltså behöva vara 70cm (med 1/10 tumregeln) och placeras mitt i rummet eftersom det är där partikelhastigheten är som störst (och som lägst vid vägg/angränsningsytor). Ok, det är kanske lite extremt, men vi illustrerar grejjen här..
I hörn (eller vid väggar) har du tryckmaxima för alla frekvenser och då bör du där ha en absorbent som är tryckdriven, t.ex en membranabsorbent eller helmholtzresonator. Dessa är dock avstämda för specifika frekvenser och fångar då inte "all bas".
Cortado skrev:dennis skrev:Eller det finns andra faktorer som kommer in när man vill absorbera bas i ett hörn, och som oftast är en triangel?
Att dämpa ljud med t.ex ull eller öppencellskum bygger ju på att man ska "bromsa" partikelhastigheten (göra om energin till värme). För att en sådan absorbent ska vara så effektiv som möjligt bör den placeras där partikelhastigheten är som störst och det är inte vid väggen. Talar man t.ex om en resonansfrekvens man har i sitt rum så handlar det ju om ganska låga frekvenser, jag har t.ex en resonans vid 49Hz vilket är lite drygt 7m. En absorbent skulle alltså behöva vara 70cm (med 1/10 tumregeln) och placeras mitt i rummet eftersom det är där partikelhastigheten är som störst (och som lägst vid vägg/angränsningsytor). Ok, det är kanske lite extremt, men vi illustrerar grejjen här..
I hörn (eller vid väggar) har du tryckmaxima för alla frekvenser och då bör du där ha en absorbent som är tryckdriven, t.ex en membranabsorbent eller helmholtzresonator. Dessa är dock avstämda för specifika frekvenser och fångar då inte "all bas".
Kraniet skrev:1/10 av frekvensen avser väl vid montering dikt mot vägg?
Cortado skrev:Kraniet skrev:1/10 av frekvensen avser väl vid montering dikt mot vägg?
Ja, tog väl det som ett exempel för att illustrera dimensionerna för det frekvensområdet. Skulle vara kul att veta hur stor skillnad en absorbent med väggens area och 1/10 av våglängden som tjocklek gör om den står intill väggen kontra mitt i rummet, nån som vet hur man gör?
Varifrån kommer 1/10 egentligen, det låter ju misstänkt likt en såndär "förbjuden" regel... ?
Cortado skrev:dennis skrev:Eller det finns andra faktorer som kommer in när man vill absorbera bas i ett hörn, och som oftast är en triangel?
Att dämpa ljud med t.ex ull eller öppencellskum bygger ju på att man ska "bromsa" partikelhastigheten (göra om energin till värme). För att en sådan absorbent ska vara så effektiv som möjligt bör den placeras där partikelhastigheten är som störst och det är inte vid väggen. Talar man t.ex om en resonansfrekvens man har i sitt rum så handlar det ju om ganska låga frekvenser, jag har t.ex en resonans vid 49Hz vilket är lite drygt 7m. En absorbent skulle alltså behöva vara 70cm (med 1/10 tumregeln) och placeras mitt i rummet eftersom det är där partikelhastigheten är som störst (och som lägst vid vägg/angränsningsytor). Ok, det är kanske lite extremt, men vi illustrerar grejjen här..
I hörn (eller vid väggar) har du tryckmaxima för alla frekvenser och då bör du där ha en absorbent som är tryckdriven, t.ex en membranabsorbent eller helmholtzresonator. Dessa är dock avstämda för specifika frekvenser och fångar då inte "all bas".
Kraniet skrev:Alltså som jag förstått det så är 1/10 av våglängden den tjocklek där en absorbent monterad dikt mot vägg avtar i dämpförmåga. Dvs 100% absorption sker vid tjocklek om halva våglängden(eller mer), effektiviteten avtar sedan för större våglängder och när tjockleken är mindre än 1/10 av våglängden så slutar den dämpa lika mycket.
Det har alltså inte nåt med materialets dämpförmåga i övrigt att göra. Dvs om du monterar samma dämppanel med ett avstånd mot väggen så dämpar den lägre frekvenser. Så istället för en panel på 10cm tjocklek kan man använda en panel med 5cm tjocklek monterad 5cm från väggen och uppnå samma/liknande resultat.*
edit: *det är dock inte helt sant, men i princip så gäller det.
dennis skrev:Läste för länge sedan en artikel om användandet av flera subbar för och ta hand om nod/mod i ett rum
Cortado skrev:dennis skrev:Läste för länge sedan en artikel om användandet av flera subbar för och ta hand om nod/mod i ett rum
Multipla subbar är ett bra sätt att lösa basproblem men det är nog inte helt självklart hur man ska göra. I Floyds bok framgår både för och nackdelar och lite av utmaningen med det hela.
Gällande frågan du börjar tråden med; om DIY-genen är stark hos dig så kanske en/fler sådanhär kan vara något att testa lite med:
https://jysk.se/sovrum/madrasser/barnma ... 0-basic-f5
Fördelen mot glasull och annan byggisolering är ju att den inte luktar och sprider inte några konstigheter i luften och så klias den inte.
Adhoc skrev:@ Cortado; tankevurpa?
Adhoc skrev: Den som ärlig och generös, kan slanta upp en krogrundepeng till Adlibris: https://www.adlibris.com/se/sok?q=acous ... pplication
Adhoc skrev:Rekommendationen om minst 1/10 i tjocklek mot våglängden för frekvensen har jag (ur minnet) ”snott” från Acoustic Absorbers and DiffusersTheory, Design and Application av Trevor Cox och Peter D’Antonio. Observera det där lilla ordet ”minst” som då hör ihop med ”noticable difference”, förändring värd att notera. På andra håll har jag läst att 1/7 ansetts som lämplig indikation för minimitjocklek. -Tycke och smak, -när börjar en förändring bli värd att notera? När blir ett snöre ett rep? Att den inte måste vara så tjock som ¼ av våglängden för att vara riktigt effektiv har bl.a. att göra med att ljudhastigheten minskar när ljudvågen går igenom absorbenten. Sedan spelar luftflödesresistiviteten för fluffet / absorbentskivan också roll. Ju hårdare komprimerad den är, desto tätare och mer reflekterande blir den.
@ Cortado; tankevurpa? Om 1:a moden mellan väggarna är 49 Hz, är avståndet mellan (betong)väggarna (344 / 49) / 2 = 3,51 m.
@ Dennis: Med triangulära superchunks, typ halv kvadrat som fotavtryck, med sidorna 60 cm och diagonalen 85 cm, får du räkna mot ett genomsnittsdjup, -det är ju noll ute vid dom spetsiga i hörnen … Om du har 4 m bredd vägg blir det i runda slängar 2x30 cm bredd som har en hyfsad tjock absorbent av totalt 4 m rumsbredd. Mot rummets längsmoder är det då inte särskilt mycket yta som du har absorbent mot. Mot dom första allra lägsta längsmoderna blir super chunksen inte heller så särskilt effektiva.
Den som är ”dum, snål och oärlig” kan tanka ned boken som pdf här: https://danylastchild07.files.wordpress ... fusers.pdf Den som ärlig och generös, kan slanta upp en krogrundepeng till Adlibris: https://www.adlibris.com/se/sok?q=acous ... pplication
dennis skrev:Kul och höra att dom gav skilnaden, har du några foton på dom?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster