Moderator: Redaktörer
Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?
Lms skrev:Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html
Går ej att få en vettig kombination av elementet 4ohm hade dom varit på 8 ohm så har det varit bra
Kraniet skrev:Kan säga att det y-4 system jag fick lyssna på hos Hassesolo är något i hästväg brutalt. Lämnade inte mycket att önska för min del. Men det rummet är ju också väldigt speciellt jämfört med vad de flesta har.
Men ljudet.. det stillar nog de flesta iver till att skaffa något värre..
https://www.minhembio.com/hassesolo
Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?
music4ever skrev:Kraniet skrev:Kan säga att det y-4 system jag fick lyssna på hos Hassesolo är något i hästväg brutalt. Lämnade inte mycket att önska för min del. Men det rummet är ju också väldigt speciellt jämfört med vad de flesta har.
Men ljudet.. det stillar nog de flesta iver till att skaffa något värre..
https://www.minhembio.com/hassesolo
Trådskaparen har redan lyssnat på ett y-4 system (mitt), och då fick jag uppfattningen att han ville kunna spela än starkare. Sen fick jag en uppfattning att han ville ha "disco-bas" slammet kring 100-120 hz(?).
Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html
Stranne skrev:Kul att se dig här igen ftorsell.
Hoppas du hittar nåt som funkar för dig. Själv har jag Ino Profundus X-4 hemma och det spelar på bra iaf en bit under 15 Hz. Jag har mycket mindre rum än du (bara ca 12m²) men med tex 6-8st underavstämda Profundus Y undrar jag om någon verkligen skulle kunna sakna något...
Du kan ju alltid ratta lite med Q om du vill ha mer slam. Särskilt om du skulle använda Inos delningsfilter också.
Hur mycket får det kosta?
Bygger du lådor själv?
Håller du fortfarande på med batteridrivna bilslutsteg därhemma förresten?
ftorsell skrev:Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html
Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas
24 sånna kanske fixar biffen
Lms skrev:ftorsell skrev:Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html
Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas
24 sånna kanske fixar biffen
24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .
ftorsell skrev:Lms skrev:ftorsell skrev:
Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas
24 sånna kanske fixar biffen
24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?
ftorsell skrev:Lms skrev:ftorsell skrev:
Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas
24 sånna kanske fixar biffen
24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?
Evil_Homer skrev:Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?
Man har ett filmintresse och gillar att dra på ordentligt på vissa rullar, jag vågar inte köra en sinus på 10hz för att mäta max dB men jag har mätt upp frekvensgången på subbarna och vågar köra en låt med dunkadunka, typ infected för att kolla max SPL.
Mäter med xtz.
AndreasArvidsson skrev:ftorsell skrev:Lms skrev:24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?
Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.
Lms skrev:ftorsell skrev:Lms skrev:24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?
Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.
Mirage skrev:Evil_Homer skrev:Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?
Man har ett filmintresse och gillar att dra på ordentligt på vissa rullar, jag vågar inte köra en sinus på 10hz för att mäta max dB men jag har mätt upp frekvensgången på subbarna och vågar köra en låt med dunkadunka, typ infected för att kolla max SPL.
Mäter med xtz.
Ungefär samma tillvägagångssätt hemma hos mig. Bärbar dator med något program, ett externt ljudkort och en mikrofon som jag vet var kalibrerad ner till 10 Hz. Under det vet vi alltså inte om den mäter helt rätt, men bör väl ligga rätt nära sanningen. Min EQ kan inte styra under 20 Hz, så det blir lite som det blir där.
Vi provspelade Warm Swarm med Krumelur (från Spotify 320 kbps) och fick då ett medelvärde på 105 dB samt 111 dB i topparna. Det lät helt oansträngt då, volymkontrollen stod på -17 dB. Det går alltså att vrida upp lite mer, men vi ville inte fresta på grejerna mer. Jag känner ändå inget behov av att spela starkare än så. Detta var alltså med bara golvhögtalarna och subben, i bioläge gjorde vi inga sådana mätningar. Kan tillägga att om man drar igen skjutdörrarna till rummet så spelar det några dB till vid de lägsta frekvenserna.
De som läst första inlägget i tråden jag länkade till tidigare om Allramifieds IB418 vet han själv testade att mata ut 10 Hz för fullt och då mätte upp drygt 115 dB, där klippte slutsteget.
ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan
Kraniet skrev:ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan
Det framgår inte riktigt. Men i vissa kretsar är det enkel väg man menar när man säger xmax. Så focusworks verkar ha 30mm slaglängd enkel väg.
40mm är xmech (enkel väg), alltså så långt elementet kan röra sig mekaniskt innan upphängning etc blivit maxad.
På Scan-Speak 30 W är xmech 28mm enkel väg.
Så nog är det stor skillnad på dom. Men man får då betänka att en basreflex ger närmare 3 ggr mer uteffekt än en sluten (eller IB) låda.
Sen är ju en annan fråga vad du faktiskt behöver. Ditt krav på 120 dB vid 10 Hz kan uppnås med fyra 30W i varsin 100 liter låda avstämd till ca 13Hz. (i rum med Bastas standard rumsstöd, det beror ju på rummet exakt vad du får)
Öhman uppger >124 dB från 15,5 Hz (och uppåt) för Y-2. Y-4 borde då ge >130 dB från 15,5 Hz. Men det är standardversionen, den underavstämda vet jag inte. Mitt manifest är från 2016 också så jag vet inte om nåt är ändrat sedan dess.
ftorsell skrev:Kraniet skrev:ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan
Det framgår inte riktigt. Men i vissa kretsar är det enkel väg man menar när man säger xmax. Så focusworks verkar ha 30mm slaglängd enkel väg.
40mm är xmech (enkel väg), alltså så långt elementet kan röra sig mekaniskt innan upphängning etc blivit maxad.
På Scan-Speak 30 W är xmech 28mm enkel väg.
Så nog är det stor skillnad på dom. Men man får då betänka att en basreflex ger närmare 3 ggr mer uteffekt än en sluten (eller IB) låda.
Sen är ju en annan fråga vad du faktiskt behöver. Ditt krav på 120 dB vid 10 Hz kan uppnås med fyra 30W i varsin 100 liter låda avstämd till ca 13Hz. (i rum med Bastas standard rumsstöd, det beror ju på rummet exakt vad du får)
Öhman uppger >124 dB från 15,5 Hz (och uppåt) för Y-2. Y-4 borde då ge >130 dB från 15,5 Hz. Men det är standardversionen, den underavstämda vet jag inte. Mitt manifest är från 2016 också så jag vet inte om nåt är ändrat sedan dess.
När data bass testar focusworks uppger dom bara 30mm linjärt dom uppger att den tappar linjäriteten fort runt något värde på 20mm det börjar redan då komma mekaniska ljud ur elementet aja hur som jag skulle hellre satsa på Scan speak
Öhmans prylar har jag svårt tro låter dåligt vem säljer hans grejor?
ftorsell skrev:AndreasArvidsson skrev:ftorsell skrev:
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?
Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.
446x24=11184
4x1170=4680
AndreasArvidsson skrev:ftorsell skrev:AndreasArvidsson skrev:Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.
446x24=11184
4x1170=4680
Ja och hur får du det till "ganska precis 10 gånger mer"?
ftorsell skrev:Lms skrev:ftorsell skrev:
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?
Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan
Lms skrev:ftorsell skrev:Lms skrev:Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan
Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.
Kraniet skrev:Lms skrev:ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan
Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.
Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett
Lms skrev:Kraniet skrev:Lms skrev:Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.
Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett
Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.
Kraniet skrev:Lms skrev:Kraniet skrev:
Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett
Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.
Klart dom går att spela sönder, de tål ju bara 150/350W tex. Men allt prat om slaglängd är inte supermeningsfullt ifall man inte tar hänsyn till kontext. För slutna lådor eller IB (som ju i princip är en stor sluten låda) så är självklar slaglängd
Men en basreflexlåda mycket mer effektiv. Med rätt kombination av element/låda/port så blir det svårt att matcha med nåt annat. Speciellt om pris ska vägas in.
4 30W kostar drygt 9000 kr. lägg på kostnad för lådmaterial så säg 10 000 för fyra lådor som alltså producerar 120 dB vid 10 Hz.
Fucusworksbasarna kostar 9499 kr styck och det behövs 3 för samma ljudtryck vid 10 Hz. Det blir inte så ekonomiskt.
En focusworks i basreflex räcker inte heller till utan det krävs två så då är vi uppe i dubbla kostnaden för samma ljudtryck. Sen så har den inte riktigt lika lämpliga T/S för motsvarande basreflex så det blir lite haltande.
Förstå mig rätt, jag är inte för eller emot någon av principerna. För mig är det bang for buck som är intressant. IB är coolt, men det finns ju nackdelar med det precis som med allt annat.
Lms skrev:Kraniet skrev:Lms skrev:Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.
Klart dom går att spela sönder, de tål ju bara 150/350W tex. Men allt prat om slaglängd är inte supermeningsfullt ifall man inte tar hänsyn till kontext. För slutna lådor eller IB (som ju i princip är en stor sluten låda) så är självklar slaglängd
Men en basreflexlåda mycket mer effektiv. Med rätt kombination av element/låda/port så blir det svårt att matcha med nåt annat. Speciellt om pris ska vägas in.
4 30W kostar drygt 9000 kr. lägg på kostnad för lådmaterial så säg 10 000 för fyra lådor som alltså producerar 120 dB vid 10 Hz.
Fucusworksbasarna kostar 9499 kr styck och det behövs 3 för samma ljudtryck vid 10 Hz. Det blir inte så ekonomiskt.
En focusworks i basreflex räcker inte heller till utan det krävs två så då är vi uppe i dubbla kostnaden för samma ljudtryck. Sen så har den inte riktigt lika lämpliga T/S för motsvarande basreflex så det blir lite haltande.
Förstå mig rätt, jag är inte för eller emot någon av principerna. För mig är det bang for buck som är intressant. IB är coolt, men det finns ju nackdelar med det precis som med allt annat.
Jag vet inte hur du får fram dom siffrorna.
Jag har Basta med och jag får fram på 4 Scan Speak 83.63 dB vid 10 Hz basreflex allt standard I Basta .
Och 1 funworks spelar 85.78Db i basreflex.
Går man över till slutet så kommer 1 funworks upp i99.06 Db och då är det vad Basta räknar som standard
Tar man 4 Discovery basar så kommer man upp i 95.83 Db vid 10 Hz
Och skall man köra basreflex gäller båda märkena så blir det mycket långa rör om man vill underställa något man borde ta hänsyn till.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster