Letar baselement för infrabas

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7308
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kalejdokom » 2019-01-04 12:55

Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Evil_Homer » 2019-01-04 13:11

Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?



Man har ett filmintresse och gillar att dra på ordentligt på vissa rullar, jag vågar inte köra en sinus på 10hz för att mäta max dB men jag har mätt upp frekvensgången på subbarna och vågar köra en låt med dunkadunka, typ infected för att kolla max SPL.

Mäter med xtz.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-04 13:44

Lms skrev:
Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html

Går ej att få en vettig kombination av elementet 4ohm hade dom varit på 8 ohm så har det varit bra


Två fyrakanalers slutsteg? Det är inga speciellt stora effekter dom behöver lämna.
Mvh
Magnus

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-04 13:53

Kan säga att det y-4 system jag fick lyssna på hos Hassesolo är något i hästväg brutalt. Lämnade inte mycket att önska för min del. Men det rummet är ju också väldigt speciellt jämfört med vad de flesta har.
Men ljudet.. det stillar nog de flesta iver till att skaffa något värre..

https://www.minhembio.com/hassesolo
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav music4ever » 2019-01-04 14:21

Kraniet skrev:Kan säga att det y-4 system jag fick lyssna på hos Hassesolo är något i hästväg brutalt. Lämnade inte mycket att önska för min del. Men det rummet är ju också väldigt speciellt jämfört med vad de flesta har.
Men ljudet.. det stillar nog de flesta iver till att skaffa något värre..

https://www.minhembio.com/hassesolo


Trådskaparen har redan lyssnat på ett y-4 system (mitt), och då fick jag uppfattningen att han ville kunna spela än starkare. Sen fick jag en uppfattning att han ville ha "disco-bas" slammet kring 100-120 hz(?).

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-04 14:55

Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?


kul fler tycker tråden kan va intressant?
nyttan med spela så starkt kan va onödig men bättre bygga med headroom :D
jag tycker tråden varit trevlig hitills så jag hoppas det fortsätter i den andan kul att det kommer upp förslag på detta spännande område.
jag tänker testa 2st scan-speak basar modell 32W/4878T00 detta blir att bygga dessa lådor med avsikt att placeras i sovrums biosystemet men kommer självklart
provspelas i biorummet några tips på lådvolym och port till dessa någon törs rekomendera?

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-04 14:59

music4ever skrev:
Kraniet skrev:Kan säga att det y-4 system jag fick lyssna på hos Hassesolo är något i hästväg brutalt. Lämnade inte mycket att önska för min del. Men det rummet är ju också väldigt speciellt jämfört med vad de flesta har.
Men ljudet.. det stillar nog de flesta iver till att skaffa något värre..

https://www.minhembio.com/hassesolo


Trådskaparen har redan lyssnat på ett y-4 system (mitt), och då fick jag uppfattningen att han ville kunna spela än starkare. Sen fick jag en uppfattning att han ville ha "disco-bas" slammet kring 100-120 hz(?).


jag har nog ändrat mig sedan dess en kompis som är basglad som mig har hört ino system med imponerande prestanda och jag har bara lyssnat hos dig kanske skulle gett det en andra chans
eller så kanske det han hörde var inställt annorlunda du kanske efter sträva extrem linjär frekvens när jag kanske föredrar lite boost i botten

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-04 15:25

Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html


Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas :D
24 sånna kanske fixar biffen :mrgreen:

Användarvisningsbild
Stranne
 
Inlägg: 3045
Blev medlem: 2005-01-17
Ort: Smögen

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Stranne » 2019-01-04 17:11

Kul att se dig här igen ftorsell.
Hoppas du hittar nåt som funkar för dig. Själv har jag Ino Profundus X-4 hemma och det spelar på bra iaf en bit under 15 Hz. Jag har mycket mindre rum än du (bara ca 12m²) men med tex 6-8st underavstämda Profundus Y undrar jag om någon verkligen skulle kunna sakna något...
Du kan ju alltid ratta lite med Q om du vill ha mer slam. Särskilt om du skulle använda Inos delningsfilter också.
Hur mycket får det kosta?
Bygger du lådor själv?

Håller du fortfarande på med batteridrivna bilslutsteg därhemma förresten?

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-04 19:40

Stranne skrev:Kul att se dig här igen ftorsell.
Hoppas du hittar nåt som funkar för dig. Själv har jag Ino Profundus X-4 hemma och det spelar på bra iaf en bit under 15 Hz. Jag har mycket mindre rum än du (bara ca 12m²) men med tex 6-8st underavstämda Profundus Y undrar jag om någon verkligen skulle kunna sakna något...
Du kan ju alltid ratta lite med Q om du vill ha mer slam. Särskilt om du skulle använda Inos delningsfilter också.
Hur mycket får det kosta?
Bygger du lådor själv?

Håller du fortfarande på med batteridrivna bilslutsteg därhemma förresten?


Tjena batteri stegen är sålda kör krell och hypex numera kände inte behovet av batteri när jag koppla in krell
Eller hypex då dom gräver ännu djupare en bilstegen. Bilden av hemgrejor vart felvridet då dom stora rotel stegen
Är värdelösa på basdrift. Är mer baspondus i minsta hypex en stora rb1090 :lol:

Bygger inte lådor själv har en möbel snickare som fixar det åt mig vad är det för element i ino är det inte Scan speak i grunden? Eller helt egen regi?

Lms
Semesterfirare
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 2019-01-02

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Lms » 2019-01-04 20:14

ftorsell skrev:
Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html


Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas :D
24 sånna kanske fixar biffen :mrgreen:

24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-04 21:39

Lms skrev:
ftorsell skrev:
Emanuelgbg skrev:Ovanstående verkar ju vara riktiga monster till element men du får även 8st av dessa till mindre pengar och med lite underavstämning?
https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 58t00.html


Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas :D
24 sånna kanske fixar biffen :mrgreen:

24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .


Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav AndreasArvidsson » 2019-01-04 21:58

ftorsell skrev:
Lms skrev:
ftorsell skrev:
Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas :D
24 sånna kanske fixar biffen :mrgreen:

24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .


Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.

Lms
Semesterfirare
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 2019-01-02

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Lms » 2019-01-04 22:23

ftorsell skrev:
Lms skrev:
ftorsell skrev:
Asså den värkade inte fel kändes prisvärd man kan ju tänka tanken man sätter ett större antal i rummet bara man kan få ner lådvolymen en bra bit under vas :D
24 sånna kanske fixar biffen :mrgreen:

24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .


Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.

Användarvisningsbild
bakerman22
 
Inlägg: 6225
Blev medlem: 2009-05-26
Ort: Motala

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav bakerman22 » 2019-01-04 23:35

Boom!! :D

Användarvisningsbild
Mirage
 
Inlägg: 1325
Blev medlem: 2008-11-17
Ort: Arvika

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Mirage » 2019-01-04 23:55

Evil_Homer skrev:
Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?



Man har ett filmintresse och gillar att dra på ordentligt på vissa rullar, jag vågar inte köra en sinus på 10hz för att mäta max dB men jag har mätt upp frekvensgången på subbarna och vågar köra en låt med dunkadunka, typ infected för att kolla max SPL.

Mäter med xtz.


Ungefär samma tillvägagångssätt hemma hos mig. Bärbar dator med något program, ett externt ljudkort och en mikrofon som jag vet var kalibrerad ner till 10 Hz. Under det vet vi alltså inte om den mäter helt rätt, men bör väl ligga rätt nära sanningen. Min EQ kan inte styra under 20 Hz, så det blir lite som det blir där.

Vi provspelade Warm Swarm med Krumelur (från Spotify 320 kbps) och fick då ett medelvärde på 105 dB samt 111 dB i topparna. Det lät helt oansträngt då, volymkontrollen stod på -17 dB. Det går alltså att vrida upp lite mer, men vi ville inte fresta på grejerna mer. Jag känner ändå inget behov av att spela starkare än så. Detta var alltså med bara golvhögtalarna och subben, i bioläge gjorde vi inga sådana mätningar. Kan tillägga att om man drar igen skjutdörrarna till rummet så spelar det några dB till vid de lägsta frekvenserna.

De som läst första inlägget i tråden jag länkade till tidigare om Allramifieds IB418 vet han själv testade att mata ut 10 Hz för fullt och då mätte upp drygt 115 dB, där klippte slutsteget.
Med vänliga hälsningar
Erik
Medlemspresentation

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-04 23:57

AndreasArvidsson skrev:
ftorsell skrev:
Lms skrev:24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .


Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.


446x24=11184
4x1170=4680

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-05 00:09

Lms skrev:
ftorsell skrev:
Lms skrev:24st ger 13.848 I pumpvolym.4st funworks ger 14,048 l pumpvolym .


Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.


Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-05 00:12

Mirage skrev:
Evil_Homer skrev:
Kalejdokom skrev:Följer tråden med intresse, men är också skeptisk till nyttan och glädjen av så stark återgivning vid så låga frekvenser. Och hur gör ni för att verifiera faktisk återgivning? Vilken mätutrustning används? Mikrofoner och programvara?



Man har ett filmintresse och gillar att dra på ordentligt på vissa rullar, jag vågar inte köra en sinus på 10hz för att mäta max dB men jag har mätt upp frekvensgången på subbarna och vågar köra en låt med dunkadunka, typ infected för att kolla max SPL.

Mäter med xtz.


Ungefär samma tillvägagångssätt hemma hos mig. Bärbar dator med något program, ett externt ljudkort och en mikrofon som jag vet var kalibrerad ner till 10 Hz. Under det vet vi alltså inte om den mäter helt rätt, men bör väl ligga rätt nära sanningen. Min EQ kan inte styra under 20 Hz, så det blir lite som det blir där.

Vi provspelade Warm Swarm med Krumelur (från Spotify 320 kbps) och fick då ett medelvärde på 105 dB samt 111 dB i topparna. Det lät helt oansträngt då, volymkontrollen stod på -17 dB. Det går alltså att vrida upp lite mer, men vi ville inte fresta på grejerna mer. Jag känner ändå inget behov av att spela starkare än så. Detta var alltså med bara golvhögtalarna och subben, i bioläge gjorde vi inga sådana mätningar. Kan tillägga att om man drar igen skjutdörrarna till rummet så spelar det några dB till vid de lägsta frekvenserna.

De som läst första inlägget i tråden jag länkade till tidigare om Allramifieds IB418 vet han själv testade att mata ut 10 Hz för fullt och då mätte upp drygt 115 dB, där klippte slutsteget.


10hz är lågt asså :mrgreen:

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-05 00:28

ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan


Det framgår inte riktigt. Men i vissa kretsar är det enkel väg man menar när man säger xmax. Så focusworks verkar ha 30mm slaglängd enkel väg.
40mm är xmech (enkel väg), alltså så långt elementet kan röra sig mekaniskt innan upphängning etc blivit maxad.
På Scan-Speak 30 W är xmech 28mm enkel väg.

Så nog är det stor skillnad på dom. Men man får då betänka att en basreflex ger närmare 3 ggr mer uteffekt än en sluten (eller IB) låda.
Sen är ju en annan fråga vad du faktiskt behöver. Ditt krav på 120 dB vid 10 Hz kan uppnås med fyra 30W i varsin 100 liter låda avstämd till ca 13Hz. (i rum med Bastas standard rumsstöd, det beror ju på rummet exakt vad du får)

Öhman uppger >124 dB från 15,5 Hz (och uppåt) för Y-2. Y-4 borde då ge >130 dB från 15,5 Hz. Men det är standardversionen, den underavstämda vet jag inte. Mitt manifest är från 2016 också så jag vet inte om nåt är ändrat sedan dess.

edit: enligt programmet så behövs 3 st focusworks i IB för att nå 120 dB vid 10 Hz med samma rumsstöd.
Mvh
Magnus

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-05 00:38

Kraniet skrev:
ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan


Det framgår inte riktigt. Men i vissa kretsar är det enkel väg man menar när man säger xmax. Så focusworks verkar ha 30mm slaglängd enkel väg.
40mm är xmech (enkel väg), alltså så långt elementet kan röra sig mekaniskt innan upphängning etc blivit maxad.
På Scan-Speak 30 W är xmech 28mm enkel väg.

Så nog är det stor skillnad på dom. Men man får då betänka att en basreflex ger närmare 3 ggr mer uteffekt än en sluten (eller IB) låda.
Sen är ju en annan fråga vad du faktiskt behöver. Ditt krav på 120 dB vid 10 Hz kan uppnås med fyra 30W i varsin 100 liter låda avstämd till ca 13Hz. (i rum med Bastas standard rumsstöd, det beror ju på rummet exakt vad du får)

Öhman uppger >124 dB från 15,5 Hz (och uppåt) för Y-2. Y-4 borde då ge >130 dB från 15,5 Hz. Men det är standardversionen, den underavstämda vet jag inte. Mitt manifest är från 2016 också så jag vet inte om nåt är ändrat sedan dess.


När data bass testar focusworks uppger dom bara 30mm linjärt dom uppger att den tappar linjäriteten fort runt något värde på 20mm det börjar redan då komma mekaniska ljud ur elementet aja hur som jag skulle hellre satsa på Scan speak
Öhmans prylar har jag svårt tro låter dåligt vem säljer hans grejor?

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-05 00:44

ftorsell skrev:
Kraniet skrev:
ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan


Det framgår inte riktigt. Men i vissa kretsar är det enkel väg man menar när man säger xmax. Så focusworks verkar ha 30mm slaglängd enkel väg.
40mm är xmech (enkel väg), alltså så långt elementet kan röra sig mekaniskt innan upphängning etc blivit maxad.
På Scan-Speak 30 W är xmech 28mm enkel väg.

Så nog är det stor skillnad på dom. Men man får då betänka att en basreflex ger närmare 3 ggr mer uteffekt än en sluten (eller IB) låda.
Sen är ju en annan fråga vad du faktiskt behöver. Ditt krav på 120 dB vid 10 Hz kan uppnås med fyra 30W i varsin 100 liter låda avstämd till ca 13Hz. (i rum med Bastas standard rumsstöd, det beror ju på rummet exakt vad du får)

Öhman uppger >124 dB från 15,5 Hz (och uppåt) för Y-2. Y-4 borde då ge >130 dB från 15,5 Hz. Men det är standardversionen, den underavstämda vet jag inte. Mitt manifest är från 2016 också så jag vet inte om nåt är ändrat sedan dess.


När data bass testar focusworks uppger dom bara 30mm linjärt dom uppger att den tappar linjäriteten fort runt något värde på 20mm det börjar redan då komma mekaniska ljud ur elementet aja hur som jag skulle hellre satsa på Scan speak
Öhmans prylar har jag svårt tro låter dåligt vem säljer hans grejor?


Jo det är ju det att siffran i databladet säger inte hela sanningen. Tex säger den inget om distorsion. 30W är testad i Voice-Coil magazine och den har faktiskt lite längre användbar xmax än databladet enligt den gräns för distorsion som Klippel använder för utvärdering.
Det närmaste Öhmans Y-bas man kommer är nog Scan-Speak 32W4878T00 https://www.scan-speak.dk/product-famil ... rod_id=223

Men då är priset ungefär detsamma som för Y-basen.
Tror nog inte det finns någon som designar bättre element än Öhman.
Han säljer dom själv och man måste i princip köpa dom på plats i hans källare. Kontakt görs via telefon.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav AndreasArvidsson » 2019-01-05 00:48

ftorsell skrev:
AndreasArvidsson skrev:
ftorsell skrev:
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.


446x24=11184
4x1170=4680

Ja och hur får du det till "ganska precis 10 gånger mer"?

ftorsell
 
Inlägg: 1195
Blev medlem: 2005-07-22

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav ftorsell » 2019-01-05 05:27

AndreasArvidsson skrev:
ftorsell skrev:
AndreasArvidsson skrev:Hur räknar du då? LMS 18 har en konarea på 1195cm^2 och funworks 1170cm^2 och en en vanlig 12" som tex 30w har 466cm^2.


446x24=11184
4x1170=4680

Ja och hur får du det till "ganska precis 10 gånger mer"?


Förlåt att jag överdrev i oförståendets hetta :)
Dock är det galen stor skillnad så pass att mängden 12” inte ens behöver kunna röra sig hälften av 4st 18”
Hur som är bägge alternativena mer en tillräckliga

Lms
Semesterfirare
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 2019-01-02

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Lms » 2019-01-05 09:12

ftorsell skrev:
Lms skrev:
ftorsell skrev:
Jag kan inte räkna pumpvolym men 24st 12” är typ ganska precis 10 gånger mer konarea en 4st 18”
Slaglängen snarlika hur räknar du ut det känns jätte märkligt?

Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.


Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan

Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-05 10:12

Lms skrev:
ftorsell skrev:
Lms skrev:Ta och hoppa ur bil tänket med slaglängd. xmax på Discovery basen är linjärt 12.5mm .
På funworks basen är den lijära xmaxet 30mm.
Så det är inte bara konarea som styr VD=pumpvolym.


Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan

Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.


Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett
Mvh
Magnus

Lms
Semesterfirare
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 2019-01-02

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Lms » 2019-01-05 12:13

Kraniet skrev:
Lms skrev:
ftorsell skrev:
Vad jag ser i länken har funworks 30mm linjärt
Scan speak plus minus 12.5mm det är väl 25mm linjärt?
Och sedan xmax på funworks på 40 mm och 56mm på Scan speak
Nu kanske du hittat mer seriös Info på funworks hemsida men jag kan inte se att dom uppger plus minus som Scan speak gör i länk infon ska kika om jag hittar mer Info om den på den egna hemsidan

Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.


Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett

Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-05 13:13

Lms skrev:
Kraniet skrev:
Lms skrev:Du måste skilja på pier-pier och vad linjärt xmax är.
12.5+12.5=25mm p-p alltså konens rörelse upp och ner.
Så räknar man på 56mm och delar det i 2 så blir det 28mm One way xmech och när en bas har nått xmech så är det godnatt för basen.


Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett

Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.


Klart dom går att spela sönder, de tål ju bara 150/350W tex. Men allt prat om slaglängd är inte supermeningsfullt ifall man inte tar hänsyn till kontext. För slutna lådor eller IB (som ju i princip är en stor sluten låda) så är självklar slaglängd

Men en basreflexlåda mycket mer effektiv. Med rätt kombination av element/låda/port så blir det svårt att matcha med nåt annat. Speciellt om pris ska vägas in.

4 30W kostar drygt 9000 kr. lägg på kostnad för lådmaterial så säg 10 000 för fyra lådor som alltså producerar 120 dB vid 10 Hz.
Fucusworksbasarna kostar 9499 kr styck och det behövs 3 för samma ljudtryck vid 10 Hz. Det blir inte så ekonomiskt.
En focusworks i basreflex räcker inte heller till utan det krävs två så då är vi uppe i dubbla kostnaden för samma ljudtryck. Sen så har den inte riktigt lika lämpliga T/S för motsvarande basreflex så det blir lite haltande.

Förstå mig rätt, jag är inte för eller emot någon av principerna. För mig är det bang for buck som är intressant. IB är coolt, men det finns ju nackdelar med det precis som med allt annat.
Mvh
Magnus

Lms
Semesterfirare
 
Inlägg: 79
Blev medlem: 2019-01-02

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Lms » 2019-01-05 14:55

Kraniet skrev:
Lms skrev:
Kraniet skrev:
Gonatt behöver det inte vara. Tror 30w är byggda så de inte ska gå sönder av bottning. Men dwt finns ju ingen vits att driva dom så hårt oavsett

Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.


Klart dom går att spela sönder, de tål ju bara 150/350W tex. Men allt prat om slaglängd är inte supermeningsfullt ifall man inte tar hänsyn till kontext. För slutna lådor eller IB (som ju i princip är en stor sluten låda) så är självklar slaglängd

Men en basreflexlåda mycket mer effektiv. Med rätt kombination av element/låda/port så blir det svårt att matcha med nåt annat. Speciellt om pris ska vägas in.

4 30W kostar drygt 9000 kr. lägg på kostnad för lådmaterial så säg 10 000 för fyra lådor som alltså producerar 120 dB vid 10 Hz.
Fucusworksbasarna kostar 9499 kr styck och det behövs 3 för samma ljudtryck vid 10 Hz. Det blir inte så ekonomiskt.
En focusworks i basreflex räcker inte heller till utan det krävs två så då är vi uppe i dubbla kostnaden för samma ljudtryck. Sen så har den inte riktigt lika lämpliga T/S för motsvarande basreflex så det blir lite haltande.

Förstå mig rätt, jag är inte för eller emot någon av principerna. För mig är det bang for buck som är intressant. IB är coolt, men det finns ju nackdelar med det precis som med allt annat.

Jag vet inte hur du får fram dom siffrorna.
Jag har Basta med och jag får fram på 4 Scan Speak 83.63 dB vid 10 Hz basreflex allt standard I Basta .
Och 1 funworks spelar 85.78Db i basreflex.
Går man över till slutet så kommer 1 funworks upp i99.06 Db och då är det vad Basta räknar som standard
Tar man 4 Discovery basar så kommer man upp i 95.83 Db vid 10 Hz
Och skall man köra basreflex gäller båda märkena så blir det mycket långa rör om man vill underställa något man borde ta hänsyn till.

Kraniet
 
Inlägg: 12534
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Letar baselement för infrabas

Inläggav Kraniet » 2019-01-05 15:20

Lms skrev:
Kraniet skrev:
Lms skrev:Skall man ha infra med lite output så lärdom få arbeta.
Men det är roligt att Scan Speak har tagit fram det första elementet som inte går att spela sönder.


Klart dom går att spela sönder, de tål ju bara 150/350W tex. Men allt prat om slaglängd är inte supermeningsfullt ifall man inte tar hänsyn till kontext. För slutna lådor eller IB (som ju i princip är en stor sluten låda) så är självklar slaglängd

Men en basreflexlåda mycket mer effektiv. Med rätt kombination av element/låda/port så blir det svårt att matcha med nåt annat. Speciellt om pris ska vägas in.

4 30W kostar drygt 9000 kr. lägg på kostnad för lådmaterial så säg 10 000 för fyra lådor som alltså producerar 120 dB vid 10 Hz.
Fucusworksbasarna kostar 9499 kr styck och det behövs 3 för samma ljudtryck vid 10 Hz. Det blir inte så ekonomiskt.
En focusworks i basreflex räcker inte heller till utan det krävs två så då är vi uppe i dubbla kostnaden för samma ljudtryck. Sen så har den inte riktigt lika lämpliga T/S för motsvarande basreflex så det blir lite haltande.

Förstå mig rätt, jag är inte för eller emot någon av principerna. För mig är det bang for buck som är intressant. IB är coolt, men det finns ju nackdelar med det precis som med allt annat.

Jag vet inte hur du får fram dom siffrorna.
Jag har Basta med och jag får fram på 4 Scan Speak 83.63 dB vid 10 Hz basreflex allt standard I Basta .
Och 1 funworks spelar 85.78Db i basreflex.
Går man över till slutet så kommer 1 funworks upp i99.06 Db och då är det vad Basta räknar som standard
Tar man 4 Discovery basar så kommer man upp i 95.83 Db vid 10 Hz
Och skall man köra basreflex gäller båda märkena så blir det mycket långa rör om man vill underställa något man borde ta hänsyn till.


Nej det är ju sant det. jag har kolla på så många olika saker samtidigt.. Kollade ju även gränsen för xmech var den går :oops:
111 dB ska det vara vid 10 Hz. Det är alltså i 100 liter basreflex med 33% iso. 13hz avstämning
Men visst , det är ju långt ifrån 120 dB.
Det är dock ganska precis likvärdigt med ett Focusworks i IB så då är ju inte priskillnaden är inte så stor. Om det nu kan utnyttja alla 30mm xmax.

men det finns ju ett annat uppenbart problem med basreflex och det är ju att konrörelsen rusar under avstämningen. Det i sig är ju något som bör beaktas och hanteras.

edit: sen finns det ju en annan fråga, hur bra låter en sådan låda/avstämning? Simulering är ju en sak..
Bilagor
4st 30W 100l 13hz.jpg
4st 30W 100l 13hz.jpg (155.77 KiB) Visad 3325 gånger
Mvh
Magnus

FöregåendeNästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster