Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-27 18:30

Efter att ha sett Hypex NC400 Ncore förstärkarenens fina test resultat hos =>
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/
Så har jag börjat söka lite efter olika modeller.
NC400 verkar endast finnas för DIY,
Men sen verkar det finnas en uppsjö olika modeller med olika prestanda i avseende på uteffekten.

https://www.nordacoustics.co.uk/ har ett flertal olika förstärkare som bygger på Ncore teknik.
https://www.audiophonics.fr/en/search?search_query=Ncore har några Ncore förstärkare som verkar prisvärda!
https://www.ghentaudio.com/kit/index.html säjer DIY lådor till Hypex Ncore moduler.

Vad mer finns det för modeller ni känner till?
Finns det lyckade och misslyckade implementeringar?
Börjar klass D bli en mogen teknik som levererar audiofil ljudkvalité?

Edit.
Jag fyller på med länkar här allt eftersom nya Ncore enheter drycker upp i tråden.

Nad M22
https://nadelectronics.com/product/m22-stereo-power-amplifier/
https://www.stereophile.com/content/nad-masters-series-m22-power-amplifier
https://www.ljudochbild.se/test/nad-m22-v2/

Bel Canto e.One Ref600M
http://www.belcantodesign.com/home/eone/ref600m-amplifier/
https://www.stereophile.com/content/bel-canto-eone-ref600m-power-amplifier

Ett antal olika Ncore inbyggnads-förstärkare för aktiva-högtalare.
https://www.kjfaudio.com/?s=Ncore&post_type=product

NC500 Monoblock som går få med olika ”op amp” i buffertsteget.
https://www.apollonaudio.com/hypex-nc500-monoblock-amplifier-apollon-audio-nc800-slm/

TEAC AX-505
https://www.teac-audio.eu/en/products/ax-505-155511.html

DIY Kit
https://www.diyclassd.com/product/nc400%20...%20mplete-kit)/24
Och
https://www.tnt-audio.com/ampli/hypex_dlcp_n400_e.html

Marantz PM-10
https://www.marantz.se/se/products/pages/productdetails.aspx?catid=hifi&subcatid=amplifier&productid=pm10

Trinnov Audio - Amplitude8m
https://www.trinnov.com/amplitude_8m/
Senast redigerad av dewpo 2019-06-01 13:08, redigerad totalt 8 gånger.
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
dali
 
Inlägg: 91
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Luleå

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dali » 2019-05-27 18:35

Har ingen relation till danska högtalare.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-05-27 18:51

Möjligen blir någon lite nervös över en sådan här graf?

316NADfig01.jpg
316NADfig01.jpg (46.92 KiB) Visad 7114 gånger

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-27 19:12

Ncore förstärkarna verkar ha ett lite nervöst beteende mellan 50-200kHz, Är det något som påverkar i praktiken?
Vad ska man tänka på angående högtalarna för att mildra effekten av denna nervositet? Om det nu går?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Tangband » 2019-05-27 20:26

Verkar vara intressanta steg. Jag skulle gärna lyssna på någon sådan :)
Klass D har, såvitt jag har förstått, ingen övergångsdistorsion . Det är en fördel som det sällan pratas så mycket om.
Sen finns det nackdelar förstås.


Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-28 14:12

Ett antal olika Ncore inbyggnads-förstärkare för aktiva-högtalare.
https://www.kjfaudio.com/?s=Ncore&post_type=product
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-28 14:27

NC500 Monoblock som går få med olika ”op amp” i buffertsteget.
https://www.apollonaudio.com/hypex-nc500-monoblock-amplifier-apollon-audio-nc800-slm/

Hur mycket går det att påverka prestandan i Ncore förstärkaren genom val i buffertsteget?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Morello » 2019-05-28 14:56

Notera hur mycket distorsion Hypex uppvisar i diskantregistret i s-philens mätning jämfört med den förskönade mätning vi sett förut!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-28 15:24

Morello skrev:Notera hur mycket distorsion Hypex uppvisar i diskantregistret i s-philens mätning jämfört med den förskönade mätning vi sett förut!


Jag har noterat -

https://www.stereophile.com/content/bel-canto-eone-ref600m-power-amplifier-measurements
Bild

- Jag har även noterat att de bästa Ncore förstärkarna gjort bra nog ifrån sig för att komma in på stereophile´s rekommenderat lista!
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-28 20:18

Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Tangband » 2019-05-29 07:17

dewpo skrev:TEAC AX-505

https://www.teac-audio.eu/en/products/ax-505-155511.html
[ Bild ]


Snygg förstärkare, särskilt den svarta versionen :) .

Den kostar kring 15000:-. Apparater med ncore - moduler verkar kosta kring det och uppåt.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-05-29 08:15

Det finns en hel del förslag i tråden redan för de som inte är beredda att gräva så djupt i plånboken :D
Här får man 4 kanaler för 1075 euro https://www.apollonaudio.com/multichannel-amplifiers/
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

rajapruk
 
Inlägg: 2832
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav rajapruk » 2019-05-29 09:35

Notera att alla ncore-implementationer inte mäter lika bra. Speciellt de som använder någon inhemsk input-buffer. Detta val finns för att tillverkare skall kunna lägga på ett eget "sound" (färgning).

Alla de nya "ncore MP"-chippen med integrerad strömförsörjning är lite mer budget, och mäter lite sämre.

Bäst mäter originalet, DIY-varianten nc400.

Lite komiskt att NAD (som varit faktiskts "goldenboy" tidigare, om man kan säga så) sedan några år tillbaka kör klass-d (nc500) i sina bästa steg.

Trinnov har också lite olika flerkanalsslutsteg med nc500 och nc1200 i.

Även Marantz har ncore i PM-10.


rajapruk
 
Inlägg: 2832
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav rajapruk » 2019-06-01 08:37

Nu är nord med nc500 och icke-hypex inputbuffer testad på Audiosciencereview.

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav philipbtz » 2019-06-01 16:09

Japp och det såg ju inte bra ut. Har inte sett något utöver just DIY nc400 som verkar riktigt bra. Synd att de inte är mer kraftfulla. Frågan är ifall man kanske ändå klarar sig på vad de kan leverera. Alternativt vad finns det för nytt klass AB som inte kostar som en bil och mäter i närheten så bra?

rajapruk
 
Inlägg: 2832
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav rajapruk » 2019-06-01 17:12

philipbtz skrev:Japp och det såg ju inte bra ut. Har inte sett något utöver just DIY nc400 som verkar riktigt bra. Synd att de inte är mer kraftfulla. Frågan är ifall man kanske ändå klarar sig på vad de kan leverera. Alternativt vad finns det för nytt klass AB som inte kostar som en bil och mäter i närheten så bra?


Du kan brygga Hypex nc400 och få 4ggr mer kraft. Med t.ex 1st SMPS1200 per par nc400. 1,2kilowatt i 4ohm blir det då, om jag inte minns fel.

Benchmark AHB2 mäter bättre, förutom utgångsimpedansen.

Den låga utgångsimpedansen är "hemligheten" tror jag till att klass-d ofta driver woofers så fint i låga register. Annat känns allt som oftast som mög i jämförelse!

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav philipbtz » 2019-06-01 17:44

rajapruk skrev:
philipbtz skrev:Japp och det såg ju inte bra ut. Har inte sett något utöver just DIY nc400 som verkar riktigt bra. Synd att de inte är mer kraftfulla. Frågan är ifall man kanske ändå klarar sig på vad de kan leverera. Alternativt vad finns det för nytt klass AB som inte kostar som en bil och mäter i närheten så bra?


Du kan brygga Hypex nc400 och få 4ggr mer kraft. Med t.ex 1st SMPS1200 per par nc400. 1,2kilowatt i 4ohm blir det då, om jag inte minns fel.

Benchmark AHB2 mäter bättre, förutom utgångsimpedansen.

Den låga utgångsimpedansen är "hemligheten" tror jag till att klass-d ofta driver woofers så fint i låga register. Annat känns allt som oftast som mög i jämförelse!



Bara att börja spara typ :P

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-06-01 18:00

Det verkar vara ganska viktigt på Ncore förstärkarna att ligga på lämpligt effektuttag, Varken för mycket eller för lite :?

SINAD_122.PNG
Hypex Ncore NC122MP
SINAD_122.PNG (206.15 KiB) Visad 6475 gånger


SINAD_502.PNG
Hypex Ncore NC502MP
SINAD_502.PNG (233.47 KiB) Visad 6475 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-06-01 19:11

NC100HF modulen som är anpassad för diskanter är avsevärt bättre vid lägre effekter än sin storebröder, Enligt databladet :|

SINAD_100.PNG
Hypex Ncore NC100HF
SINAD_100.PNG (200.08 KiB) Visad 6455 gånger


Apollon Bi-Amp förstärkare.
https://www.apollonaudio.com/apollon-ncmp2272w-hypex-based-multichannel-class-d-amplifier/

Apollon Tri-Amp förstärkare.
https://www.apollonaudio.com/apollon-ncmp4353w-hypex-based-multichannel-class-d-amplifier/
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-06-01 19:24

Distorsionsstegring mot lägre effektuttag kan väl vara brusgolvet?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Tangband » 2019-06-01 19:27

Klass D har väl historiskt ofta varit bättre med lägre distorsion med små förstärkare på kanske 10 watt ?

rajapruk
 
Inlägg: 2832
Blev medlem: 2013-04-23

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav rajapruk » 2019-06-01 19:29

RogerGustavsson skrev:Distorsionsstegring mot lägre effektuttag kan väl vara brusgolvet?

Det tror jag absolut det handlar om här.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5148
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav dewpo » 2019-06-01 20:11

Var det bland annat att mätningarna var gjorda vid 5 watt som Morello var förbannad på?

1W_vs_5W.PNG
Det gör ju i och för sig ganska stor skillnad ;)
1W_vs_5W.PNG (208.38 KiB) Visad 6426 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
philipbtz
 
Inlägg: 2708
Blev medlem: 2010-11-18

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav philipbtz » 2019-06-02 10:43

Men så är det väl med typ alla förstärkare?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57178
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Nattlorden » 2019-06-02 11:20

philipbtz skrev:Men så är det väl med typ alla förstärkare?


"Självklart". Men om man bara tittar på dB-nuffran och inte ser om det är 1W eller 5W så riskerar man ju att lura sig själv. Och ja - det är man själv som varit dum, men bara om man har kompetensen att förstå skillnaden. Och man får faktiskt.io lov att försöka köpa god hifiutrustning utan att vara mätkunnig.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Morello » 2019-06-02 11:36

dewpo skrev:Det verkar vara ganska viktigt på Ncore förstärkarna att ligga på lämpligt effektuttag, Varken för mycket eller för lite :?

hment]


Nomenklaturen är lite konstig, det som visar brukar man kalla THD+N (total harmonisk distorsion plus brus). Vid låga effekter dominerar bruset som sedan, relativt sett, sjunker, varpå man får en backe nedåt som sedan stiger brant igen då man närmar sig överstyrning.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Morello » 2019-06-02 11:38

dewpo skrev:Var det bland annat att mätningarna var gjorda vid 5 watt som Morello var förbannad på?



Lägg ned skitpratat!

Jag börjar förstå att en del herrar är lättkränkta och således blivit uppretade av den kritik jag riktat mot såväl mätmetoder som tekniken per se. Det när teknik vi pratar om, grabbar!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Cortado
Redaktör
 
Inlägg: 2242
Blev medlem: 2012-01-08

Re: Hypex Ncore förstärkare, Vilka finns det?

Inläggav Cortado » 2019-06-02 11:55

Morello skrev:
dewpo skrev:Var det bland annat att mätningarna var gjorda vid 5 watt som Morello var förbannad på?



Lägg ned skitpratat!

Jag börjar förstå att en del herrar är lättkränkta och således blivit uppretade av den kritik jag riktat mot såväl mätmetoder som tekniken per se. Det när teknik vi pratar om, grabbar!


Morello - Tror inte att dewpo hade för avsikt att provocera. Jag väljer att tro att ordvalet, sett till närhistorien, var lite olyckligt.

Alla får ta och lugna sig lite - vi vill inte ha mer drama i klass-D diskussionerna. Vad nu Morello eller någon annan tycker om klass-D så är det fullt tillåtet - det är bara en åsikt. Genuin nyfikenhet kommer säkert locka fram mer information än åsiktskritik. Det omvända gäller förstås också.

Nästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster