Holographic Audio amp twenty

[MorganM]

Någon här som köpt Holographic Audio’s nya amp twenty?
Tänkte på hur det står sig mot Rotel Rb 1080/1582/1590?

[Perka]

Hej,

Mailade med Lars förra veckan, som meddelade att dom inte börjat skeppa dessa ännu. Kanske finns några "för-ex" ute...

Häls Per

[MorganM]

Hej,

Mailade med Lars förra veckan, som meddelade att dom inte börjat skeppa dessa ännu. Kanske finns några "för-ex" ute...

Häls Per

Ok!
Har sett att dom legat ett tag på hemsidan så jag trodde dom var tillgängliga.Då får man avvakta lite.

[Perka]

Hej,

Mailade med Lars förra veckan, som meddelade att dom inte börjat skeppa dessa ännu. Kanske finns några "för-ex" ute...

Häls Per

Ok!
Har sett att dom legat ett tag på hemsidan så jag trodde dom var tillgängliga.Då får man avvakta lite.

Hade precis samma tanke

//Per

[RMA]

Han hade ingen tidsplan?

[HolographicAudio™]

Hej,

Mailade med Lars förra veckan, som meddelade att dom inte börjat skeppa dessa ännu. Kanske finns några "för-ex" ute...

Häls Per

Ok!
Har sett att dom legat ett tag på hemsidan så jag trodde dom var tillgängliga.Då får man avvakta lite.

Vi visade AMP TWENTY första gången på HiFi-mässan i Jönköping i våras. Sedan dess har vi haft AMP TWENTY på långtidstest i vårt labb och demorum. Nu är den dock färdigtestat och dags för serieproduktion. Snart så...

[genstruktur]

Någon här som köpt Holographic Audio’s nya amp twenty?
Tänkte på hur det står sig mot Rotel Rb 1080/1582/1590?

Lite mindre effekt än de stegen väl?

[Knuttebaloa]

Någon här som köpt Holographic Audio’s nya amp twenty?
Tänkte på hur det står sig mot Rotel Rb 1080/1582/1590?

Lite mindre effekt än de stegen väl?

Ja, 100 i 8 Ohm på HA (?)

[RogerGustavsson]

Då bör man väl jämföra med Rotel RB-1070/RB-1552?

[AndreasArvidsson]

Någon här som köpt Holographic Audio’s nya amp twenty?
Tänkte på hur det står sig mot Rotel Rb 1080/1582/1590?

Lite mindre effekt än de stegen väl?

Ja, 100 i 8 Ohm på HA (?)

Korrekt. 10 * log(100) = 20

[Morello]

Är den baserad på diskret teknik eller IC-krets?

[MorganM]

Någon här som köpt Holographic Audio’s nya amp twenty?
Tänkte på hur det står sig mot Rotel Rb 1080/1582/1590?

Lite mindre effekt än de stegen väl?

Jag tänkte bara på välljud.

[Belker]

Den kanske snarast ska benchmarkas mot Benchmark? Klen men ren?

[AndreasArvidsson]

Är den baserad på diskret teknik eller IC-krets?

Spelar det någon roll om prestandan är bra?

[Morello]

Är den baserad på diskret teknik eller IC-krets?

Spelar det någon roll om prestandan är bra?

Din fråga är retorisk och sådana behöver man inte svara på.

[AndreasArvidsson]

Är den baserad på diskret teknik eller IC-krets?

Spelar det någon roll om prestandan är bra?

Din fråga är retorisk och sådana behöver man inte svara på.

Nej det är den inte. Du har ställt samma fråga i varenda HA tråd som rör slutsteg. Det måste vara en mycket viktig fråga för dig verkar det som.

[Morello]

Frågan verkar besvära dig, men somna om - den var inte adresserad till dig!

[AndreasArvidsson]

Frågan verkar besvära dig, men somna om - den var inte adresserad till dig!

Lika trevlig som vanligt. Jag återgår till mitt jobb istället; det är betydligt mer givande.

[Morello]

Frågan verkar besvära dig, men somna om - den var inte adresserad till dig!

Lika trevlig som vanligt. Jag återgår till mitt jobb istället; det är betydligt mer givande.

Alltså, det var du som började bjäbba och ifrågasätta min fråga.

[genstruktur]

Någon här som köpt Holographic Audio’s nya amp twenty?
Tänkte på hur det står sig mot Rotel Rb 1080/1582/1590?

Lite mindre effekt än de stegen väl?

Jag tänkte bara på välljud.

Ah, ja använder man inte hela effekten i 1080, 1582 eller 1590 fungerar väl jämförelsen. Klart intressant steg! Kommer väl ett HA-steg med cirka 200w@8ohm med sen väl?
Det är jag själv lite sugen på

[HolographicAudio™]

Lite mindre effekt än de stegen väl?

Jag tänkte bara på välljud.

Ah, ja använder man inte hela effekten i 1080, 1582 eller 1590 fungerar väl jämförelsen. Klart intressant steg! Kommer väl ett HA-steg med cirka 200w@8ohm med sen väl?
Det är jag själv lite sugen på

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

[Nattlorden]

Jag tänkte bara på välljud.

Ah, ja använder man inte hela effekten i 1080, 1582 eller 1590 fungerar väl jämförelsen. Klart intressant steg! Kommer väl ett HA-steg med cirka 200w@8ohm med sen väl?
Det är jag själv lite sugen på

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

2x400W och bryggkopplingsbart?

[HolographicAudio™]

Ah, ja använder man inte hela effekten i 1080, 1582 eller 1590 fungerar väl jämförelsen. Klart intressant steg! Kommer väl ett HA-steg med cirka 200w@8ohm med sen väl?
Det är jag själv lite sugen på

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

2x400W och bryggkopplingsbart?

Nej, 2x400W blir inte bryggkopplingsbar, men jag glömde skriva att det blir ytterligare ett slutstegsmodell, ett monoblock på ca 2kW.

[MorganM]

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

2x400W och bryggkopplingsbart?

Nej, 2x400W blir inte bryggkopplingsbar, men jag glömde skriva att det blir ytterligare ett slutstegsmodell, ett monoblock på ca 2kW.

2kW i hm?

[MorganM]

2kW i åtta Ohm?

[Nattlorden]

det blir ytterligare ett slutstegsmodell, ett monoblock på ca 2kW.

Nice! ( Dags att börja spela på hästar alltså.... )

[HolographicAudio™]

2x400W och bryggkopplingsbart?

Nej, 2x400W blir inte bryggkopplingsbar, men jag glömde skriva att det blir ytterligare ett slutstegsmodell, ett monoblock på ca 2kW.

2kW i hm?

Ja, 2kW i 8 Ohm. Detta steg (AMP33) kommer dock efter både 2x200W (AMP23) och 2x400W (AMP27).

[UrSv]

Galet trevligt.

[DVD-ai]

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

2x400W och bryggkopplingsbart?

Nej, 2x400W blir inte bryggkopplingsbar, men jag glömde skriva att det blir ytterligare ett slutstegsmodell, ett monoblock på ca 2kW.

När jag har ett bättre lämpat boende klart någon gång i framtiden så är ett sådant par kolosser av stort intresse
OM jag då tycker det vill säga, men vet inte hur jaget förändras under tid... Kanske räcker sketna 400w då med...?!

[genstruktur]

Jag tänkte bara på välljud.

Ah, ja använder man inte hela effekten i 1080, 1582 eller 1590 fungerar väl jämförelsen. Klart intressant steg! Kommer väl ett HA-steg med cirka 200w@8ohm med sen väl?
Det är jag själv lite sugen på

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

Trevligt!

När släpps de?

[HolographicAudio™]

Ah, ja använder man inte hela effekten i 1080, 1582 eller 1590 fungerar väl jämförelsen. Klart intressant steg! Kommer väl ett HA-steg med cirka 200w@8ohm med sen väl?
Det är jag själv lite sugen på

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

Trevligt!

När släpps de?

När dom är klara

[Morello]

Det har gått några år sedan de först nämndes. Lika måna år till?

[genstruktur]

Utöver 50W och 100W som vi idag har i sortimentet så kommer även 200W och 400W.

Trevligt!

När släpps de?

När dom är klara

Uppfattat!

Lite synd att det inte går fortare framåt

[HolographicAudio™]

Trevligt!

När släpps de?

När dom är klara

Uppfattat!

Lite synd att det inte går fortare framåt

Med tanke på hur mycket jobb det är med att utveckla en produkt så tycker vi faktiskt att det går fort fram nu för tiden. Vi tog över all layoutning själva för 1,5 år sedan, förut när vi jobbade med konsulter kunde det ta 5+ år för EN produkt.
Förra året lanserade vi PRE TWO halvbredd och PRE TWO fullbredd.
I år har vi lanserat EAR TWO (finns på lager för omgående leverans, vi har bara inte hunnit uppdatera hemsidan ännu) och AMP TWENTY.
Senare i år kommer instickskorten Infra och PEQ. Vi tycker faktiskt vi har bra fart på produktutvecklingen.

[genstruktur]

När dom är klara

Uppfattat!

Lite synd att det inte går fortare framåt

Med tanke på hur mycket jobb det är med att utveckla en produkt så tycker vi faktiskt att det går fort fram nu för tiden. Vi tog över all layoutning själva för 1,5 år sedan, förut när vi jobbade med konsulter kunde det ta 5+ år för EN produkt.
Förra året lanserade vi PRE TWO halvbredd och PRE TWO fullbredd.
I år har vi lanserat EAR TWO (finns på lager för omgående leverans, vi har bara inte hunnit uppdatera hemsidan ännu) och AMP TWENTY.
Senare i år kommer instickskorten Infra och PEQ. Vi tycker faktiskt vi har bra fart på produktutvecklingen.

Fortare framåt med de produkterna jag är intresserad av kanske jag skulle tillagt då . En är ju otålig (skall ses som något positivt).

[Perka]

När dom är klara

Uppfattat!

Lite synd att det inte går fortare framåt

Med tanke på hur mycket jobb det är med att utveckla en produkt så tycker vi faktiskt att det går fort fram nu för tiden. Vi tog över all layoutning själva för 1,5 år sedan, förut när vi jobbade med konsulter kunde det ta 5+ år för EN produkt.
Förra året lanserade vi PRE TWO halvbredd och PRE TWO fullbredd.
I år har vi lanserat EAR TWO (finns på lager för omgående leverans, vi har bara inte hunnit uppdatera hemsidan ännu) och AMP TWENTY.
Senare i år kommer instickskorten Infra och PEQ. Vi tycker faktiskt vi har bra fart på produktutvecklingen.

Har du lust att utveckla lite kring instickskorten? Hur kommer det fungera? Via er för installation? etc..

Något datum för Amp20?

//Per
edit typos

[Morello]

Håller med Lasse att många underskattar tiden det tar att ta en produkt från spec till tillverkning. Det är inte bara konstruktion som tar tid - sedan skall man hitta leverantörer som har rätt pris, hög kvalitet och god leveransdisciplin - det är arbetskrävande!

[HolographicAudio™]

Uppfattat!

Lite synd att det inte går fortare framåt

Med tanke på hur mycket jobb det är med att utveckla en produkt så tycker vi faktiskt att det går fort fram nu för tiden. Vi tog över all layoutning själva för 1,5 år sedan, förut när vi jobbade med konsulter kunde det ta 5+ år för EN produkt.
Förra året lanserade vi PRE TWO halvbredd och PRE TWO fullbredd.
I år har vi lanserat EAR TWO (finns på lager för omgående leverans, vi har bara inte hunnit uppdatera hemsidan ännu) och AMP TWENTY.
Senare i år kommer instickskorten Infra och PEQ. Vi tycker faktiskt vi har bra fart på produktutvecklingen.

Har du lust att utveckla lite kring instickskorten? Hur kommer det fungera? Via er för installation? etc..

Något datum för Amp20?

//Per
edit typos

Hej Per!
Jag tycker det blir lite fel att skriva om PEQ och Infra här under rubriken AMP TWENTY. Jag skriver en egen tråd med mer info inom kort (men jag kan iaf avslöja att korten kommer att monteras internt i våra försteg och kommer att ha en panel för enkel inställning av kund).

[hifikg]

Fanns det inte en fjärr till förstegen tidigare? Hittar den inte på er hemsida.

[HolographicAudio™]

Fanns det inte en fjärr till förstegen tidigare? Hittar den inte på er hemsida.

PRE TWENTYFIVE Remote hade fjärr, den finns dock inte kvar i sortimentet.

[hifikg]

Fanns det inte en fjärr till förstegen tidigare? Hittar den inte på er hemsida.

PRE TWENTYFIVE Remote hade fjärr, den finns dock inte kvar i sortimentet.

Aha, det var så det var. Där ser man.

[Nattlorden]

Fanns det inte en fjärr till förstegen tidigare? Hittar den inte på er hemsida.

PRE TWENTYFIVE Remote hade fjärr, den finns dock inte kvar i sortimentet.

Nästa fjärr du gör INSISTERAR vi på en kapsylöppnare i.

[genstruktur]

Jag kan villigt erkänna att jag inte har en aning om hur lång tid det tar att utveckla en produkt och få igång en fungerande och tillförlitlig tillverkning. Jag är bara sugen att köpa och äga en produkt som jag tror blir jäkligt bra. Men jag får ge mig till tåls helt enkelt .

Och för min skull behövs inte någon integrerad kapsylöppnare i fjärren då det sannolikt försenar lanseringen av produkten ytterligare

[HolographicAudio™]

Fanns det inte en fjärr till förstegen tidigare? Hittar den inte på er hemsida.

PRE TWENTYFIVE Remote hade fjärr, den finns dock inte kvar i sortimentet.

Nästa fjärr du gör INSISTERAR vi på en kapsylöppnare i.

Nä, nån kapsylöppnare blir det inte tal om denna gången heller.
Faktum är att vi redan har 1000st fjärrkontroller (tillverkade enligt vår spec; HA-kod, logga mm) på lager.

[HolographicAudio™]

Jag kan villigt erkänna att jag inte har en aning om hur lång tid det tar att utveckla en produkt och få igång en fungerande och tillförlitlig tillverkning. Jag är bara sugen att köpa och äga en produkt som jag tror blir jäkligt bra. Men jag får ge mig till tåls helt enkelt .

Nej, sånt är inte lätt att veta om man inte pysslar med produktifiering.
Jag kan dock erkänna att jag dela din önskan, jag önskar att jag hade samtliga kommande produkter redan nu.
Tålamod är en dygd.

[hifikg]

PRE TWENTYFIVE Remote hade fjärr, den finns dock inte kvar i sortimentet.

Nästa fjärr du gör INSISTERAR vi på en kapsylöppnare i.

Nä, nån kapsylöppnare blir det inte tal om denna gången heller.
Faktum är att vi redan har 1000st fjärrkontroller (tillverkade enligt vår spec; HA-kod, logga mm) på lager.

Styr den era nuvarande försteg?

[MorganM]

Nästa fjärr du gör INSISTERAR vi på en kapsylöppnare i.

Nä, nån kapsylöppnare blir det inte tal om denna gången heller.
Faktum är att vi redan har 1000st fjärrkontroller (tillverkade enligt vår spec; HA-kod, logga mm) på lager.

Styr den era nuvarande försteg?

Läste någonstans att inga HA försteg idag har mottagare för fjärr men att det är på planeringsstadiet.

[JonasB]

Finns det planer på att släppa något svart slutsteg?

[HolographicAudio™]

Nä, nån kapsylöppnare blir det inte tal om denna gången heller.
Faktum är att vi redan har 1000st fjärrkontroller (tillverkade enligt vår spec; HA-kod, logga mm) på lager.

Styr den era nuvarande försteg?

Läste någonstans att inga HA försteg idag har mottagare för fjärr men att det är på planeringsstadiet.

Stämmer bra det.

[HolographicAudio™]

Finns det planer på att släppa något svart slutsteg?

Nej det finns inga planer på svarta fronter som standard, men det kan ordnas mot specialbeställning.

[Nattlorden]

Finns det planer på att släppa något svart slutsteg?

Nej det finns inga planer på svarta fronter som standard, men det kan ordnas mot specialbeställning.

Gäller det Nattlordsgrön också?

[HolographicAudio™]

Finns det planer på att släppa något svart slutsteg?

Nej det finns inga planer på svarta fronter som standard, men det kan ordnas mot specialbeställning.

Gäller det Nattlordsgrön också?

Absolut, men den är extra kostsam för att den är så osnygg.

[Nattlorden]

Nej det finns inga planer på svarta fronter som standard, men det kan ordnas mot specialbeställning.

Gäller det Nattlordsgrön också?

Absolut, men den är extra kostsam för att den är så osnygg.

ooooh..... den sved....!!!

[HolographicAudio™]

Gäller det Nattlordsgrön också?

Absolut, men den är extra kostsam för att den är så osnygg.

ooooh..... den sved....!!!

Förlåt Nattlorden, var bara tvungen att sparka in bollen i det vidöppna målet.

[RMA]

Trevligt reportage om någon har missat den (själv hittade jag den bara här om dan) .
https://holographicaudio.com/pdf/art-ro ... 2019_m.pdf

[HolographicAudio™]

Trevligt reportage om någon har missat den (själv hittade jag den bara här om dan) .
https://holographicaudio.com/pdf/art-ro ... 2019_m.pdf

Jag kan inte annat att hålla med RMA!
Göran Svensson var hos oss en halvdag och jag tycker att han på denna korta tid lyckades insupa vårt arbete på ett mycket bra sätt.
Trots mitt ibland lite för djupt tekniskt- och musikåtergivnings-dravel så lyckades han ändå skriva en text som går att läsa och förstå av dem som ännu inte gått bort sig i det avgrundsdjupa elektronikutvecklarslukhålet där jag befinner mig allt som oftast.

[CODY]

Detta är ju helt fel tråd, men minns jag fel att HA skulle göra ett mer avancerat försteg med RIAA? Eller bara nytt RIAA?

[HolographicAudio™]

Detta är ju helt fel tråd, men minns jag fel att HA skulle göra ett mer avancerat försteg med RIAA? Eller bara nytt RIAA?

Det kommer både ett nytt avancerat försteg och ett nytt RIAA, men inte i samma produkt.

[Nattlorden]

Absolut, men den är extra kostsam för att den är så osnygg.

ooooh..... den sved....!!!

Förlåt Nattlorden, var bara tvungen att sparka in bollen i det vidöppna målet.

Du vet om att man måste vara på spelplan för att göra mål, va? Den där kom bakifrån....

[music4ever]

Hur har ni löst med trafobrum med AMP33?

[UrSv]

Är den baserad på diskret teknik eller IC-krets?

Den verkar vara baserad på IC-kretsar och inte helt osannolikt motsvarande TI AN-1192/BPA-200 dvs med fyra kretsar parallellt och bryggat som 2x2. Huruvida det är TI- eller ST-baserat vet jag dock inte. Inte helt olikt Jeff Rowlands serie med samma uppbyggnad som exempel (bortsett ingångstrafo).

Information enligt tidigare postat länk från HAs egen hemsida:
https://holographicaudio.com/pdf/art-ro ... 2019_m.pdf

[MorganM]

En fundering:

Angående Amp Twenty:

På Holographic Audio`s hemsida är THD specat till 0,001% vid 1khz/75w.

Men vad är det högre upp i frekvens?
Håller det sig även där under 0,001?

[Vinylcalle]

Det kan man nästan garantera att det inte gör. Det presterar säkert bra där också men en viss ökning på allt mellan runt 3-10 gånger är normalt vid 20 kHz.

Mvh Carl

[MorganM]

Det kan man nästan garantera att det inte gör. Det presterar säkert bra där också men en viss ökning på allt mellan runt 3-10 gånger är normalt vid 20 kHz.

Mvh Carl

Ok!
Misstänkte lite det.
Synd att det inte finns en standard 20-20khz vid c:a 75w.

[genstruktur]

Slutsteget finns väl inte att köpa än?

[Vinylcalle]

Det kan man nästan garantera att det inte gör. Det presterar säkert bra där också men en viss ökning på allt mellan runt 3-10 gånger är normalt vid 20 kHz.

Mvh Carl

Ok!
Misstänkte lite det.
Synd att det inte finns en standard 20-20khz vid c:a 75w.

Hur menar du med standard? Hur det mäts eller specas eller något?

Mvh Carl

[MorganM]

Slutsteget finns väl inte att köpa än?

Har varit i kontakt med Lars på Holographic.Han har allt material nu,och är allt rätt så ska det finnas tillgängligt om några månader.
Har beställning liggande

[genstruktur]

Det hade ju varit efterlängtat

[Vinylcalle]

Kul. Minns jag fel om jag säger att Amp Sixteen är en typ gainclone/chipamp? Antar att Amp Twenty kanske inte är det.

Mvh Carl

[Rydberg]

Kul. Minns jag fel om jag säger att Amp Sixteen är en typ gainclone/chipamp? Antar att Amp Twenty kanske inte är det.

Mvh Carl

AMP Twenty innehåller också liknande chip, dvs inga diskreta trissor.

[Nattlorden]

Lars lär inte låta sig hindras av att det är ett chip om han ser fördelar totalt sett jämfört med att bygga ett traditionellt trissesteg bara för att det är det som förväntas. Tack gode för det!

[Morello]

Den enda fördelen med kretsar av typen LM3886 är att man reducerar utvecklingskostnaden till approximativt noll då praktiskt taget vilken läskunnig tomte som helst kan implementera en IC-krets enligt vad som rekommenderas i databladet.

[hifikg]

Den enda fördelen med kretsar av typen LM3886 är att man reducerar utvecklingskostnaden till approximativt noll då praktiskt taget vilken läskunnig tomte som helst kan implementera en IC-krets enligt vad som rekommenderas i databladet.

Låter som en enorm fördel. Utvecklingskostnad noll... man kanske skulle ge sig in i branschen. Är den lukrativ?

[Nattlorden]

Den enda fördelen med kretsar av typen LM3886 är att man reducerar utvecklingskostnaden till approximativt noll då praktiskt taget vilken läskunnig tomte som helst kan implementera en IC-krets enligt vad som rekommenderas i databladet.

Och det spelar exakt vilken roll? Det är väl ändå slutresultatet som räknas och Holographic brukar väl prestera långt bättre än det skräpet en kommentar som ovan får det att låta som...?

[Belker]

Den enda fördelen med kretsar av typen LM3886 är att man reducerar utvecklingskostnaden till approximativt noll då praktiskt taget vilken läskunnig tomte som helst kan implementera en IC-krets enligt vad som rekommenderas i databladet.

Den handsken i plytet tarvar nästan en grynings-ABX-duell mellan no100 och amp twenty.
Vore intressant att veta om skillnaden är hörbar.

[Morello]

Det var en högst allmängiltig kommentar. Jag har ingen aning om hur sagda apparat presterar.

[Morello]

Den enda fördelen med kretsar av typen LM3886 är att man reducerar utvecklingskostnaden till approximativt noll då praktiskt taget vilken läskunnig tomte som helst kan implementera en IC-krets enligt vad som rekommenderas i databladet.

Den handsken i plytet tarvar nästan en grynings-ABX-duell mellan no100 och amp twenty.
Vore intressant att veta om skillnaden är hörbar.

Ja, köp en av varje och testa! No100 finns snart för leverans.

[Vinylcalle]

Kul. Minns jag fel om jag säger att Amp Sixteen är en typ gainclone/chipamp? Antar att Amp Twenty kanske inte är det.

Mvh Carl

AMP Twenty innehåller också liknande chip, dvs inga diskreta trissor.

Okej. Det viktiga i slutänden är ju prestandan, och där verkar ju HA bra, och kundservicen verkar utmärkt.

Mvh Carl

[Rydberg]

Kul. Minns jag fel om jag säger att Amp Sixteen är en typ gainclone/chipamp? Antar att Amp Twenty kanske inte är det.

Mvh Carl

AMP Twenty innehåller också liknande chip, dvs inga diskreta trissor.

Okej. Det viktiga i slutänden är ju prestandan, och där verkar ju HA bra, och kundservicen verkar utmärkt.

Mvh Carl

Prestanda än är självklart viktig men är inte allt för alla. Hade bara prestandan för tidhållning varit viktig hade vi inte sett en enda mekanisk klocka kvar i tillverkning exempelvis. Jag kan ju personligen gilla hög ingenjörskonst och genomarbetade apparater, det finns en viss tjusning i en apparat med god prestanda och som dessutom är helt diskret uppbyggd. Jag har inte heller en Quartzklocka utan en Jaeger-LeCoultre.

[Vinylcalle]

Jag håller med dig fullständigt på denna punkten Rydberg. Mina val av hifi utrustning har inte enbart baserat sig på maximal prestanda per krona.
Om inte annat avslöjer väl mitt val av DAC det (Accuphase DC-91)

Men var och en väljer sin egen väg. Kanske tillåter inte budgeten både och.

Mvh Carl

[MorganM]

Kul. Minns jag fel om jag säger att Amp Sixteen är en typ gainclone/chipamp? Antar att Amp Twenty kanske inte är det.

Mvh Carl

AMP Twenty innehåller också liknande chip, dvs inga diskreta trissor.

Okej. Det viktiga i slutänden är ju prestandan, och där verkar ju HA bra, och kundservicen verkar utmärkt.

Mvh Carl

Exakt så tycker jag med!
Samt att kostnaden till kund kan hållas nere så fler har råd att njuta av välljud.

[MorganM]

Det kan man nästan garantera att det inte gör. Det presterar säkert bra där också men en viss ökning på allt mellan runt 3-10 gånger är normalt vid 20 kHz.

Mvh Carl

Ok!
Misstänkte lite det.
Synd att det inte finns en standard 20-20khz vid c:a 75w.

Hur menar du med standard? Hur det mäts eller specas eller något?

Mvh Carl

Tänkte på att alla tillverkare borde mäta stegen på samma sätt.

[MorganM]

Den enda fördelen med kretsar av typen LM3886 är att man reducerar utvecklingskostnaden till approximativt noll då praktiskt taget vilken läskunnig tomte som helst kan implementera en IC-krets enligt vad som rekommenderas i databladet.

Den enda?.......
Det gynnar väl även kunden som får bra prestanda för rimliga pengar?

[MorganM]

Någon som beställt amp twenty och fått det?

[MorganM]

Någon som beställt amp twenty och fått det?

Citerar mig själv…….
Är ett på väg till mig från Holographic Audio:).
Ska bli väldigt intressant att jämnföra det mot mitt amp sixteen.

[DVD-ai]

Kul !
Väntar med spänning på intrycken

[MorganM]

Kul !
Väntar med spänning på intrycken

Jag återkommer med intryck/recention när jag noga testat och jämnfört.

[HolographicAudio™]

Det kan man nästan garantera att det inte gör. Det presterar säkert bra där också men en viss ökning på allt mellan runt 3-10 gånger är normalt vid 20 kHz.

Mvh Carl

Ok!
Misstänkte lite det.
Synd att det inte finns en standard 20-20khz vid c:a 75w.

Håller med, det vore bra om samtliga producenter kunde enas om att och hur det skall mätas. Förstås en utopi, men visst vore det himla trevligt och skulle göra livet lite enklare för kunden.
Vi gör iaf vad vi kan på den punkten och bifogar mätprotokoll till våra produkter, en av graferna är för övrigt THD+N vid 80W, 8 Ohm, 20-20khz.

[Morello]

Utmärkt Lasse; det är ju THD vid höga frekvenser som är utmanande och det är vid höga frekvenser där vi som gör riktiga förstärkare (läs klass AB) akterseglar klass D-apparaterna.

[MorganM]

Nu kommer intryck/recension av nya Amp twenty som jag köpt 2st till mitt delade system enligt nedan.

Anläggning:
Oppo 105d.
Försteg:Holographic Audio pre two fullbredd.
Delningsfilter:Cr80 es Ino Audio.
Rca kablage:Allihopa ULc 1.2 från Holographic Audio.
Topp högtalare:Pi60 (2009).Från Ino Audio.
Basar:Px2 (2009-w104).Från Ino Audio.
Alla faser rättvända.Samt separat 2,5mm3 matning direkt från elcentral.
Rummet:Aco skivor vägg bakom toppar.Draperier samt tjocka mattor.

Intryck:
Har lyssnat enbart på tidiga -80 pressningar på cd.Samt något undantag för att även få intryck från lite komprimerad musik.
Jag har tidigare haft dessa steg på samma anläggning:Rotel 991/1080/1090/1582/1590/amp sixteen.Alla modeller har jag haft 2st av i det delade systemet.har även haft Sybarite Audio no1200 på besök enbart på pi60.

Vid första lyssning på kalla steg märkte jag direkt att nåt lät annorlunda.Basen var tajtare,rumsinfon var mer påtaglig.Och detta redan vid kalla steg.
Efter att ha låtit stegen/anläggningen stått på och spelat v:a 20-30 min så var allt ännu lite bättre.Nu infinner sig även ett lugn jag inte haft tidigare trots märke.Och efter c:a 1 timme så märker jag att den absoluta tystnaden mellan instrument sångare infinner sig,något många även kallar svärta.Jag fortsätter lyssna ytterligare nån timme till och inser att 3D djup och rumsinfo nu är ännu lite bättre.

Låter nu allt stå på till dagen efter:
Börjar med cd skivan opus 3.Nu slås jag av ett ljud som är helt fantastiskt!
Lugnet/svärtan/3D/djupet/detaljerna är något jag aldrig tidigare hört.
Då jag börjar nu gå igenom flera välljudande skivor.Och alla låter lika förträffligt bra .
Tänker nu att om jag tar nåt pop aktigt från. -90 talet så borde det ju låta illa som det brukar.Men även nu märker jag att slutstegen ät riktigt bra.Basen är betydlig mer kontur/detaljerad än vanligt.Samt att skrikigheten är som bortblåst.Nu kan jag lyssna utan att tänka:usch byt låt.

Med andra ord:
Nya Amp twenty är fantastiskt bra!
Det har aldrig tidigare låtit så bra här hemma.

[sprudel]

Trevligt!

Hur länge har du haft den?

[MorganM]

Trevligt!

Hur länge har du haft den?

Det ena steget 1 vecka på pi60.Sen nästa steg sedan 3 dagar tillbaka.

[MorganM]

Den som vill bilda sig en egen uppfattning är välkommen på lyssning.Kommer vara hemma över hela julen samt nyår.
Dock är väl för säkerhets skull munskydd bäst just nu.

[RMA]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

[LeifB]

Synd att det inte är balanserat.

[MorganM]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

[MorganM]

Synd att det inte är balanserat.

Amp twenty har balanserade ingångar.

[LeifB]

Synd att det inte är balanserat.

Amp twenty har balanserade ingångar.

+1
Har försteget det då?
Kör du balanserat?
Kanske därför du får mer djup..

[Rydberg]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

Skulle rekommendera att testa mot no100 istället, jag upplever att den tydligare åskådliggör rumsinformationen och djupet i ljudbilden jämfört med no1200. Inte sagt att no100 låter bättre än no1200 men båda har sina styrkor och likheterna är större än skillnaderna.

[RMA]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

OA51N är tanken. Håller som bäst på att montera ett par.
Troligen blir det med ino basmoduler och filter.

[MorganM]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

Skulle rekommendera att testa mot no100 istället, jag upplever att den tydligare åskådliggör rumsinformationen och djupet i ljudbilden jämfört med no1200. Inte sagt att no100 låter bättre än no1200 men båda har sina styrkor och likheterna är större än skillnaderna.

Intressant!
Fanns det någon här på faktiskt som har ett no100 så skulle vi kunna testa dom mot varann .

[MorganM]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

OA51N är tanken. Håller som bäst på att montera ett par.
Troligen blir det med ino basmoduler och filter.

Jag skulle gå på Amp twenty.Skillnaden i välljud är absolut värt merkostnaden.

[guldfisk]

Är det ungefär samma prisklass på AMP 20 och Sybarite no100? Jag har inte sett något pris på den senare. Eller diskuterar vi bästa förstärkare runt 100 watt?

[Belker]

Vad skulle Amp Twenty få för SINAD enligt ASRs sätt att mäta?

[Morello]

Jag tycker inte vi skall titta så mycket på "SINAD" vid 1 kHz - det är vid höga frekvenser man skiljer agnarna från vetet.

[Belker]

Ja, vi vet det, men frågan gällde ”enligt ASRs sätt”. Sen få man värdera det.

[Rydberg]

Är det ungefär samma prisklass på AMP 20 och Sybarite no100? Jag har inte sett något pris på den senare. Eller diskuterar vi bästa förstärkare runt 100 watt?

När jag köpte mitt No100 var skillnaden 6kkr, mao ungefär samma prisklass.

Som Sladd uttryckte sig angående priset

Verkar inte seriöst.
Om man vet vad ett sånt chassie av den leverantören kostar (särskilt i små serier) och lägger på en trafo av modell boxholmsost finns det inga möjligheter att hålla pris till kund inklusive moms på 20 tusen.

Som hobby, javisst, hjälp till världens audiofiler säkert (alltså en filantropisk gärning) men inget att ta särskilt mycket på allvar.

Och ni som slipar knivar: jag vet att Gustaf är en suverän konstruktör och jag menar inte att det är något skumt på gång.

[RogerGustavsson]

Jag skulle gå på Amp twenty. Skillnaden i välljud är absolut värt merkostnaden.

Vad då merkostnad? Amp Twenty kostar 13000 kr på Holographic's hemsida, Sybarite no100 kostar 20000 kr.

[LeifB]

Jag skulle gå på Amp twenty. Skillnaden i välljud är absolut värt merkostnaden.

Vad då merkostnad? Amp Twenty kostar 13000 kr på Holographic's hemsida, Sybarite no100 kostar 20000 kr.

Twenty är verkligen prisvärd.

[Rydberg]

Jag skulle gå på Amp twenty. Skillnaden i välljud är absolut värt merkostnaden.

Vad då merkostnad? Amp Twenty kostar 13000 kr på Holographic's hemsida, Sybarite no100 kostar 20000 kr.

Merkostnaden mot HA 16 avses säkerligen

[MorganM]

Jag skulle gå på Amp twenty. Skillnaden i välljud är absolut värt merkostnaden.

Vad då merkostnad? Amp Twenty kostar 13000 kr på Holographic's hemsida, Sybarite no100 kostar 20000 kr.

Du kanske missade hans frågeställning?
Han funderar på Amp sixteen eller Amp twenty.

[RogerGustavsson]

Japp, så är det men jag villades bort av jämförelsen mellan Holographic och Sybarite.

[LeifB]

Japp, så är det men jag villades bort av jämförelsen mellan Holographic och Sybarite.

Liknar mig..

[distad]

Den som vill bilda sig en egen uppfattning är välkommen på lyssning.Kommer vara hemma över hela julen samt nyår.
Dock är väl för säkerhets skull munskydd bäst just nu.

Det blev ingen flytt till Enköping, men jag hoppas få komma på besök någon gång då det skulle vara intressant att få lyssna på Holographic Audio. Har hört det lilla slutsteget på Carlsson och det lät mycket bra, men du har försteg också.

[meshuggener]

Då det redan diskuteras Holograpic mot andra märken...
Ni som äger Holograpic Audio eller Sybarite Audio. Har ni testat mot något Hypex Ncore klass D steg?
Jag ska testa Hypex Nc400 mot mitt Bryston 14B³.
Mycket pga av att jag testade Hypex Nc500 i mitt system och det väckte ett stort intresse att testa en ännu bättre modul som Nc400 även om den är mindre kraftfull.

[MorganM]

Den som vill bilda sig en egen uppfattning är välkommen på lyssning.Kommer vara hemma över hela julen samt nyår.
Dock är väl för säkerhets skull munskydd bäst just nu.

Det blev ingen flytt till Enköping, men jag hoppas få komma på besök någon gång då det skulle vara intressant att få lyssna på Holographic Audio. Har hört det lilla slutsteget på Carlsson och det lät mycket bra, men du har försteg också.

Det är bara höra av sig!
Jag är ofta hemma och lyssnar på välljudande musik

[distad]

Den som vill bilda sig en egen uppfattning är välkommen på lyssning.Kommer vara hemma över hela julen samt nyår.
Dock är väl för säkerhets skull munskydd bäst just nu.

Det blev ingen flytt till Enköping, men jag hoppas få komma på besök någon gång då det skulle vara intressant att få lyssna på Holographic Audio. Har hört det lilla slutsteget på Carlsson och det lät mycket bra, men du har försteg också.

Det är bara höra av sig!
Jag är ofta hemma och lyssnar på välljudande musik

Någon gång i vinter så hör jag av mig. Vi får se hur Covid utvecklar sig, inte för att jag är rädd att smitta någon då jag är försiktig och fått 3:e dosen så jag ska lyckas hålla mig frisk men det är trevligare att snacka och lyssna utan mask

[goat76]

Detta var ju intressant, har velat mellan AMP16 och 20 till en av mina anläggningar.
Har fullbredds försteget men inget slutsteg.
Tycker du att det är värt pris skillnaden?
Det verkar som du föredrar den mot Sybarite steget till och med?

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

Skulle rekommendera att testa mot no100 istället, jag upplever att den tydligare åskådliggör rumsinformationen och djupet i ljudbilden jämfört med no1200. Inte sagt att no100 låter bättre än no1200 men båda har sina styrkor och likheterna är större än skillnaderna.

Om no100 och Amp Twenty åskådliggör rumsinformation så innebär det (som vi alla förstår) att denna rumsinformation såklart återfinns på själva inspelningen, vad är det då rent tekniskt som gör att no1200 inte kan återge denna inspelade rumsinformation med samma tillfredsställelse?

[MorganM]

Vad ska slutsteget driva?
Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.
Jag får bjuda över Frisk igen.Så vi kan göra ett riktigt test mot dom två.

Skulle rekommendera att testa mot no100 istället, jag upplever att den tydligare åskådliggör rumsinformationen och djupet i ljudbilden jämfört med no1200. Inte sagt att no100 låter bättre än no1200 men båda har sina styrkor och likheterna är större än skillnaderna.

Om no100 och Amp Twenty åskådliggör rumsinformation så innebär det (som vi alla förstår) att denna rumsinformation såklart återfinns på själva inspelningen, vad är det då rent tekniskt som gör att no1200 inte kan återge denna inspelade rumsinformation med samma tillfredsställelse?

Jag tror att i Amp twenty’s fall är det kanske detta?
Lägre distorsion.
Färre komponenter i hela kedjan?
Ic baserat?

När det gäller no100 så vet jag inget direkt om det steget.Men kanske detta?
Färre komponenter som kan påverka signalen?
Ännu lägre distorsion än no1200?

[Rydberg]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

[sprudel]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Det här kan man resonera om i evighet. Man kan aldrig veta hur det ska låta exakt. Vad som är korrekt.
Det går att skapa en ökad dimension av djup med placering av högtalare, viss typ av distorsion kan bidra till ökad tydlighet osv.
Vid slutstationen av hela kedjan som ALLTID påverkar/förvanskar signalen har du lyssnaren i sweetspot som upplever en fantomprojektion.
Renderar ett steg en större upplevelse av djupdimension och det föredras so what? Vill man ha plattare ljud i tron att det är mer korrekt, so what.
Jag ser inget problem här egentligen, förhoppningsvis väljer man komponenter i sin anläggning som ger störst tillfredsställelse av musiken.
Se min signatur.

[goat76]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Än mer konstig kommentar från din sida. I det här fallet handlar det inte om ”vad som är korrekt”, om rumsinformationen finns på inspelningen och denna är hörbar med den ena förstärkaren men inte på den andra så är det ett rent faktum att den andra förstärkaren döljer information som faktiskt finns på inspelningen.

[Rydberg]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Än mer konstig kommentar från din sida. I det här fallet handlar det inte om ”vad som är korrekt”, om rumsinformationen finns på inspelningen och denna är hörbar med den ena förstärkaren men inte på den andra så är det ett rent faktum att den andra förstärkaren döljer information som faktiskt finns på inspelningen.

Verkligen inte! Skruva upp diskantregistret på din förstärkare och du hör mer "detaljer".

[Rydberg]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Det här kan man resonera om i evighet. Man kan aldrig veta hur det ska låta exakt. Vad som är korrekt.
Det går att skapa en ökad dimension av djup med placering av högtalare, viss typ av distorsion kan bidra till ökad tydlighet osv.
Vid slutstationen av hela kedjan som ALLTID påverkar/förvanskar signalen har du lyssnaren i sweetspot som upplever en fantomprojektion.
Renderar ett steg en större upplevelse av djupdimension och det föredras so what? Vill man ha plattare ljud i tron att det är mer korrekt, so what.
Jag ser inget problem här egentligen, förhoppningsvis väljer man komponenter i sin anläggning som ger störst tillfredsställelse av musiken.
Se min signatur.

Vem säger att det är ett problem?

[goat76]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Än mer konstig kommentar från din sida. I det här fallet handlar det inte om ”vad som är korrekt”, om rumsinformationen finns på inspelningen och denna är hörbar med den ena förstärkaren men inte på den andra så är det ett rent faktum att den andra förstärkaren döljer information som faktiskt finns på inspelningen.

Verkligen inte! Skruva upp diskantregistret på din förstärkare och du hör mer "detaljer".

Men inte mer rumsinformation bara för att det är en ljusare klang!

[sprudel]

Än mer konstig kommentar från din sida. I det här fallet handlar det inte om ”vad som är korrekt”, om rumsinformationen finns på inspelningen och denna är hörbar med den ena förstärkaren men inte på den andra så är det ett rent faktum att den andra förstärkaren döljer information som faktiskt finns på inspelningen.

Verkligen inte! Skruva upp diskantregistret på din förstärkare och du hör mer "detaljer".

Men inte mer rumsinformation bara för att det är en ljusare klang!

Jo, det tycker jag nog att man kan få.

[Rydberg]

Än mer konstig kommentar från din sida. I det här fallet handlar det inte om ”vad som är korrekt”, om rumsinformationen finns på inspelningen och denna är hörbar med den ena förstärkaren men inte på den andra så är det ett rent faktum att den andra förstärkaren döljer information som faktiskt finns på inspelningen.

Verkligen inte! Skruva upp diskantregistret på din förstärkare och du hör mer "detaljer".

Men inte mer rumsinformation bara för att det är en ljusare klang!

Har nu läst lite inlägg från dig i andra trådar och inser att en vidare diskussion är helt meningslös.

[goat76]

Verkligen inte! Skruva upp diskantregistret på din förstärkare och du hör mer "detaljer".

Men inte mer rumsinformation bara för att det är en ljusare klang!

Har nu läst lite inlägg från dig i andra trådar och inser att en vidare diskussion är helt meningslös.

Vilken otrevlig person du verkar vara, varför beter du dig på det viset?

[jannew]

Finns det någon bild på innanmätet i amp twenty:

[MorganM]

Finns det någon bild på innanmätet i amp twenty:

Det fanns på nätet förut via ett reportage,men nu verkar det borta.
Jag kan nog ta på ett av mina steg.

[MorganM]

Amp twenty invändigt:
Jag tycker det är ett väldigt fint/välbyggt och kraftigt dimensionerat .

[MorganM]

En till bild på Amp twenty.
Trafon är en extremt fin dämpad sort.

[pLudio]

Torx som fäster PCB:t? Svårt att se på de svarta skruvarna.

[jannew]

Tack för bilderna Morgan!

[Rydberg]

Är det fyra LM3886 per kanal?

[MorganM]

Är det fyra LM3886 per kanal?

Ja!

[Belker]

Lite som den här fast med mindre effekt. Och så färdigbyggd, såklart. Mäter lika med. https://neurochrome.com/products/modulus-686

[LeifB]

Vad är skillnaden på AMP 17 och AMP 20?

Väldigt symetriskt byggt är AMP 20.

[hifi_nirvana]

Snyggt bygge. Hade det stått Jeff Rowland Modell 10 på den. Då hade den kostat 150.000 kr. Visserligen har den 10 LM3886 och transformatorn i en separat låda.

[Rydberg]

Lådan speglar dock priset. Tycker det ser ut att kosta ungefär vad det kostar.

[hifi_nirvana]

Här har du en bild på föregångaren och lillebror till din amp twenty. Junji Kimura ägaren av 47Labs och hans första Gaincard. Läs på om Gaincard och Gainclone. Rätt rolig läsning.

[smile]

En till bild på Amp twenty.
Trafon är en extremt fin dämpad sort.

Är utgångskablaget skruvat i terminalerna?

[MorganM]

En till bild på Amp twenty.
Trafon är en extremt fin dämpad sort.

Är utgångskablaget skruvat i terminalerna?

Ja!
Med tennade ändor på kablarna som är anslutna.

[eljulio]

Lådan speglar dock priset. Tycker det ser ut att kosta ungefär vad det kostar.

Det är ju trevligt när det är på det sättet och inte motsatsen som det ofta är inom hifisammanhang. Att innehållet INTE motsvaras av utpriset. Utifrån det kan man ju ge en stor tumme upp!

[Zappa]

Mycket snyggt och rent innanmäte. Personligen bryr jag mig måttligt om hur lådan ser ut eftersom jag ändå döljer slutsteget i TV-bänken.

[MorganM]

För mig duger lådan fint.Hellre bra ljud än påkostad/dyr låda.

[Calleberg]

En till bild på Amp twenty.
Trafon är en extremt fin dämpad sort.

Är utgångskablaget skruvat i terminalerna?

Ja!
Med tennade ändor på kablarna som är anslutna.

Är du säker på att det är förtent? Borde vara ändhylsa eller liknande.

Förtent i skruvterminal riskerar att glappa efter ett tag då tennet "kryper"

Grymt fint i övrigt, trafon ser supernice ut. Det ser ochså ut att finnas plats för ett framtida amp "50"

[MorganM]

Är utgångskablaget skruvat i terminalerna?

Ja!
Med tennade ändor på kablarna som är anslutna.

Är du säker på att det är förtent? Borde vara ändhylsa eller liknande.

Förtent i skruvterminal riskerar att glappa efter ett tag då tennet "kryper"

Grymt fint i övrigt, trafon ser supernice ut. Det ser ochså ut att finnas plats för ett framtida amp "50"

Det är en tennfärgad fyrkantig hylsa som ser pressad,som sitter på ändan in i högtalarterminalen.Så det är nog som du säger.

[Morello]

Precis som det skall vara. Lasse skulle aldrig förtenna kablar och skruva.

[sprudel]

Nu verkar vi ha grävt ner oss i tämligen meningslösa detaljer......
Det är en apparat som utgör en länk i en ljudkedja och då är det ljudande resultatet så mycket intressantare, tycker jag då.

[distad]

Nu verkar vi ha grävt ner oss i tämligen meningslösa detaljer......
Det är en apparat som utgör en länk i en ljudkedja och då är det ljudande resultatet så mycket intressantare, tycker jag då.

Men det är kul att titta inuti också. Den som funderar på att köpa någon av dessa slutsteg ifrån Morello och Holographic Audio har en mycket intressant lyssning framför sig. Både stegen ser mycket städade ut jämfört emot mitt Nad 275Bee som det är mycket grejer i.

[jannew]

Kommer lts att testa dessa slutsteg?

[Calleberg]

Nu verkar vi ha grävt ner oss i tämligen meningslösa detaljer......
Det är en apparat som utgör en länk i en ljudkedja och då är det ljudande resultatet så mycket intressantare, tycker jag då.

Blunda nu då

cj350.png (1.81 MiB) Visad 1881 gånger

[hifi_nirvana]

Nu verkar vi ha grävt ner oss i tämligen meningslösa detaljer......
Det är en apparat som utgör en länk i en ljudkedja och då är det ljudande resultatet så mycket intressantare, tycker jag då.

Blunda nu då

cj350.png

Ser ut som en Conrad-Johnson?

[LeifB]

Inte mycket i lådan,
men snyggt uppbyggd.

[sprudel]

Nu verkar vi ha grävt ner oss i tämligen meningslösa detaljer......
Det är en apparat som utgör en länk i en ljudkedja och då är det ljudande resultatet så mycket intressantare, tycker jag då.

Blunda nu då

cj350.png

Haha!

[sprudel]

Nu verkar vi ha grävt ner oss i tämligen meningslösa detaljer......
Det är en apparat som utgör en länk i en ljudkedja och då är det ljudande resultatet så mycket intressantare, tycker jag då.

Blunda nu då

cj350.png

Ser ut som en Conrad-Johnson?

Yes, it is. Proppat med deras egna teflonkondingar. Vägen till ljudnirvana!

[hifi_nirvana]

Blunda nu då

cj350.png

Ser ut som en Conrad-Johnson?

Yes, it is. Proppat med deras egna teflonkondingar. Vägen till ljudnirvana!

Det var dom jag tog den på.

[Calleberg]

Ser ut som en Conrad-Johnson?

Yes, it is. Proppat med deras egna teflonkondingar. Vägen till ljudnirvana!

Det var dom jag tog den på.

Bildnamnet är ju annars en ganska bra ledtråd om man är lite observant...

[Morello]

Telfonkondensatorer - vet ni vad som kännetecknar sådana?

[Calleberg]

Telfonkondensatorer - vet ni vad som kännetecknar sådana?

QFT


Nej, men Berätta berätta! Förutom att de verkar svårstavade så är de säkert ohemult mycket bättre än allt annat, rent subjektivt alltså

[Almen]

Telfonkondensatorer - vet ni vad som kännetecknar sådana?

Förutom att de verkar svårstavade

Ja, det skall väl vara "telefonkondensatorer"? De utvecklades för de extremt höga audio-kraven i telefoner.

[sprudel]

Nu, är vi ute i gungflyn igen.

[HolographicAudio™]

Kommer lts att testa dessa slutsteg?

Ja, det lutar åt det. Vi har iaf fått en "intresseanmälan"

[HolographicAudio™]

Torx som fäster PCB:t? Svårt att se på de svarta skruvarna.

Förzinkade Torx10 som håller kortet och svarta insex till kretsarna (mest för det är snyggare så).

[HolographicAudio™]

En till bild på Amp twenty.
Trafon är en extremt fin dämpad sort.

Är utgångskablaget skruvat i terminalerna?

Ja!
Med tennade ändor på kablarna som är anslutna.

Nope, inget tenn här inte. Kopparledare försedd med ändhylsa och rejält skruvförband.

[HolographicAudio™]

Vad är skillnaden på AMP 17 och AMP 20?

Väldigt symetriskt byggt är AMP 20.

AMP17 vs AMP20; Lite förenklar så har AMP20 större kylare, större trafo, mer kapacitans i nätdelen, 4x fler utgångstransistorer, balanserade ingångar och triggerstart mm.

[HolographicAudio™]

Lådan speglar dock priset. Tycker det ser ut att kosta ungefär vad det kostar.

Vår mål är att lägga all fokus på sånt som verkligen påverkar ljudkvaliten (komponentval, layout, dimensionering etc).
Vi anser att många andra fabrikat generellt lägger för stor vikt på lådans utseende, dvs skalet och inte dess innehåll.

[HolographicAudio™]

Lite som den här fast med mindre effekt. Och så färdigbyggd, såklart. Mäter lika med. https://neurochrome.com/products/modulus-686

Jo, konceptuellt och prestandamässigt så är nog AMP20 ganska lik. Fast AMP20 är ju förstås färdigbyggd med trafo, nätdel, kylning, låda, garanti mm.

[RogerGustavsson]

Så här på bild ser jag inte att Holographic-lådan är något problem. Vad menar ni andra?

[HolographicAudio™]

Grymt fint i övrigt, trafon ser supernice ut. Det ser ochså ut att finnas plats för ett framtida amp "50"

Nej inte plats för en AMP50, men däremot för en AMP23 som har större kylare, större trafo, fler utgångstransistorer mm...
För kännedom så kommer AMP23 att lämna 2x200W i 8 Ohm (dubbla effekten gentemot AMP20, dvs +3dB).

[Belker]

Lite som den här fast med mindre effekt. Och så färdigbyggd, såklart. Mäter lika med. https://neurochrome.com/products/modulus-686

Jo, konceptuellt och prestandamässigt så är nog AMP20 ganska lik. Fast AMP20 är ju förstås färdigbyggd med trafo, nätdel, kylning, låda, garanti mm.

Självklart! Bra pris också när man räknar på det.

[HolographicAudio™]

Så här på bild ser jag inte att Holographic-lådan är något problem. Vad menar ni andra?

Ingen aning, följer...
AMP20 har 2mm galvad stålplåt och 8mm aluminiumfront. Men visst, den är har ju inte en flera centimetertjock front med infräst logga och custom kylprofiler i form av varumärket.

[sprudel]

No nonsense

[manix]

Nej inte plats för en AMP50, men däremot för en AMP23 som har större kylare, större trafo, fler utgångstransistorer mm...
För kännedom så kommer AMP23 att lämna 2x200W i 8 Ohm (dubbla effekten gentemot AMP20, dvs +3dB).

Det där låter intressant, även om det gissningsvis är över min tänkta budget. Någon preliminär tidplan?

[HolographicAudio™]

Nej inte plats för en AMP50, men däremot för en AMP23 som har större kylare, större trafo, fler utgångstransistorer mm...
För kännedom så kommer AMP23 att lämna 2x200W i 8 Ohm (dubbla effekten gentemot AMP20, dvs +3dB).

Det där låter intressant, även om det gissningsvis är över min tänkta budget. Någon preliminär tidplan?

Vårt lite smått optimistiska mål är att ha ett första exemplar klar att dema i vårt rum på HiFi-mässan i Jönköping den 23-24 April. Preliminärt pris 26.900 kr.

[manix]

Tack! Då är det, åtminstone enligt plan, i relativ närtid. Spännande!

[Calleberg]

Vårt lite smått optimistiska mål är att ha ett första exemplar klar att dema i vårt rum på HiFi-mässan i Jönköping den 23-24 April. Preliminärt pris 26.900 kr.

KUL! Och tack för att du tog dig tid att räta ut lite frågetecken.

[Ted_B]

Så här på bild ser jag inte att Holographic-lådan är något problem. Vad menar ni andra?

"Ni" är väl bara en person i den här tråden?
Yta är väl inte så viktigt gentemot prestanda för oss andra.

[Rydberg]

Nej inte plats för en AMP50, men däremot för en AMP23 som har större kylare, större trafo, fler utgångstransistorer mm...
För kännedom så kommer AMP23 att lämna 2x200W i 8 Ohm (dubbla effekten gentemot AMP20, dvs +3dB).

Det där låter intressant, även om det gissningsvis är över min tänkta budget. Någon preliminär tidplan?

Vårt lite smått optimistiska mål är att ha ett första exemplar klar att dema i vårt rum på HiFi-mässan i Jönköping den 23-24 April. Preliminärt pris 26.900 kr.

När lanseras AMP28 samt AMP34? (Frågade i den andra tråden men du kanske ser frågan snabbare här )

[MorganM]

Goat76> Konstig kommentar! Först och främst är detta en upplevelse och inget jag skulle ta gift på. Sen spelar MorganM med CR80ES om jag förstår det rätt, den upplever jag tar bort mer rumsinformation än skillnaden mellan no100 och no1200. Sen är nästa fråga vad som är korrekt. En för ljus bild på en TV kan få dig att se detaljer i skuggorna som det inte var tänkt att man skulle se.

Det stämmer att jag har Cr80es.
Dock läste jag för ett tag sedan att du och Morello upplevde Cr80es som inte riktigt transparent.Så därför köpte jag ett nytt Cr80es i somras (2021) bara för att testa det mot mitt gamla. Cr80es (2011).Efter många tester så upplevde jag som er att mitt gamla Cr80es inte lätt riktigt helt transparent.Samma tester gjorde jag med nya Cr80es,och där kunde jag inte detektera det alls.Utan nu var vinsten istället tvärtom.Det lät bättre delat än fullregister.Vilket tyvärr är enda sättet att göra vad jag kommit på.
Kontrollerade även båda invändigt.

[RogerGustavsson]

Kontrollerade även båda invändigt.

Var det någon skillnad?

[Belker]

Kontrollerade även båda invändigt.

Var det någon skillnad?

…och hur utfördes detta test?

[MorganM]

Kontrollerade även båda invändigt.

Var det någon skillnad?

Gamla Cr80es har plåtlåda utvändigt och kopparlåda invändigt.Det har inte nya Cr80es.Utan den har mindre chassie kvar av plåtlådan.
Invändigt kunde jag bara se skillnad på några små kondingar .ska leta om jag har kvar bilderna på gamla mobilen.

[MorganM]

Kontrollerade även båda invändigt.

Var det någon skillnad?

…och hur utfördes detta test?

Med öronen

Bara byte mellan ena filtret mot andra.

[Belker]

Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

[sprudel]

Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

Ja, det är svårt med öppna lyssningstester, men även svårigheter med blindtester. Dock om skillnaderna är så små att man är tveksam om skillnaden existerar alls vid öppna tester är det antagligen ingen skillnad att bry sig om.

[MorganM]

Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

Vill inte kalla ordet ”upplevde” för tvärsäkert.

[MorganM]

Jag fattar inte hur ni som testar elektronik öppet kan vara så tvärsäkra på er sak. Det gäller många erfarna lyssnare här, inte bara du Morgan. Jag menar, ni vet ju vad bias och placebo innebär, annars hade ni inte hängt på faktiskt. Jag tycker det är otroligt svårt att fälla avgörande blint, och öppet, med förväntanseffekter och omkopplingstid i princip omöjligt. Eller är det bara jag som inte vågar lita på mina sinnen?

Vill inte kalla ordet ”upplevde” för tvärsäkert.

Jag testar bara med låtar jag hört många hundratals gånger.

[Knuttebaloa]

Hur väl lämpade är (kommande) HA -och Sybaritesteg, som det också skrivs om i tråden, till de på forumet relativt vanliga inframodulpaketen (infraX-6, infraY-6)?

[MorganM]

Hur väl lämpade är (kommande) HA -och Sybaritesteg, som det också skrivs om i tråden, till de på forumet relativt vanliga inframodulpaketen (infraX-6, infraY-6)?

Väldigt bra tror jag.Mitt px-2 har aldrig tidigare spelat så kontrollerande/tajt/rappt som det gör nu redan med Amp Twenty.Kan bara tänka mig hur det skulle låta med kommande Amp 23.
Amp Twenty har bättre kontroll än Rotel 1590.Det påståendet är jag säker på.Skillnaden är så pass stor att det räcker att bara byta mellan stegen trots tiden det tar mellan bytet.Och även om nivån inte är helt exakt.

[Belker]

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

[eljulio]

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med.

[RMA]

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med.

Med 0dB blir det väl ingen förstärkning alls? Slutsteg brukar väl ligga på kanske 27-30dB gain?

[eljulio]

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med.

Med 0dB blir det väl ingen förstärkning alls? Slutsteg brukar väl ligga på kanske 27-30dB gain?

Specifkation på amp20: https://www.holographicaudio.com/produkter/amp-twenty

[Belker]

Rotel 27,5. Holo 29.

[eljulio]

Rotel 27,5. Holo 29.

Ok, så utgångsläget, utan egna inställningar av stegen är alltså som ovan. Då är jag med.

[Belker]

Precis, det här är ju slutsteg och det blir vad det blir och det måste kompenseras för, särskilt om man har ett delat system, för då ändras ju inte bara nivå, utan hela klangbalansen.

[eljulio]

Precis, det här är ju slutsteg och det blir vad det blir och det måste kompenseras för, särskilt om man har ett delat system, för då ändras ju inte bara nivå, utan hela klangbalansen.

Ok.

Vore klart intressant med en blindtest, men båda stegen är säkerligen väldigt kompetenta. Roteln är ju dock väsentligt kostsammare än AMP20.

[HolographicAudio™]

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med.

Jag tror du förväxlar AMP Twenty med vårt försteg Pre Two som har ställbar maxgain i tre steg (+0dB, +6dB och +12dB). AMP20 har fast gain.

[eljulio]

AMP twenty har 1,5 dB mer gain. Om du inte kompenserar för detta kommer det absolut att höras skillnad. Korrigera detta i Cr80 (mät med REW) och testa blint, så får vi se vad som händer.

Gain? AMP20 går ju att ställa in på olika gain. 0 är väl grundinställningen. Hänger inte riktigt med.

Jag tror du förväxlar AMP Twenty med vårt försteg Pre Two som har ställbar maxgain i tre steg (+0dB, +6dB och +12dB). AMP20 har fast gain.

Det var detta som Belker skrev som åsyftades: Rotel 27,5. Holo 29.

[RogerGustavsson]

Nu är det väl aktuellt med jämförelse mellan Naim och Holographic i eljulios fall?

[eljulio]

Nu är det väl aktuellt med jämförelse mellan Naim och Holographic i eljulios fall?

Ja, det stämmer. Och jag hoppas att jag subjektivt upplever en stor skillnad till det bättre.

[Knuttebaloa]

Hur väl lämpade är (kommande) HA -och Sybaritesteg, som det också skrivs om i tråden, till de på forumet relativt vanliga inframodulpaketen (infraX-6, infraY-6)?

Väldigt bra tror jag.Mitt px-2 har aldrig tidigare spelat så kontrollerande/tajt/rappt som det gör nu redan med Amp Twenty.Kan bara tänka mig hur det skulle låta med kommande Amp 23.
Amp Twenty har bättre kontroll än Rotel 1590.Det påståendet är jag säker på.Skillnaden är så pass stor att det räcker att bara byta mellan stegen trots tiden det tar mellan bytet.Och även om nivån inte är helt exakt.

Ok, men hur klarar slutstegen lasten som blir med tre moduler per kanal?

[RogerGustavsson]

Det lär knappast räcka med en Amp Twenty för 3 infra-moduler. Den angivna uteffekten är 175 W i 4 Ohm dynamiskt. Det blir kanske att ha flera Amp Twenty sa att lasten blir rimlig.

[MorganM]

Själv tycker jag ljudet blir lidande bara av att lasta ner slutsteg.
Minst ett Amp 20 till px/2.minst ett Amp 23 till infra Y-2.

[Knuttebaloa]

Själv tycker jag ljudet blir lidande bara av att lasta ner slutsteg.
Minst ett Amp 20 till px/2.minst ett Amp 23 till infra Y-2.

Och tre amp 23 till infraY-6? Dyrt sa räven

[music4ever]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

[MorganM]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.

[DorreN]

Själv tycker jag ljudet blir lidande bara av att lasta ner slutsteg.
Minst ett Amp 20 till px/2.minst ett Amp 23 till infra Y-2.

Och tre amp 23 till infraY-6? Dyrt sa räven

Sikta in dig på ett amp 27 istället, där kanske effekten räcker till Y-6.

[sprudel]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.

Du ska absolut inte vara tyst. De personer (2) som opponerat sig i tråden mot dina intryck äger båda Sybarite Audio
Högtalare och slutsteg är ett känsligt kapitel tydligen.
Jag är fortfarande intresserad av dina lyssningsintryck, och säkert många med mig. Kraven på blindtest kan du bra ducka för. De blindtest som man genomför i sin lilla grotta fyller inte kraven för vetenskaplighet på något sätt.
Du delger hur du tycker det låter med en ny pryl i setupen, dina intryck är just det, dina intryck, och lika värdefulla som något annat. Det är ju du som lyssnar.
Intressant tycker jag att HA upplevs som mer holografiskt än stegen de jämförs med, man har tydligen träffat rätt med valet av namn på produkten.

[Belker]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.

Du ska absolut inte vara tyst. De personer (2) som opponerat sig i tråden mot dina intryck äger båda Sybarite Audio
Högtalare och slutsteg är ett känsligt kapitel tydligen.
Jag är fortfarande intresserad av dina lyssningsintryck, och säkert många med mig. Kraven på blindtest kan du bra ducka för. De blindtest som man genomför i sin lilla grotta fyller inte kraven för vetenskaplighet på något sätt.
Du delger hur du tycker det låter med en ny pryl i setupen, dina intryck är just det, dina intryck, och lika värdefulla som något annat. Det är ju du som lyssnar.
Intressant tycker jag att HA upplevs som mer holografiskt än stegen de jämförs med, man har tydligen träffat rätt med valet av namn på produkten.

Nu måste jag opponera mig! Jag har opponerat mig mot Morgans slarviga testmetodik, men jag äger inget från Sybarite. Även om det inte går att genomföra kontrollerade test själv i källarn, tycker jag att man kan ha vissa grundkrav på testning som man publicerar på faktiskt. Det här är inte Facebook eller Euphonia. Helt ok med subjektiva intryck, men då ska det vara tydligt och läggas fram med reservation och ödmjukhet tycker jag. MorganM här har kommit med tvärsäkra uttalanden, som vid granskning känns minst sagt tveksamma.

[sprudel]

Klart du ska opponera dig, ingen utveckling utan lite konflikt!
Jag opponerar mig mot att man har för stor tilltro till blindtester i källaren. De har absolut ett värde i sig, men de lever inte alls upp till den grad av vetenskaplighet som ställs inom andra sfärer och skall inte likställas med dem heller.
Jag relaterar till Cochrane där man gör metastudier av medicinska terapier av olika slag. Begrepp som effektstorlek, reabilitet,validitet, kausalitet osv. diskuteras i alldeles för låg grad, om än alls i de flesta blindtester. Sällan ser jag någon form av kritisk egengranskning av sina små försök heller. Skepticismen riktas alltså åt fel håll. Man har helt enkelt ingen aning om vad man håller på med.
Det är min syn på det hela, men världen är fri att tycka vad man vill.

[Harryup]

Fast jag måste säga att jag har inte läst om någon vetenskapligt riktig test inkluderat F/E-testerna på faktiskt som bevisat är helt felfria och allmängiltliga gjorda av någon medlem.
Det hänvisas friskt till "all forskning" säger eller "forskningen har bevisat" eller snarlika referenser och även med specifika referenser till forskning som man inte alls vet om den går att upprepa för någon annan.
För mig är detta en hobby där man kan lära sig en del och även kan delge vad man funnit men om man tror att vi håller på med forskning så är det galet.
Och när det gäller lyssningsintryck så har jag bara tagit dom som en tänkbar vägledning. Jag har själv utan tvekan andra prioriteringar i ljudåtergivningen än många andra för att njuta av musik på ett sätt som tilltalar mig liknande av vad livemusik gör. Jag ser all lyssning som subjektiv och det tror jag att jag delar med alla andra på faktiskt. Och upprepbarhet av ett utfall är minst sagt problematiskt med stereogrunkor då det finns så många olika variabler i varje uppställning. Många här verkar tycka att om det inte är blindtestat så är utfallet felaktigt, skulle snarare kalla det osäkert men kan ändå vara rätt. Dessutom så har ju profiler här proklamerat att blindtester är så svåra att utföra så det låter sig knappast göras utanför ett "labb" i synnerhet inte av oinvigda.

/Harry

[Belker]

Klart du ska opponera dig, ingen utveckling utan lite konflikt!
Jag opponerar mig mot att man har för stor tilltro till blindtester i källaren. De har absolut ett värde i sig, men de lever inte alls upp till den grad av vetenskaplighet som ställs inom andra sfärer och skall inte likställas med dem heller.
Jag relaterar till Cochrane där man gör metastudier av medicinska terapier av olika slag. Begrepp som effektstorlek, reabilitet,validitet, kausalitet osv. diskuteras i alldeles för låg grad, om än alls i de flesta blindtester. Sällan ser jag någon form av kritisk egengranskning av sina små försök heller. Skepticismen riktas alltså åt fel håll. Man har helt enkelt ingen aning om vad man håller på med.
Det är min syn på det hela, men världen är fri att tycka vad man vill.

Jag är säker på att Big Audio gör metastudier på möss och människor, men de mörkar resultaten, för de skulle förstöra bizznizzen för kabellyftare och hifiroutrar.

Jag tycker ändå ett taffligt blindtest har mer värde en ett helt öppet test där ens favoritmärke ingår.

[Harryup]

Klart du ska opponera dig, ingen utveckling utan lite konflikt!
Jag opponerar mig mot att man har för stor tilltro till blindtester i källaren. De har absolut ett värde i sig, men de lever inte alls upp till den grad av vetenskaplighet som ställs inom andra sfärer och skall inte likställas med dem heller.
Jag relaterar till Cochrane där man gör metastudier av medicinska terapier av olika slag. Begrepp som effektstorlek, reabilitet,validitet, kausalitet osv. diskuteras i alldeles för låg grad, om än alls i de flesta blindtester. Sällan ser jag någon form av kritisk egengranskning av sina små försök heller. Skepticismen riktas alltså åt fel håll. Man har helt enkelt ingen aning om vad man håller på med.
Det är min syn på det hela, men världen är fri att tycka vad man vill.

Jag är säker på att Big Audio gör metastudier på möss och människor, men de mörkar resultaten, för de skulle förstöra bizznizzen för kabellyftare och hifiroutrar.

Jag tycker ändå ett taffligt blindtest har mer värde en ett helt öppet test där ens favoritmärke ingår.

Är det en lyssningstest så skulle jag tillmäta det lika lågt värde. Skillnaden i omständigheter förutom testobjektet skiljer sig så mycket mellan olika uppställningar att resultaten kan aldrig bli allmängiltliga.

[RMA]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.

Du ska absolut inte vara tyst. De personer (2) som opponerat sig i tråden mot dina intryck äger båda Sybarite Audio
Högtalare och slutsteg är ett känsligt kapitel tydligen.
Jag är fortfarande intresserad av dina lyssningsintryck, och säkert många med mig. Kraven på blindtest kan du bra ducka för. De blindtest som man genomför i sin lilla grotta fyller inte kraven för vetenskaplighet på något sätt.
Du delger hur du tycker det låter med en ny pryl i setupen, dina intryck är just det, dina intryck, och lika värdefulla som något annat. Det är ju du som lyssnar.
Intressant tycker jag att HA upplevs som mer holografiskt än stegen de jämförs med, man har tydligen träffat rätt med valet av namn på produkten.

Håller med, är också intresserad av att höra mer.
Om det krävs 10 personer och avancerad testmetodik varje gång någon uttalar sig om en produkt så skulle forumet bli väldigt fattigt tycker jag.
Bara att inse att dom allra flesta inte har möjlighet till sånt, vad ska man då skriva om? Tydligen inte att det låter bra verkar det som.
Har absolut inget emot vetenskaplig testmetodik, bara att det kanske sker en gång om året eller så.
Läser man LTS så verkar dom oftast ha fullt sjå att ro testerna i hamn.

[Belker]

Fast måste det vara svart-vitt? Måste man göra en svanesång för att någon påpekar att gain för bas är olika inställt, när bas påstås vara jättebra på den ena jmf med den andra? Nån ordning får det väl ändå vara här på faktiskt.io, eller har vi släppt alla ambitioner?

[sprudel]

Fast måste det vara svart-vitt? Måste man göra en svanesång för att någon påpekar att gain för bas är olika inställt, när bas påstås vara jättebra på den ena jmf med den andra? Nån ordning får det väl ändå vara här på faktiskt.io, eller har vi släppt alla ambitioner?

Närå, men vi kan väl få se lite olika på det?
Epitetet ”faktiskt” adresserar sannolikt, för mig då, en ambition att hålla sig till hur det faktiskt är, ett slags sanningssökande.
Låter ju trevligt, men lite storvulet om inte ödmjukheten för att vår kunskap om tingens varande inte är fullkomlig. I så fall är det liksom färdigt.
Alla som påstått sig funnit sanningen har sedermera visat sig ha fel, på något sätt.
Troligtvis fortsätter den ordningen.

[RMA]

Det är ju intressant att höra hur folk upplever grejorna ute på fältet så att säga, sen måste man ju tänka till lite vad som kan passa en själv.
Gav Aiyima förstärkaren en chans efter div bra respons här, kan ju säga att den inte föll mig i smaken alls.
Ska testa den som basförstärkare i en mindre rigg.

[music4ever]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.

Nej, inte att du hör fel utan att en upplevelse betyder inte att det är en verklig skillnad.

[music4ever]

Håller med, är också intresserad av att höra mer.
Om det krävs 10 personer och avancerad testmetodik varje gång någon uttalar sig om en produkt så skulle forumet bli väldigt fattigt tycker jag.
Bara att inse att dom allra flesta inte har möjlighet till sånt, vad ska man då skriva om? Tydligen inte att det låter bra verkar det som.
Har absolut inget emot vetenskaplig testmetodik, bara att det kanske sker en gång om året eller så.
Läser man LTS så verkar dom oftast ha fullt sjå att ro testerna i hamn.

Det finns ingen, vad jag vet, som säger man inte kan dela med sig av sina upplevelser. Men det är fascinerande och se hur känsliga folk är att man ifrågasätter deras upplevelser för saker som man absolut kan ifrågasätta. Att sen samma personer ifrågasätter stora "hörbara" skillnader på elkablar gör det hela än mer lustigt. Ser man inte liknelsen?

[DVD-ai]

Jag insåg att det är försvinnande små skillnader mellan 2st verkligen bra apparaturer (som sig bör!) När jag köpte mitt första Bryston och jämförde fram och tillbaka med ett rotel rb1590.
Jag skulle aldrig lite på att jag hört rätt mellan dessa!
Samma sak gäller DAC3 med analog in vs HA pre25. (däremot hördes det tydlig skillnad mellan dessa 2 och ett äldre sentec försteg, ljudbilden liksom drogs ihop och blev mindre/kompaktare på något vis med just det sentecförsteget)

Nu har jag hört tydliga skillnader mellan apparaturer med klart lägre klass, och det är ju inte så ologiskt då dessa bör variera mer jämfört med högre klass.
Även hela kedjor, som streaming vs CD m.m. vet inte vad dom gör med sitt material på tjänsterna men ofta låter streaming klart sämre än CD eller flac från lokal uppspelning. (Ofta hårdare ljud, t.ex. röster låter inte lika äkta och närvarande)

Tycker jag !

[sprudel]

Håller med, är också intresserad av att höra mer.
Om det krävs 10 personer och avancerad testmetodik varje gång någon uttalar sig om en produkt så skulle forumet bli väldigt fattigt tycker jag.
Bara att inse att dom allra flesta inte har möjlighet till sånt, vad ska man då skriva om? Tydligen inte att det låter bra verkar det som.
Har absolut inget emot vetenskaplig testmetodik, bara att det kanske sker en gång om året eller så.
Läser man LTS så verkar dom oftast ha fullt sjå att ro testerna i hamn.

Det finns ingen, vad jag vet, som säger man inte kan dela med sig av sina upplevelser. Men det är fascinerande och se hur känsliga folk är att man ifrågasätter deras upplevelser för saker som man absolut kan ifrågasätta. Att sen samma personer ifrågasätter stora "hörbara" skillnader på elkablar gör det hela än mer lustigt. Ser man inte liknelsen?

Har ingen aning om elkablars effekt på upplevelsen, aldrig provat. Därför raljerar jag inte heller över de som tycker sig höra skillnad.
Pillar nu med switchat nätdel i slutsteg och noterar att de kan skicka högfrekvent skräp åt alla håll i alla fall. Det hör man.

[I-or]

Om man inte ska kunna kritisera fysikaliskt uppenbara stolligheter utan att själv först ha provat blir det ganska märkligt. Jag, liksom de flesta andra, har aldrig utvärderat jordstrålning/Currylinjer, slagrutor och läkande magneter, men förbehåller mig, liksom varje tänkande individ, ändå rätten att hävda att detta är ren rappakalja.

[sprudel]

Om man inte ska kunna kritisera fysikaliskt uppenbara stolligheter utan att själv först ha provat blir det ganska märkligt. Jag, liksom de flesta andra, har aldrig utvärderat jordstrålning/Currylinjer, slagrutor och läkande magneter, men förbehåller mig, liksom varje tänkande individ, ändå rätten att hävda att detta är ren rappakalja.

Absolut din rätt, och förhoppningsvis, om man hittar en vettig förklaring till det folk upplever, att du kommer ihåg din tvärsäkerhet över sakernas tillstånd.
Jag hade nog valt att uttrycka mig i termer som:
Utifrån den kunskap vi har idag, med en reservation för förbisedda komponenter, ser jag ingen vettig teknisk förklaring till det folk säger sig uppleva.
Att veva in rappakalja som currylinjer, slagrutor är ovärdigt den uppfattning jag fått om dig. Dags att ändra den kanske?
Att ställa magnetismens påverkan på biologiska system i samma skamvrå som homeopati kan du få käka upp redan nu om du så önskar.

[I-or]

Visst, visa att man kan läka exempelvis en knäskada eller bota cancer med en permanentmagnet så ska jag äta upp den magneten med kniv och gaffel.

Ja, elkablars inverkan på audiosystem är av ungefär den digniteten.

[sprudel]

Visst, visa att man kan läka exempelvis en knäskada eller bota cancer med en permanentmagnet så ska jag äta upp den magneten med kniv och gaffel.

Ja, elkablars inverkan på audiosystem är av ungefär den digniteten.

Jag adresserade effekter av magnetism på biologiska system. Så vevar du in knäskada? Är du full?

[I-or]

Jag tog upp läkande (permanent-)magneter, du kontrade med en totalt ovidkommande kommentar om magnetismens (växelfält) påverkan på biologiska system.

För dig kanske det är samma sak, men statiska fält är definitivt inte samma sak som växelfält.

[RogerGustavsson]

Slagrutor har jag varit med om göra både det ena och det andra. Vatten- och elledningar har lokerats både av mig och andra. Vi körde med två koppartrådar bockade i L-form. Kollegan visade hur det skulle gå till för mig som var tveksam. De två L-formade trådarna ställde sig mot/över varandra där elledningen gick. Jag tog över och koppartrådarna slog på andra hållet, utåt! Sedan den gången tvivlar jag inte på om det fungerar...

[MacBruce]

Slagrutor har jag varit med om göra både det ena och det andra. Vatten- och elledningar har lokerats både av mig och andra. Vi körde med två koppartrådar bockade i L-form. Kollegan visade hur det skulle gå till för mig som var tveksam. De två L-formade trådarna ställde sig mot/över varandra där elledningen gick. Jag tog över och koppartrådarna slog på andra hållet, utåt! Sedan den gången tvivlar jag inte på om det fungerar...

Ja – många är "övertygade"... https://www.vof.se/skepdic/slagruta/

[RogerGustavsson]

Jag har ingen förklaring till varför det fungerade men de gubbar som körde kabelvisning hade alltid de där bockade koppartrådarna med sig. Vi var vid tillfället tre personer som prövade och alla fick utslag. Hemma kom en granne rusandes och ropade: "nu kan jag det". Hoppade över häcken och gick runt med en lövruska. Den gjorde en kraftig båge mot marken på några ställen, det fungerade inte för mig. Något år tidigare hade en känd slagrutegubbe varit där och han hade utslag på samma ställen. Farsan hade slagit ner i ett sugspett" där för trädgårdsbevattning. Vad ska man tro?

[sprudel]

Jag tog upp läkande (permanent-)magneter, du kontrade med en totalt ovidkommande kommentar om magnetismens (växelfält) påverkan på biologiska system.

För dig kanske det är samma sak, men statiska fält är definitivt inte samma sak som växelfält.

https://theconversation.com/birds-use-m ... rld-154992

[sprudel]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8915544/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14706925/

Vet du vad glioblastom är?

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16419064/

[MacBruce]

Jag har ingen förklaring till varför det fungerade men de gubbar som körde kabelvisning hade alltid de där bockade koppartrådarna med sig. Vi var vid tillfället tre personer som prövade och alla fick utslag. Hemma kom en granne rusandes och ropade: "nu kan jag det". Hoppade över häcken och gick runt med en lövruska. Den gjorde en kraftig båge mot marken på några ställen, det fungerade inte för mig. Något år tidigare hade en känd slagrutegubbe varit där och han hade utslag på samma ställen. Farsan hade slagit ner i ett sugspett" där för trädgårdsbevattning. Vad ska man tro?

Jag brukar läsa dina inlägg på forumet med stort intresse, och blev lite förvånad över (”kay sy teknon”, skulle Caesar ha sagt), att du så lättvindigt blev "övertygad". Detta utan kännedom om hur ditt "test" var upplagt, med hänsyn till t.ex föregående kunskap om var vattenådror kan "förväntas befinna sig". De mer vetenskapliga test, som jag har läst om, konstaterar kategoriskt att slagrutor inte fungerar. (I dessa brukar f.ö framhållas, att elledningar och vattenådror är så ymnigt förekommande, att man skall ha ren otur för att inte kunna "pricka" någon).

[sprudel]

Jag har ingen förklaring till varför det fungerade men de gubbar som körde kabelvisning hade alltid de där bockade koppartrådarna med sig. Vi var vid tillfället tre personer som prövade och alla fick utslag. Hemma kom en granne rusandes och ropade: "nu kan jag det". Hoppade över häcken och gick runt med en lövruska. Den gjorde en kraftig båge mot marken på några ställen, det fungerade inte för mig. Något år tidigare hade en känd slagrutegubbe varit där och han hade utslag på samma ställen. Farsan hade slagit ner i ett sugspett" där för trädgårdsbevattning. Vad ska man tro?

Jag brukar läsa dina inlägg på forumet med stort intresse, och blev lite förvånad över (”kay sy teknon”, skulle Caesar ha sagt), att du så lättvindigt blev "övertygad". Detta utan kännedom om hur ditt "test" var upplagt, med hänsyn till t.ex föregående kunskap om var vattenådror kan "förväntas befinna sig". De mer vetenskapliga test, som jag har läst om, konstaterar kategoriskt att slagrutor inte fungerar. (I dessa brukar f.ö framhållas, att elledningar och vattenådror är så ymnigt förekommande, att man skall ha ren otur för att inte kunna "pricka" någon).

Test och test, även inom citationstecken. Snarare en observation kanske?

[RogerGustavsson]

Vi kanske inte ska fortsätta söla ner tråden? Vår granne hade ingen kunskap om var vattenådrorna gick enligt den gamle slagrutemannen. Övertygad är för starkt ord för min del men jag har sett det fungera vid flera tillfällen.

[I-or]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8915544/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14706925/

Vet du vad glioblastom är?

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16419064/

Mycket handvevande här, märker jag. Halmgubbeargumentation är alltid dömt att misslyckas och detta var t.o.m. ett av de svagare försöken.

Hur var det nu med de läkande effekterna av permanenta magnetfält som kan alstras av en permanentmagnet som säljs i ormoljebutiker? Eller har du redan glömt att det var detta det hela handlade om?

Eller som det står i sammanfattningen till en av rapporterna: "It is common knowledge that static magnetic fields (SMF) do not interact with living cells; thus, fewer studies of SMF compared with variable magnetic fields are carried out."

Att man kan erhålla mätbara men mycket små biologiska effekter på cellnivå för svaga statiska fält eller av extrema 7 T (kolla gärna upp vad som krävs för detta) och t.o.m. kan få en groda att levitera med 10-20 T har inte med saken att göra.

[I-or]

Vi kanske inte ska fortsätta söla ner tråden? Vår granne hade ingen kunskap om var vattenådrorna gick enligt den gamle slagrutemannen. Övertygad är för starkt ord för min del men jag har sett det fungera vid flera tillfällen.

Tyvärr är detta en vanlig reaktion från folk som har provat lite löst (bl.a. min egen far) och detta illustrerar med all önskvärd tydlighet varför den vetenskapliga metodiken är direkt nödvändig för att vi inte ska återfalla i tron på tomtar, troll och elkablars påverkan på audiosystem. Det finns en hel del rapporter angående detta och jag rekommenderar en genomläsning för att man ska inse var felkällorna ligger.

[dewpo]

Vi kanske inte ska fortsätta söla ner tråden? Vår granne hade ingen kunskap om var vattenådrorna gick enligt den gamle slagrutemannen. Övertygad är för starkt ord för min del men jag har sett det fungera vid flera tillfällen.

Tyvärr är detta en vanlig reaktion från folk som har provat lite löst (bl.a. min egen far) och detta illustrerar med all önskvärd tydlighet varför den vetenskapliga metodiken är direkt nödvändig för att vi inte ska återfalla i tron på tomtar, troll och elkablars påverkan på audiosystem. Det finns en hel del rapporter angående detta och jag rekommenderar en genomläsning för att man ska inse var felkällorna ligger.

Jag brukade tycka som dig Men efter att jag fått reda på vad som görs mot människor i "vetenskapens" namn med "vetenskaplig" argumentation har jag börjat tycka att lite "mysticism" är ett nödvändigt inslag i kulturen För att vi skall förbli mänskliga med nyfikenhet och ett öppet sinne, istället för att bli tänkandemaskiner som "tror" sig ha svar på alla frågor Att gräva en brunn i Sverige är förövrigt inte särskilt svårt, man kan gräva nästan var som helst

[MacBruce]

"Mother never believes in anything she doesn't like." Härifrån: https://forum.vof.se/viewtopic.php?f=19&t=8858&start=15

För att återgå till ämnet: resultaten av "öppna" tester av vadförslag det vara månde, innehåller ju alltid en god portion av vad testaren föredrar, "confirmation bias", etc. Att därifrån utnämna någonting som "bäst", kan man förstås ifrågasätta. Det var huvudsakligen min "ingång" i den här tråden.

P.S. (några hann "slinka imillan" pga ett telefonsamtal (förbannade leksaksdatorer!))

Är helt med I-ors inlägg.

[petersteindl]

Om man har 5 st slagrutor varav 4 som man vill sälja för 1 miljon kronor per styck. Är det blocket som gäller eller är det tradera? 1 slagruta säljs billigare . . . typ 185.000 kronor eftersom den endast funkar vid fullmåne.

[sprudel]

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8915544/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/14706925/

Vet du vad glioblastom är?

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16419064/

Mycket handvevande här, märker jag. Halmgubbeargumentation är alltid dömt att misslyckas och detta var t.o.m. ett av de svagare försöken.

Hur var det nu med de läkande effekterna av permanenta magnetfält som kan alstras av en permanentmagnet som säljs i ormoljebutiker? Eller har du redan glömt att det var detta det hela handlade om?

Eller som det står i sammanfattningen till en av rapporterna: "It is common knowledge that static magnetic fields (SMF) do not interact with living cells; thus, fewer studies of SMF compared with variable magnetic fields are carried out."

Att man kan erhålla mätbara men mycket små biologiska effekter på cellnivå för svaga statiska fält eller av extrema 7 T (kolla gärna upp vad som krävs för detta) och t.o.m. kan få en groda att levitera med 10-20 T har inte med saken att göra.

Huvudet på spiken med ”common knowledge”, vilket visade sig inte vara det, igen!
Min utsaga var att smf har påverkan på biologiska system, vilket jag visat. Punkt!
Jag släpper detta nu, känner att det inte för någonstans

[Knuttebaloa]

Onekligen en hel del intressant för den HA-intresserade att läsa om i den här tråden...

[sprudel]

Onekligen en hel del intressant för den HA-intresserade att läsa om i den här tråden...

Kanske mod kan rensa lite?

[distad]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.

Man gör bäst att inte göra det, då det är alldeles för få som uppskattar det.

[MacBruce]

Om man har 5 st slagrutor varav 4 som man vill sälja för 1 miljon kronor per styck. Är det blocket som gäller eller är det tradera? 1 slagruta säljs billigare . . . typ 185.000 kronor eftersom den endast funkar vid fullmåne.

En slagruta som funkar i alla lägen – även i närvaro av skeptiker – är nog i det närmaste ovärderlig, skulle jag tro.

[music4ever]

Har ingen aning om elkablars effekt på upplevelsen, aldrig provat. Därför raljerar jag inte heller över de som tycker sig höra skillnad.

Det är ren och skär snake oil. Självklart så kan man säga det utan att testa det själv. En absurd tanke att man måste själv testa för man ska uttala sig. Så ingen utanför de fåtal som varit på månen kan uttala sig om månen yta, svaga gravitation, etc?

[sprudel]

Har ingen aning om elkablars effekt på upplevelsen, aldrig provat. Därför raljerar jag inte heller över de som tycker sig höra skillnad.

Det är ren och skär snake oil. Självklart så kan man säga det utan att testa det själv. En absurd tanke att man måste själv testa för man ska uttala sig. Så ingen utanför de fåtal som varit på månen kan uttala sig om månen yta, svaga gravitation, etc?

Om du tänker lite till så ser du att du borde tänkt lite till med dina analogier.
När det gäller elektronik och elektricitet har jag trots, eller tack vare, 20 p fysikstudier på HSK, för lite (?) kunskaper för att uttala mig tvärsäkert om sakernas tillstånd, men det bekymret har ju inte du.

[HolographicAudio™]

Det lär knappast räcka med en Amp Twenty för 3 infra-moduler. Den angivna uteffekten är 175 W i 4 Ohm dynamiskt. Det blir kanske att ha flera Amp Twenty sa att lasten blir rimlig.

Baserat på given impedans och konceptbeskrivning på kommande produkter (AMP23 och AMP26) så skulle vi vilja rekommendera följande kombinationer:
Profundus P (2-4 st) - AMP20 (ca 30 V, 100W 8 Ohm)
Profundus X (2-4 st) - AMP23 (Ca 40 V, 200W 8 Ohm)
Profundus Y (2-6 st) - AMP26 (Ca 60 V, 400W 8 Ohm)

[RogerGustavsson]

Kommer även AMP 23/26 har en liknande uppbyggnad som AMP 20 eller kommer de vara diskret uppbyggda?

[HolographicAudio™]

Kommer även AMP 23/26 har en liknande uppbyggnad som AMP 20 eller kommer de vara diskret uppbyggda?

AMP23 kommer att ha en en liknande uppbyggnad som AMP20, men AMP26 blir diskret.

[Knuttebaloa]

Det lär knappast räcka med en Amp Twenty för 3 infra-moduler. Den angivna uteffekten är 175 W i 4 Ohm dynamiskt. Det blir kanske att ha flera Amp Twenty sa att lasten blir rimlig.

Baserat på given impedans och konceptbeskrivning på kommande produkter (AMP23 och AMP26) så skulle vi vilja rekommendera följande kombinationer:
Profundus P (2-4 st) - AMP20 (ca 30 V, 100W 8 Ohm)
Profundus X (2-4 st) - AMP23 (Ca 40 V, 200W 8 Ohm)
Profundus Y (2-6 st) - AMP26 (Ca 60 V, 400W 8 Ohm)

Samma för Infra, alltså AMP26 till t ex Infra Y-6?

[HolographicAudio™]

Det lär knappast räcka med en Amp Twenty för 3 infra-moduler. Den angivna uteffekten är 175 W i 4 Ohm dynamiskt. Det blir kanske att ha flera Amp Twenty sa att lasten blir rimlig.

Baserat på given impedans och konceptbeskrivning på kommande produkter (AMP23 och AMP26) så skulle vi vilja rekommendera följande kombinationer:
Profundus P (2-4 st) - AMP20 (ca 30 V, 100W 8 Ohm)
Profundus X (2-4 st) - AMP23 (Ca 40 V, 200W 8 Ohm)
Profundus Y (2-6 st) - AMP26 (Ca 60 V, 400W 8 Ohm)

Samma för Infra, alltså AMP26 till t ex Infra Y-6?

Jepp

[MorganM]

Fascinerande att folk inte ser liknelsen mellan den som hör skillnad när han testar olika guldsäkringar, elkablar etc, och den som hipp som happ hör skillnad på slutsteg (som mäter väldigt bra), externa delningsfilter, etc.

Du menar att jag hör fel?
Inte lätt att dela med sig av sina intryck här märker jag.Tråkigt.
Ska vara tyst nu.

Du ska absolut inte vara tyst. De personer (2) som opponerat sig i tråden mot dina intryck äger båda Sybarite Audio
Högtalare och slutsteg är ett känsligt kapitel tydligen.
Jag är fortfarande intresserad av dina lyssningsintryck, och säkert många med mig. Kraven på blindtest kan du bra ducka för. De blindtest som man genomför i sin lilla grotta fyller inte kraven för vetenskaplighet på något sätt.
Du delger hur du tycker det låter med en ny pryl i setupen, dina intryck är just det, dina intryck, och lika värdefulla som något annat. Det är ju du som lyssnar.
Intressant tycker jag att HA upplevs som mer holografiskt än stegen de jämförs med, man har tydligen träffat rätt med valet av namn på produkten.

Ja!Stegen är dom mest holografiska ljudmässigt jag haft.
Och jag står fast vid mina intryck!
Dom som inte tror mig får väl prova istället för att kritisera.

[sprudel]

Har beställt. Provlyssning blir det och är det bra så står Amp 23 på listan.

[HolographicAudio™]

Intressant tycker jag att HA upplevs som mer holografiskt än stegen de jämförs med, man har tydligen träffat rätt med valet av namn på produkten.

Jo, vårt varumärke är valt med omsorg för över 20 år sedan. Med riktigt bra inspelningar och elektronik (samt högtalare och rum) så kan upplevelsen bli tredimensionell och holografisk. Alldeles...alldeles underbar helt enkelt.

[MorganM]

Har beställt. Provlyssning blir det och är det bra så står Amp 23 på listan.

Samma här

[RogerGustavsson]

Det var fan vad ni handlar! Jag kanske kan ta över era Holographic när ni stegar upp?

[MorganM]

Det var fan vad ni handlar! Jag kanske kan ta över era Holographic när ni stegar upp?

Jag byter nog upp i bion istället.Från Rotel 1585/1582

[eljulio]

Nu har jag med tillstånd från HA lagt upp mätningarna på mitt försteg och slutsteg i min medlemstråd.

[music4ever]

Om du tänker lite till så ser du att du borde tänkt lite till med dina analogier.
När det gäller elektronik och elektricitet har jag trots, eller tack vare, 20 p fysikstudier på HSK, för lite (?) kunskaper för att uttala mig tvärsäkert om sakernas tillstånd, men det bekymret har ju inte du.

Bevisligen så har inte studier hjälpt att kunna sålla dumma snake oil prylar inom hifi och skaffa en ödmjukhet över hur lätt man inbillar sig saker.

[sprudel]

Om du tänker lite till så ser du att du borde tänkt lite till med dina analogier.
När det gäller elektronik och elektricitet har jag trots, eller tack vare, 20 p fysikstudier på HSK, för lite (?) kunskaper för att uttala mig tvärsäkert om sakernas tillstånd, men det bekymret har ju inte du.

Bevisligen så har inte studier hjälpt att kunna sålla dumma snake oil prylar inom hifi och skaffa en ödmjukhet över hur lätt man inbillar sig saker.

Vi lägger ner detta föreslår jag. Vi kan väl vara överens om att vi ser lite olika på vissa subjekt.

[sprudel]

Varför produceras inte Amp 27 längre?

[MorganM]

Varför produceras inte Amp 27 längre?

Jag gissar på att det kan bero på att Sanken transistorerna 1295/3264 slutades tillverkas?

[hifikg]

Jag har ingen förklaring till varför det fungerade men de gubbar som körde kabelvisning hade alltid de där bockade koppartrådarna med sig...

Aha, det kan vara förklaringen till att man, trots kabelvisning och målade märken på asfalten, grävde av både telefon o kabel-TV kablarna här nyss
Nästa gång får de använda pålitligare metoder.

[hifikg]

Intressant tycker jag att HA upplevs som mer holografiskt än stegen de jämförs med, man har tydligen träffat rätt med valet av namn på produkten.

Jo, vårt varumärke är valt med omsorg för över 20 år sedan. Med riktigt bra inspelningar och elektronik (samt högtalare och rum) så kan upplevelsen bli tredimensionell och holografisk. Alldeles...alldeles underbar helt enkelt.

Blir nästan sugen på att kombinera det holografiska med det ortoakustiska, det kan aldrig bli fel!

[Rydberg]

Varför produceras inte Amp 27 längre?

Jag gissar på att det kan bero på att Sanken transistorerna 1295/3264 slutades tillverkas?

Har för mig att HA har köpt upp nått tusental av dessa så att det är nog inte problemet. AMP27 skulle ju komma (enligt företaget egen utsaga från 2016) i en ny version som skulle heta AMP28 (även AMP34 ”påannonserades”).

Såg nu att dom slutats tillverkas.
Men hur bygger Rotel sina 1590 steg idag?
Använder dom andra transistorer?
Eller har dom köpt in jätte lager av 1295/3264?

Skulle vara intressant om någon kunde kolla sitt 1590 steg av senaste serie.

Misstänkte att det var på gång, vilken himla tur att man köpte på sig 1000 st av de båda Sanken-transistorerna 1295/3264.

[distad]

Nu vet jag inte hur kraftiga de tänkt att vara, men ett slutsteg på 2x 200 Watt finns det säker sug efter.

[HolographicAudio™]

Nu vet jag inte hur kraftiga de tänkt att vara, men ett slutsteg på 2x 200 Watt finns det säker sug efter.

Vi jobbar just nu med AMP23 (2x200W) och tanken är att det så småning om även blir ett kraftigare stereosteg (liknande AMP27) som kommer att heta AMP26.
AMP26 kommer att bestyckas med Sanken transistorerna 1295/3264.

[eljulio]

Kan inte annat än att varmt rekommendera Holographic Audio. Just nu med trasigt slutsteg till subben kör jag äggen fullrange och jag kan säga att de aldrig har sjungit bättre än vad de gör nu. Akustiska instrument låter mycket realistiskt. I alla fall i mina öron.

[MorganM]

Kan inte annat än att varmt rekommendera Holographic Audio. Just nu med trasigt slutsteg till subben kör jag äggen fullrange och jag kan säga att de aldrig har sjungit bättre än vad de gör nu. Akustiska instrument låter mycket realistiskt. I alla fall i mina öron.

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

[distad]

Kan inte annat än att varmt rekommendera Holographic Audio. Just nu med trasigt slutsteg till subben kör jag äggen fullrange och jag kan säga att de aldrig har sjungit bättre än vad de gör nu. Akustiska instrument låter mycket realistiskt. I alla fall i mina öron.

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

[MorganM]

Kan inte annat än att varmt rekommendera Holographic Audio. Just nu med trasigt slutsteg till subben kör jag äggen fullrange och jag kan säga att de aldrig har sjungit bättre än vad de gör nu. Akustiska instrument låter mycket realistiskt. I alla fall i mina öron.

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla Amp sixteen så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

[sprudel]

Kan inte annat än att varmt rekommendera Holographic Audio. Just nu med trasigt slutsteg till subben kör jag äggen fullrange och jag kan säga att de aldrig har sjungit bättre än vad de gör nu. Akustiska instrument låter mycket realistiskt. I alla fall i mina öron.

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

No no, inga regelrätta tester men subjektiva intryck av lyssningen.

[distad]

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

Då var inte minnet helt kasst. Och det var ju intressanta intryck... och jag har bara lyssnat på Amp Sixteen på två par Carlsson och det minns jag som mycket bra.

[distad]

Kan inte annat än att varmt rekommendera Holographic Audio. Just nu med trasigt slutsteg till subben kör jag äggen fullrange och jag kan säga att de aldrig har sjungit bättre än vad de gör nu. Akustiska instrument låter mycket realistiskt. I alla fall i mina öron.

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

No no, inga regelrätta tester men subjektiva intryck av lyssningen.

Det är bara att köra på!

[goat76]

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla Amp sixteen så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

Så No1200 lät alltså ljusare i klangen än Amp sixteen, isåfall kanske vi kan bortse ifrån att det skulle vara p.g.a en ljusare klang som Holographics slutsteg uppfattades ge ett mer rumsligt ljud, vilket var Rydbergs teori tidigare i tråden.

[MorganM]

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla Amp sixteen så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

Så No1200 lät alltså ljusare i klangen än Amp sixteen, isåfall kanske vi kan bortse ifrån att det skulle vara p.g.a en ljusare klang som Holographics slutsteg uppfattades ge ett mer rumsligt ljud, vilket var Rydbergs teori tidigare i tråden.

Exakt!
Annars kan många uppfatta det som mer rums info vid ljusare klang.Men här är det avsaknad av just ljus klang som gör att den fina rums infon kan uppfattas.
Var det verkligen Rydbergs teori?minns inte det faktiskt.

[Rydberg]

No1200 låter definitivt inte ljust, snarare en väldigt mjuk detaljerad topp.

[Rullake]

När försteget kommer med fjärr så blir det ett kit med amp 23 (eller amp 20) och signalkablarna

[Harryup]

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla Amp sixteen så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

Så No1200 lät alltså ljusare i klangen än Amp sixteen, isåfall kanske vi kan bortse ifrån att det skulle vara p.g.a en ljusare klang som Holographics slutsteg uppfattades ge ett mer rumsligt ljud, vilket var Rydbergs teori tidigare i tråden.

Exakt!
Annars kan många uppfatta det som mer rums info vid ljusare klang.Men här är det avsaknad av just ljus klang som gör att den fina rums infon kan uppfattas.
Var det verkligen Rydbergs teori?minns inte det faktiskt.

Har någon F/E-testat båda eller någon av dom?

[distad]

När försteget kommer med fjärr så blir det ett kit med amp 23 (eller amp 20) och signalkablarna

Det är något som förvånar mig att det inte finns med fjärr Fjärrstyrning är mer eller mindre ett måste idag. Fanns ju på ett försteget med fjärr för att sedan var utan

[Ted_B]

Ja, jag köpte det gamla med fjärr begagnat i väntan på att det ska komma ett nytt med fjärr.
Det verkar dröja, och att inte ha fjärr till volymen är otänkbart för mig.
Ett slutsteg på 200 W eller mer väntar jag också på

[distad]

Ja, jag köpte det gamla med fjärr begagnat i väntan på att det ska komma ett nytt med fjärr.
Det verkar dröja, och att inte ha fjärr till volymen är otänkbart för mig.
Ett slutsteg på 200 W eller mer väntar jag också på

Nästan otänkbart för min del också. Och 200 W är på gång.

[Rydberg]

Så No1200 lät alltså ljusare i klangen än Amp sixteen, isåfall kanske vi kan bortse ifrån att det skulle vara p.g.a en ljusare klang som Holographics slutsteg uppfattades ge ett mer rumsligt ljud, vilket var Rydbergs teori tidigare i tråden.

Exakt!
Annars kan många uppfatta det som mer rums info vid ljusare klang.Men här är det avsaknad av just ljus klang som gör att den fina rums infon kan uppfattas.
Var det verkligen Rydbergs teori?minns inte det faktiskt.

Har någon F/E-testat båda eller någon av dom?

Nej men HA AMP27 har ju F/E-testats, den är ju konstruerad av Morello. No1200 är en klart finare produkt än AMP27 där allt som lärts från AMP27- och RS2000-projekten förfinats och vidareutvecklats. Redan AMP27 fick ju en strålande recension i LTS-blaskan.

[eljulio]

Det är såklart en nackdel att försteget saknar fjärr. Det har dock enligt Lars rätt stor prispåverkan. Jag sitter själv nära anläggningen när jag lyssnar, så problemet är för mig inte jättestort. Får väl se om och när fjärr tillkommer.

[Zappa]

Det kommande försteget från HA orkade jag inte vänta på så det blev Topping Pre90 istället. Jag är mycket nöjd, särskilt med ljudet men fjärrkontrollen är riktningskänslig så jag kör med en One For All URC 6810 som fungerar mycket bättre.

Topping Pre90 & Ext90.jpg (227.46 KiB) Visad 2455 gånger

[HolographicAudio™]

Här kommer några mätningar på AMP20; THD+N vs Effekt (8 Ohm, BW 22kHz) samt THD+N vs frekvens (8 Ohm, 90W, BW 90kHz).
Samtliga slutsteg levereras med mätprotokoll för aktuellt exemplar/serenummer.

[distad]

Det är såklart en nackdel att försteget saknar fjärr. Det har dock enligt Lars rätt stor prispåverkan. Jag sitter själv nära anläggningen när jag lyssnar, så problemet är för mig inte jättestort. Får väl se om och när fjärr tillkommer.

Jag är tvärsäker på att ett prispåslag på tex. 2000kr med fjärr ger dubbelt antal lådor sålda än lådor utan fjärr.

[Ted_B]

Ja, för de som kräver fjärr blir det 0 sålda om det inte finns det alternativet, med fjärr och högre pris finns iallafall möjligheten att få enheter sålda.
Jag avvaktar i vilket fall som helst, är rätt nöjd med de apparater jag har nu när jag beställt en ny dac. (Rme Adi-2-dac-fs)

[MorganM]

Det är såklart en nackdel att försteget saknar fjärr. Det har dock enligt Lars rätt stor prispåverkan. Jag sitter själv nära anläggningen när jag lyssnar, så problemet är för mig inte jättestort. Får väl se om och när fjärr tillkommer.

Jag är tvärsäker på att ett prispåslag på tex. 2000kr med fjärr ger dubbelt antal lådor sålda än lådor utan fjärr.

Så såg priset ut förut ett tag mellan pre 25/pre 25 fjärr.Men vet inte hur försäljningen var?

Men försteget som ska finnas med fjärr kommer kosta mer än dubbelt så mycket som sist pre 25 såldes för (7000:-).C:a 15-17 000:-.men innehåller då riia steg om jag minns rätt vad Lars skrev här förut.

[MorganM]

Det är såklart en nackdel att försteget saknar fjärr. Det har dock enligt Lars rätt stor prispåverkan. Jag sitter själv nära anläggningen när jag lyssnar, så problemet är för mig inte jättestort. Får väl se om och när fjärr tillkommer.

Jag är tvärsäker på att ett prispåslag på tex. 2000kr med fjärr ger dubbelt antal lådor sålda än lådor utan fjärr.

Så såg priset ut förut ett tag mellan pre 25/pre 25 fjärr.Men vet inte hur försäljningen var?

Men försteget som ska finnas med fjärr kommer kosta mer än dubbelt så mycket som sist pre 25 såldes för (7000:-).C:a 15-17 000:-.men innehåller då riia steg om jag minns rätt vad Lars skrev här förut.

Ska nog skriva:Försteget som ska komma med fjärr.

[distad]

Det är såklart en nackdel att försteget saknar fjärr. Det har dock enligt Lars rätt stor prispåverkan. Jag sitter själv nära anläggningen när jag lyssnar, så problemet är för mig inte jättestort. Får väl se om och när fjärr tillkommer.

Jag är tvärsäker på att ett prispåslag på tex. 2000kr med fjärr ger dubbelt antal lådor sålda än lådor utan fjärr.

Så såg priset ut förut ett tag mellan pre 25/pre 25 fjärr.Men vet inte hur försäljningen var?

Men försteget som ska finnas med fjärr kommer kosta mer än dubbelt så mycket som sist pre 25 såldes för (7000:-).C:a 15-17 000:-.men innehåller då riia steg om jag minns rätt vad Lars skrev här förut.

Och då dog intresset ifrån min sida då det är allt för mycket för att "bara" få fjärr, låter lite väl tilltaget tycker jag. För 15-17tusen får man tag i både Försteg och Dac som duger bra.

[Frisk]

Då är vi två som tycker lika .
Får se vad Sprudel kommer fram till i sina tester?

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla Amp sixteen så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

Jag ska inte säga emot dig, vi testade mycket den dagen och jag tappade nog lite fokus efter en del testande och mindes knappt vad jag lyssnade efter efter ett tag. Vi hade ju även ett Earthquake-steg med i testerna, även om det kom in i bilden lite senare. (Cinenova Grande br7)
Men vad jag vill tillägga är att samtliga steg hade olika förstärkning och vi inte på något sätt gjorde någon kalibrering eller ens ställde samma ljusstyrka mellan bytena. Det är ju inte helt lätt på HA-förstegen med analog volymratt. I just det fallet är det ju fördel med en som visar förstärkningen i siffror, då hittar man ju enkelt direkt tillbaka.

[Belker]

Du har även jämfört HA emot Sybarite Audio ?, eller minns jag fel MorganM.. Är också nyfiken på Sprudel:s intryck.

Jo det stämmer.
Jag och Frisk här på forumet jämnförde no1200 mot Amp sixteen.
Det var väl inte så rättvis jämnförelse,då det borde varit no100.Men då fanns inte no100.
Vi lyssnade specifikt på låt 1 på skivan (svarta Björn med Kari Bremnes).Det är ett instrument i ljudbilden kl 2 som vi mest jämnförde med.Men även andra välljudande låtar.
Och fast det var lilla Amp sixteen så kunde åtminstone jag med säkerhet säga att rumsinfon var bättre på Amp sixteen.Man kunde lite lättare urskilja små ljud i ljudbilden.Jag uppfattar det som lite bättre svärta.
No1200 lät lite ljusare i klangen.

Jag ska inte säga emot dig, vi testade mycket den dagen och jag tappade nog lite fokus efter en del testande och mindes knappt vad jag lyssnade efter efter ett tag. Vi hade ju även ett Earthquake-steg med i testerna, även om det kom in i bilden lite senare. (Cinenova Grande br7)
Men vad jag vill tillägga är att samtliga steg hade olika förstärkning och vi inte på något sätt gjorde någon kalibrering eller ens ställde samma ljusstyrka mellan bytena. Det är ju inte helt lätt på HA-förstegen med analog volymratt. I just det fallet är det ju fördel med en som visar förstärkningen i siffror, då hittar man ju enkelt direkt tillbaka.

Skiljer sig gain på dessa steg? Vilka högtalare användes?

[Frisk]

Ja, skiljer sig, nu hittade jag inte förstärkning av amp sixteen men amp twenty har 23dB som jag har för mig även företrädaren har, No1200 har 26,3dB (20gånger) och Earthquake är specat till "42 V gain relative to 1W" vad det nu innebär.

Testade med ino audio pi60.

[Belker]

Ja, skiljer sig, nu hittade jag inte förstärkning av amp sixteen men amp twenty har 23dB som jag har för mig även företrädaren har, No1200 har 26,3dB (20gånger) och Earthquake är specat till "42 V gain relative to 1W" vad det nu innebär.

Testade med ino audio pi60.

Ok, ja då är det ju rimligt att det lät olika. Vi får hoppas någon (LTS?) vill testa dessa nya svenska steg ordentligt framöver.

[sprudel]

Ja, skiljer sig, nu hittade jag inte förstärkning av amp sixteen men amp twenty har 23dB som jag har för mig även företrädaren har, No1200 har 26,3dB (20gånger) och Earthquake är specat till "42 V gain relative to 1W" vad det nu innebär.

Testade med ino audio pi60.

Ok, ja då är det ju rimligt att det lät olika. Vi får hoppas någon (LTS?) vill testa dessa nya svenska steg ordentligt framöver.

Vad har du själv för slutsteg? Du har säkert nämnt det men jag kommer inte ihåg.

[RogerGustavsson]

Med tanke på hur små nivåavvikelser som tycks spela in kan man väl inte lite på uppgivna data från olika tillverkare? Givetvis måste nivånmatchning ske vid jämförelser liknande den ni gjort.

[Belker]

Ja, skiljer sig, nu hittade jag inte förstärkning av amp sixteen men amp twenty har 23dB som jag har för mig även företrädaren har, No1200 har 26,3dB (20gånger) och Earthquake är specat till "42 V gain relative to 1W" vad det nu innebär.

Testade med ino audio pi60.

Ok, ja då är det ju rimligt att det lät olika. Vi får hoppas någon (LTS?) vill testa dessa nya svenska steg ordentligt framöver.

Vad har du själv för slutsteg? Du har säkert nämnt det men jag kommer inte ihåg.

F.n. Purifi, men Sybarite och HA står alltid på kortlista om det skulle bytas.

[Frisk]

Ja, skiljer sig, nu hittade jag inte förstärkning av amp sixteen men amp twenty har 23dB som jag har för mig även företrädaren har, No1200 har 26,3dB (20gånger) och Earthquake är specat till "42 V gain relative to 1W" vad det nu innebär.

Testade med ino audio pi60.

För sent att redigera men Earthquake borde väl också hamna på 23dB
1W i 8 Ohm är ju ca 2,82V viket med 42V ut är ca 14,8 gånger förstärkning viket i dB blir 23,5.

Men som sagt var det testet mest en parantes i testandet. Det slutsteget mellanlandade hos MorganM på väg till mig (stått i garaget sen dess ) så passade på att testa snabbt, men vi lyssnade på kul och hade inga stora ambitioner till ett felfritt test.

[Rydberg]

Jag kan ju inte med säkerhet säga att Amp twenty låter bättre än no1200.Men det var inte samma djup/rumsinfo som Amp twenty det kan jag säga med säkerhet.

Med tanke på hur testat gjordes (vilket beskrevs för någon sidan sedan) känns inte uttalandet ovan helt seriöst. Bara någon eller några tiondelar skillnad i ljudtryck maskerar lätt fina skillnader. Vi har ju säkerligen att göra med två högklassiga produkter och då är nivåmatchningen än viktigare.

[HolographicAudio™]

Ja, skiljer sig, nu hittade jag inte förstärkning av amp sixteen men amp twenty har 23dB som jag har för mig även företrädaren har, No1200 har 26,3dB (20gånger) och Earthquake är specat till "42 V gain relative to 1W" vad det nu innebär.

Testade med ino audio pi60.

AMP Twenty har gain 23dB (RCA) respektive 26dB (XLR).
När det gäller Earthquake som specat "42 V gain relative to 1W" så avser de nog 2,83V (som ger 1W i 8 Ohm), dvs 42V/2,83V = 14,8X / 23,4dB.

[Morello]

En till som liksom Sybarite Audio vågar avvika från THX-normen, men varför så lågt som 23 dB?

[HolographicAudio™]

En till som liksom Sybarite Audio vågar avvika från THX-normen, men varför så lågt som 23 dB?

Absolut, vi kör såklart med HA-normen.
Vi valde gain 23dB för att vi helt enkelt anser att det är optimalt för ett slutsteg på 100W. Dvs 2V in ger 28V (100W @ 8 Ohm) ut.
Med samma angreppssätt så kommer nya AMP TwentyThree ha gain 26dB, Dvs 2V in ger 40V (200W @ 8 Ohm) ut.
På kraftigare slutsteg (AMP26 och uppåt) så kommer vi dock att foga oss till THX-normen 29dB.

[Morello]

Vi, dvs jag och min enorma personalstyrka, kan inte hålla med om det finns en förstärkningsfaktor som är "optimal" - optimal i vilket avseende?
Däremot finns ett spann som fungerar med en majoritet av alla kombinationer av källor och försteg.

[Belker]

Om man producerar försteg är det väl vettigt att optimera gainstrukturen som HA gör?

[Morello]

Det finns inte något optimum då olika källor har olika nivå. Även om alla källor skulle förhålla sig till den gamla CD-spelar-standarden om +8 dBu (2 Vrms) för 0 dBFS måste man ha en viss marginal då inte alla fonogram tangerar 0 dBFS. Äldre källor kan ha en nivå om ned mot -4 dBu.

Det finns som sagt ett rimligt spann, men inte något optimum.

[Belker]

Ja, det har du ju rätt i!

[sprudel]

Ok, ja då är det ju rimligt att det lät olika. Vi får hoppas någon (LTS?) vill testa dessa nya svenska steg ordentligt framöver.

Vad har du själv för slutsteg? Du har säkert nämnt det men jag kommer inte ihåg.

F.n. Purifi, men Sybarite och HA står alltid på kortlista om det skulle bytas.

Purifi är väl någon variant av Hypex Ncore?

[Frisk]

Är inte 23dB också någon form av "standard", det är väl även det Bryston använder (ställbart med vippa 23dB eller 29dB)

Verkar ju även vara den förstärkning Earthquake har.

Vad säger ni angående Earthquakes sätt att ange förstärkningen, är det entydigt? Det känns ju rimligt att förutsätta spänningen över 8ohms last vid 1W effekt, men varför väljer man att uttrycka det som man gör? Hade det varit angivet i gånger eller dB skulle det väl vara mycket enklare för slutkund att jämföra mot andra tillverkare utan att behöva räkna på det?

[Belker]

Vad har du själv för slutsteg? Du har säkert nämnt det men jag kommer inte ihåg.

F.n. Purifi, men Sybarite och HA står alltid på kortlista om det skulle bytas.

Purifi är väl någon variant av Hypex Ncore?

Nja, efterföljaren kan man säga. Konstruktören lämnade Hypex och startade eget.

[Morello]

Är inte 23dB också någon form av "standard", det är väl även det Bryston använder (ställbart med vippa 23dB eller 29dB)

Nej, men däremot råkar det vara 6 dB lägre än vad THX-standarden stipulerar.

[sprudel]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

[Zappa]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

Kul, räcker effekten även till högdynamiskt material?

[Rydberg]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

Kul, räcker effekten även till högdynamiskt material?

Beror på hur starkt man spelar!

[sprudel]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

Kul, räcker effekten även till högdynamiskt material?

Man måste ju inte trampa gasen i botten jämnt. Har faktiskt inte provat att maxa det än. Mer inriktad på återgivningen innan örondisten tar över hand. Kvalitet före kvantitet så att säga. Falerar det så spelar kvantiteten ingen roll, i alla fall för min del.

[HolographicAudio™]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

Mycket trevligt att läsa att steget låter fint hemma hos dig.

[Zappa]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

Kul, räcker effekten även till högdynamiskt material?

Beror på hur starkt man spelar!

Haha, förstås sant Jag frågar främst för att jag är lite nyfiken på Amp Twenty men är egentligen väldigt nöjd med mitt Rotel RB-1582.

[sprudel]

Kul, räcker effekten även till högdynamiskt material?

Beror på hur starkt man spelar!

Haha, förstås sant Jag frågar främst för att jag är lite nyfiken på Amp Twenty men är egentligen väldigt nöjd med mitt Rotel RB-1582.

Då bör du lyssna på HA. Jag personligen trivdes aldrig med Rotel 1080, och det är väl i princip samma steg.
Om kraften inte räcker till med HA Amp 20 får jag leta vidare. Dock behöver jag inte lira jättehögt för att det ska låta bra. Väldigt artikulerat och fint.
Jag har ju avlastning under 80Hz så steget belastas ju inte på samma sätt som med fullregister.

[Belker]

Det blir väl ca 3dB lägre än Roteln? 100 resp 200w.

Edit 1582.

[eljulio]

Beror på hur starkt man spelar!

Haha, förstås sant Jag frågar främst för att jag är lite nyfiken på Amp Twenty men är egentligen väldigt nöjd med mitt Rotel RB-1582.

Då bör du lyssna på HA. Jag personligen trivdes aldrig med Rotel 1080, och det är väl i princip samma steg.
Om kraften inte räcker till med HA Amp 20 får jag leta vidare. Dock behöver jag inte lira jättehögt för att det ska låta bra. Väldigt artikulerat och fint.
Jag har ju avlastning under 80Hz så steget belastas ju inte på samma sätt som med fullregister.

Just det där är en mycket trevlig egenskap. Det låter mycket bra, detaljerat även på relativt låga lyssningsvolymer. Väldigt bra steg och för mig ett jättelyft.

[Zappa]

Haha, förstås sant Jag frågar främst för att jag är lite nyfiken på Amp Twenty men är egentligen väldigt nöjd med mitt Rotel RB-1582.

Då bör du lyssna på HA. Jag personligen trivdes aldrig med Rotel 1080, och det är väl i princip samma steg.
Om kraften inte räcker till med HA Amp 20 får jag leta vidare. Dock behöver jag inte lira jättehögt för att det ska låta bra. Väldigt artikulerat och fint.
Jag har ju avlastning under 80Hz så steget belastas ju inte på samma sätt som med fullregister.

Just det där är en mycket trevlig egenskap. Det låter mycket bra, detaljerat även på relativt låga lyssningsvolymer. Väldigt bra steg och för mig ett jättelyft.

Det låter som att jag behöver provlyssna Amp Twenty helt enkelt, jag spelar sällan vrålhögt och har aldrig bottnat pi60.

[HolographicAudio™]

Haha, förstås sant Jag frågar främst för att jag är lite nyfiken på Amp Twenty men är egentligen väldigt nöjd med mitt Rotel RB-1582.

Då bör du lyssna på HA. Jag personligen trivdes aldrig med Rotel 1080, och det är väl i princip samma steg.
Om kraften inte räcker till med HA Amp 20 får jag leta vidare. Dock behöver jag inte lira jättehögt för att det ska låta bra. Väldigt artikulerat och fint.
Jag har ju avlastning under 80Hz så steget belastas ju inte på samma sätt som med fullregister.

Just det där är en mycket trevlig egenskap. Det låter mycket bra, detaljerat även på relativt låga lyssningsvolymer. Väldigt bra steg och för mig ett jättelyft.

Det glädjer mig att läsa att du tycker AMP Twenty låter bra och är ett lyft för din återgivning. Tack för din feedback!

[MorganM]

Mina lyssningsintryck verkar ändå inte helt fel.Vilket jag själv visste……

[distad]

Tillbaka till topic. Nu har jag lyssnat några dagar och HA amp 20 stannar i setupen. Trevligt steg och låter fint.

Det var ett bra betyg

[sprudel]

Nu har jag tryckt på lite mer med några dynamiska alster. Horowitz fick jag upp i över 102dB och Minnesota Orchestra också runt 100dB och lät OK hela vägen. Anade lite surr i ena högtalaren, kanske?
Mätning med buller-app i Iphone. Vet att den inte är perfekt.

Här är det spelade materialet.

http://open.qobuz.com/playlist/5990878

[Zappa]

Nu har jag tryckt på lite mer med några dynamiska alster. Horowitz fick jag upp i över 102dB och Minnesota Orchestra också runt 100dB och lät OK hela vägen. Anade lite surr i ena högtalaren, kanske?
Mätning med buller-app i Iphone. Vet att den inte är perfekt.

Här är det spelade materialet.

http://open.qobuz.com/playlist/5990878

Tack för att du provade. Med buller-appen kommer jag upp i ~100 dB(A) vid lyssningspositionen med spåret nedan, starkare än så spelar jag aldrig det spåret.

https://open.qobuz.com/track/46986225

[Belker]

Är det inte mer utslagsgivande att spela lågdynamisk brickwallad musik på hög volym? En enstaka dynamisk peak är ju inte så krävande.

[Zappa]

Lågdynamisk musik spelar jag sällan på hög volym.

[Knuttebaloa]

Nu har jag tryckt på lite mer med några dynamiska alster. Horowitz fick jag upp i över 102dB och Minnesota Orchestra också runt 100dB och lät OK hela vägen. Anade lite surr i ena högtalaren, kanske?
Mätning med buller-app i Iphone. Vet att den inte är perfekt.

Här är det spelade materialet.

http://open.qobuz.com/playlist/5990878

Menar du att det började dista hörbart vid ca 100 dB max?

Har inte det steget en lampa för klippning? Började den blinka/lysa då?

Om svaret är nej på båda ovanstående är det väl bara att höja mer och se/höra vad som då händer

[sprudel]

Nu har jag tryckt på lite mer med några dynamiska alster. Horowitz fick jag upp i över 102dB och Minnesota Orchestra också runt 100dB och lät OK hela vägen. Anade lite surr i ena högtalaren, kanske?
Mätning med buller-app i Iphone. Vet att den inte är perfekt.

Här är det spelade materialet.

http://open.qobuz.com/playlist/5990878

Menar du att det började dista hörbart vid ca 100 dB max?

Har inte det steget en lampa för klippning? Började den blinka/lysa då?

Om svaret är nej på båda ovanstående är det väl bara att höja mer och se/höra vad som då händer

Nej, det menar jag inte, jag anade något men det kan ha varit vad som helst i närheten som vibrerade.
Vet ej om det har någon klippindikator, det hade varit trevligt.
Vad vill du ska hända? Högre behöver jag inte spela.

[Zappa]

AMP Twenty har klippindikator för vänster och höger kanal. Om volymen vrids upp en del blinkar säkert klippindikatorerna med spåret jag länkade till tidigare idag, dvs:

https://open.qobuz.com/track/46986225

[sprudel]

AMP Twenty har klippindikator för vänster och höger kanal. Om volymen vrids upp en del blinkar säkert klippindikatorerna med spåret jag länkade till tidigare idag, dvs:

https://open.qobuz.com/track/46986225

Jag gör avbön direkt på tillgången till klippindikator, finns ju visst. Då är det bara att ösa på ju.

[Zappa]

AMP Twenty har klippindikator för vänster och höger kanal. Om volymen vrids upp en del blinkar säkert klippindikatorerna med spåret jag länkade till tidigare idag, dvs:

https://open.qobuz.com/track/46986225

Jag gör avbön direkt på tillgången till klippindikator, finns ju visst. Då är det bara att ösa på ju.

Jajamän, ös på bara. Kolla gärna med bullermätaren också även om vi vet att värdet är inexakt och A-vägt.

[Knuttebaloa]

AMP Twenty har klippindikator för vänster och höger kanal. Om volymen vrids upp en del blinkar säkert klippindikatorerna med spåret jag länkade till tidigare idag, dvs:

https://open.qobuz.com/track/46986225

Vad är det för spår, för oss som inte har qobuz?

[Zappa]

AMP Twenty har klippindikator för vänster och höger kanal. Om volymen vrids upp en del blinkar säkert klippindikatorerna med spåret jag länkade till tidigare idag, dvs:

https://open.qobuz.com/track/46986225

Vad är det för spår, för oss som inte har qobuz?

Det är March To The Scaffold From Symphonie Fantastique, Op. 14 från Erich Kunzel, Cincinnati Pops Orchestra – Chiller. Finns även på:

Spotify
https://open.spotify.com/track/6Fxw5uwUlr6gOBnlK0gF0V?si=ypFAqiVYSuymC2DsACRRmw&utm_source=copy-link

Tidal
https://tidal.com/browse/track/84157980

[HolographicAudio™]

Jag gör avbön direkt på tillgången till klippindikator, finns ju visst. Då är det bara att ösa på ju.

Tack för bönen, synden är härmed förlåten.

[MorganM]

Jag gör avbön direkt på tillgången till klippindikator, finns ju visst. Då är det bara att ösa på ju.

Tack för bönen, synden är härmed förlåten.

Hur hög ungefär är disten när indikatorlamporna för dist börjar tändas?

[HolographicAudio™]

Jag gör avbön direkt på tillgången till klippindikator, finns ju visst. Då är det bara att ösa på ju.

Tack för bönen, synden är härmed förlåten.

Hur hög ungefär är disten när indikatorlamporna för dist börjar tändas?

Lysdioden lyser faktiskt precis före klippning, så disten är väldigt låg just när de tänds (typ 0,0006%), men när väl klippning sker så ökar disten snabbt. Se mätgrafen "THD+N vs Effect" tidigare i tråden (eller kolla på vår hemsida), över 100W så ökar disten snabbt.

[eljulio]

Tack för bönen, synden är härmed förlåten.

Hur hög ungefär är disten när indikatorlamporna för dist börjar tändas?

Lysdioden lyser faktiskt precis före klippning, så disten är väldigt låg just när de tänds (typ 0,0006%), men när väl klippning sker så ökar disten snabbt. Se mätgrafen "THD+N vs Effect" tidigare i tråden (eller kolla på vår hemsida), över 100W så ökar disten snabbt.

Tittar man på den kurvan så är det ju lätt att höra när man ska vrida ned. Bra att det börjar blinka strax innan, då slipper man ju det. Tummen upp för det.

[sprudel]

Horowitz Military march igen, små blinkningar i rött på höger kanal när bullerappen är rejält ovanför 100dB. Spelade på obehagligt högre nivåer med CJ Premier 350 sa, men då hade jag 350W i 8 Ohm att tillgå. Har för mig att i16s snuddar vid 6 Ohm så det brakar på bra då. Brände också 4 säkringar på CJ vid ett tillfälle men upptäckte senare att det inte var pga slutstegets kapacitet. En av högtalaranslutningarna hade skakat loss! Jordbävning kan man säga.

[goat76]

Horowitz Military march igen, små blinkningar i rött på höger kanal när bullerappen är rejält ovanför 100dB. Spelade på obehagligt högre nivåer med CJ Premier 350 sa, men då hade jag 350W i 8 Ohm att tillgå. Har för mig att i16s snuddar vid 6 Ohm så det brakar på bra då. Brände också 4 säkringar på CJ vid ett tillfälle men upptäckte senare att det inte var pga slutstegets kapacitet. En av högtalaranslutningarna hade skakat loss! Jordbävning kan man säga.

Du får ge oss en mer djupgående recension av ditt nya slutsteg om några veckor då nyhetens behag har lagt sig, jag vet att du också är av uppfattningen att det är långtidslyssning som gäller vid utvärdering.

[RogerGustavsson]

100 W vs. 350 W är väl en skillnad på 5.45 dB?

[Zappa]

100 W vs. 350 W är väl en skillnad på 5.45 dB?

Yes, ungefär så.

10*LOG10(350/1)-10*LOG10(100/1) = 5,44068044 dB

[RogerGustavsson]

log 3.5 x 10 kanske räcker?

[Zappa]

Ja, det går att förenkla uttrycket en del.

[HolographicAudio™]

log 3.5 x 10 kanske räcker?

Ja, man skall inte krångla till saker i onödan. Btw, bra de där med att prata om dB istället för Watt.
För att man enkelt skall kunna utläsa vilket ljudtryck man kan uppnå med våra olika slutsteg så har vi valt att benämna produkterna efter dBW, dvs toppeffekt vs 1W ((2,83V @ 8 Ohm) som är den effekt där man anger en högtalares känslighet)).
INT17 2x50W = 17 dBW
AMP20 2x100W = 20 dBW
AMP23 2x200W = 23 dBW
AMP26 2x400W = 26 dBW

[RMA]

log 3.5 x 10 kanske räcker?

Ja, man skall inte krångla till saker i onödan. Btw, bra de där med att prata om dB istället för Watt.
För att man enkelt skall kunna utläsa vilket ljudtryck man kan uppnå med våra olika slutsteg så har vi valt att benämna produkterna efter dBW, dvs toppeffekt vs 1W ((2,83V @ 8 Ohm) som är den effekt där man anger en högtalares känslighet)).
INT17 2x50W = 17 dBW
AMP20 2x100W = 20 dBW
AMP23 2x200W = 23 dBW
AMP26 2x400W = 26 dBW

INT17? Är det en kommande integrerad?
AMP17 finns inte kvar på hemsidan, har den utgått?
En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

[HolographicAudio™]

log 3.5 x 10 kanske räcker?

Ja, man skall inte krångla till saker i onödan. Btw, bra de där med att prata om dB istället för Watt.
För att man enkelt skall kunna utläsa vilket ljudtryck man kan uppnå med våra olika slutsteg så har vi valt att benämna produkterna efter dBW, dvs toppeffekt vs 1W ((2,83V @ 8 Ohm) som är den effekt där man anger en högtalares känslighet)).
INT17 2x50W = 17 dBW
AMP20 2x100W = 20 dBW
AMP23 2x200W = 23 dBW
AMP26 2x400W = 26 dBW

INT17? Är det en kommande integrerad?
AMP17 finns inte kvar på hemsidan, har den utgått?
En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passa lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.
Själv skall jag ha en i arbetsrummet, på altanen och i labbet.

[Morello]

Bra med personalrabatt.

[Calleberg]

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passar lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.

Den där har nog potential att göra dig ekonomiskt oberoende, Inkorporera klippindikator & en hörlursutgång med X-feed och skicka den till ASR.
Om den mäter lika bra som jag tror den kommer göra så kommer du få häcken full med att skicka sånna där småttingar runt hela världen.

[RMA]

Ja, man skall inte krångla till saker i onödan. Btw, bra de där med att prata om dB istället för Watt.
För att man enkelt skall kunna utläsa vilket ljudtryck man kan uppnå med våra olika slutsteg så har vi valt att benämna produkterna efter dBW, dvs toppeffekt vs 1W ((2,83V @ 8 Ohm) som är den effekt där man anger en högtalares känslighet)).
INT17 2x50W = 17 dBW
AMP20 2x100W = 20 dBW
AMP23 2x200W = 23 dBW
AMP26 2x400W = 26 dBW

INT17? Är det en kommande integrerad?
AMP17 finns inte kvar på hemsidan, har den utgått?
En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passa lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.
Själv skall jag ha en i arbetsrummet, på altanen och i labbet.

Låter som en trevlig produkt, hur långt bort i tiden ligger den?

[Conan]

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passa lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.
Själv skall jag ha en i arbetsrummet, på altanen och i labbet.

Fjärrkontroll?

[Belker]

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passa lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.
Själv skall jag ha en i arbetsrummet, på altanen och i labbet.

Fjärrkontroll?

Behövs inte. Man ska ju alltid ha en liten anläggning på armlängds avstånd. Innovativt!

[Conan]

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passa lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.
Själv skall jag ha en i arbetsrummet, på altanen och i labbet.

Fjärrkontroll?

Behövs inte. Man ska ju alltid ha en liten anläggning på armlängds avstånd. Innovativt!

Då kan ett bra tillbehör vara en "Baby Björn" anpassad för INT 17 så kan man ha den på magen hela tiden.

[HolographicAudio™]

INT17? Är det en kommande integrerad?
AMP17 finns inte kvar på hemsidan, har den utgått?
En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

Ja, INT Seventeen är en kommande produkt. Integrerad förstärkare, halvbredd och 4 ingångar.
Tanken är att det passa lika bra för den som vill ha en minimalistisk anläggning, som den som behöver en extraanläggning.
Själv skall jag ha en i arbetsrummet, på altanen och i labbet.

Låter som en trevlig produkt, hur långt bort i tiden ligger den?

Kan inte svara på tiden, status är att prototyp finns i labbet. Den släpps när den uppfyller våra krav, kvalitet går alltid före tid. Det kan ta veckor, månader eller i värsta fall år...
De produkter som befinner sig i labbet just nu är INT17, DC-filter och AMP23.

[Traditional]

... släpps när den uppfyller våra krav, kvalitet går alltid före tid. Det kan ta veckor, månader eller i värsta fall år...
De produkter som befinner sig i labbet just nu är INT17, DC-filter och AMP23.

Spännande uppgifter. Uppgifter vilka kan tjäna som god inspiration för det nya hifi-året...

[Petar111]

Väntar med spänningen mitt exemplar av Amp20. Anländer imorgon.

[Petar111]

Nu är den framme och jag har drabbats av kognitiv dissonans … har jag lyssnat på skräp hela mitt liv eller är det just denna förstärkare som har ”det lilla extra”.

Nästa steg blir väl att köpa försteget också, om Lars nånsin svarar i telefon….

Ni som redan har Amp twenty, ska den vara på hela tiden? Några råd eller rekommendationer?

[Morello]

Mot bakgrund av dagens elpriser verkar det dumt; den har väl en nätströmbrytare?

[Petar111]

Mot bakgrund av dagens elpriser verkar det dumt; den har väl en nätströmbrytare?

Jo, det har den. Det verkar som om jag bör skaffa Pre amp och sedan använda mig av 12v triggern.
Min Pre 25 är alltid på.

[MorganM]

Väntar med spänningen mitt exemplar av Amp20. Anländer imorgon.

Hur kom du på att du skulle köpa Amp twenty?

[eljulio]

Nu är den framme och jag har drabbats av kognitiv dissonans … har jag lyssnat på skräp hela mitt liv eller är det just denna förstärkare som har ”det lilla extra”.

Nästa steg blir väl att köpa försteget också, om Lars nånsin svarar i telefon….

Ni som redan har Amp twenty, ska den vara på hela tiden? Några råd eller rekommendationer?

Jag har själv amp twenty och är toknöjd. Jag kanske har försteget du vill ha till salu.

[HolographicAudio™]

En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

Intressant synpunkt, men vad menar du lite mer exakt med "main out och main in"? Menar du en pass-through, dvs en utgång utan nivåreglering (och vad är isf syftet med detta) eller en nivåreglerad output (så att produkten kan användas som försteg)?

[HolographicAudio™]

Nu är den framme och jag har drabbats av kognitiv dissonans … har jag lyssnat på skräp hela mitt liv eller är det just denna förstärkare som har ”det lilla extra”.

Ja, risken finns att så är fallet.

Nästa steg blir väl att köpa försteget också, om Lars nånsin svarar i telefon….

Telefonen hade visst hängt sig på nåt sätt, nu är den omstartad å redo.

Ni som redan har Amp twenty, ska den vara på hela tiden? Några råd eller rekommendationer?

Amp Twenty kan förvisso lämnas på hela tiden, men smidigast är att slå av/på mha triggeringången (om du kör med en Pre Two så innebär det att du slår av/på steget med volymkontrollen).

[Petar111]

Väntar med spänningen mitt exemplar av Amp20. Anländer imorgon.

Hur kom du på att du skulle köpa Amp twenty?

Lyssnade på Pre 25 hos en vän och fick sedan låna den hem. Hemma avlyssnades den med Quad 306, bl a. Det kom en annans om Pre 25 remote så jag tvekade inte en sekund. Sedan kändes övergång till slutsteget ganska naturlig. Sedan skadade det inte alls att läsa här på forumet om HA.

Nu tittar jag efter Amp 17 ( halvbredd, 2x50) till andra rigg och tänker köpa försteget till huvudanledning.

[Petar111]

Nästa steg blir väl att köpa försteget också, om Lars nånsin svarar i telefon….

Telefonen hade visst hängt sig på nåt sätt, nu är den omstartad å redo.


Din telefon behöver ny omstart

[HolographicAudio™]

Nästa steg blir väl att köpa försteget också, om Lars nånsin svarar i telefon….

Telefonen hade visst hängt sig på nåt sätt, nu är den omstartad å redo.


Din telefon behöver ny omstart

Nä, men det är ju en fördel att ha ljudet på om man vill höra när det ringer.
Hur som helst, tack för ett trevlig samtal!

[RMA]

En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

Intressant synpunkt, men vad menar du lite mer exakt med "main out och main in"? Menar du en pass-through, dvs en utgång utan nivåreglering (och vad är isf syftet med detta) eller en nivåreglerad output (så att produkten kan användas som försteg)?

Tanken var att kunna ha ett elektroniskt filter och extra slutsteg till sub basar.

[HolographicAudio™]

En 50W integrerad kan vara en bra ide men den bör ha main out och main in i så fall, gärna med en vippa så man slipper kablar mellan om man kör den som integrerad.

Intressant synpunkt, men vad menar du lite mer exakt med "main out och main in"? Menar du en pass-through, dvs en utgång utan nivåreglering (och vad är isf syftet med detta) eller en nivåreglerad output (så att produkten kan användas som försteg)?

Tanken var att kunna ha ett elektroniskt filter och extra slutsteg till sub basar.

OK, så du menar alltså en "break-up" efter ingångsval och volymkontroll?

[RMA]

Intressant synpunkt, men vad menar du lite mer exakt med "main out och main in"? Menar du en pass-through, dvs en utgång utan nivåreglering (och vad är isf syftet med detta) eller en nivåreglerad output (så att produkten kan användas som försteg)?

Tanken var att kunna ha ett elektroniskt filter och extra slutsteg till sub basar.

OK, så du menar alltså en "break-up" efter ingångsval och volymkontroll?

Ja precis.

[HolographicAudio™]

Tanken var att kunna ha ett elektroniskt filter och extra slutsteg till sub basar.

OK, så du menar alltså en "break-up" efter ingångsval och volymkontroll?

Ja precis.

Tack för din input Raimo. Nya INT Seventeen 2x50W (kommande produkt) har nu tre ingångar och en volymreglerad utgång.

[Morello]

Lasse, får du sådana där fina 3D-modeller av trafoleverantören eller har du gjort den själv?

[Calleberg]

Är det här man kommer med produktförslag?

[HolographicAudio™]

Är det här man kommer med produktförslag?

Nej egentligen inte. Jag har dålig koll på vad som skrivs här, råkade bara snubbla in en sväng och när jag ändå hade INT17 uppe på andra skärmen så tänkte jag att det kunde vara kul att dela en bild.
Annars så funkar bra produktförslag och önskemål bäst per mejl direkt till oss bäst. Dåliga råd skickas till någon annan.

[Calleberg]

Är det här man kommer med produktförslag?

Nej egentligen inte. Jag har dålig koll på vad som skrivs här, råkade bara snubbla in en sväng och när jag ändå hade INT17 uppe på andra skärmen så tänkte jag att det kunde vara kul att dela en bild.
Annars så funkar bra produktförslag och önskemål bäst per mejl direkt till oss bäst. Dåliga råd skickas till någon annan.

Ålraijt jag testar, Holographic audio in i den digitala världen? Kommer via mail.

[HolographicAudio™]

Lasse, får du sådana där fina 3D-modeller av trafoleverantören eller har du gjort den själv?

Som vanligt gäller att om det skall bli riktigt bra så måste man göra det själv.

[HolographicAudio™]

Är det här man kommer med produktförslag?

Nej egentligen inte. Jag har dålig koll på vad som skrivs här, råkade bara snubbla in en sväng och när jag ändå hade INT17 uppe på andra skärmen så tänkte jag att det kunde vara kul att dela en bild.
Annars så funkar bra produktförslag och önskemål bäst per mejl direkt till oss bäst. Dåliga råd skickas till någon annan.

Ålraijt jag testar, Holographic audio in i den digitala världen? Kommer via mail.

Tack för förslaget, det är noterat och insorterat under bra och användbara förslag.

[Calleberg]

Nej egentligen inte. Jag har dålig koll på vad som skrivs här, råkade bara snubbla in en sväng och när jag ändå hade INT17 uppe på andra skärmen så tänkte jag att det kunde vara kul att dela en bild.
Annars så funkar bra produktförslag och önskemål bäst per mejl direkt till oss bäst. Dåliga råd skickas till någon annan.

Ålraijt jag testar, Holographic audio in i den digitala världen? Kommer via mail.

Tack för förslaget, det är noterat och insorterat under bra och användbara förslag.

Vasjego, om användaren är lite smart med den nya föreslagna funktionen kan han eller hon med enkla medel bygga sig en RME killer med 10 bands PEQ som t.om har LDAC blåtand... Uj så modernt...om man vill alltså...

[Morello]

Lasse, får du sådana där fina 3D-modeller av trafoleverantören eller har du gjort den själv?

Som vanligt gäller att om det skall bli riktigt bra så måste man göra det själv.

Dra på trissor - lindar du trafosarna själv också?

[sprudel]

Lasse, får du sådana där fina 3D-modeller av trafoleverantören eller har du gjort den själv?

Som vanligt gäller att om det skall bli riktigt bra så måste man göra det själv.

Dra på trissor - lindar du trafosarna själv också?

”Dra på trissor!”

[petersteindl]

Som vanligt gäller att om det skall bli riktigt bra så måste man göra det själv.

Dra på trissor - lindar du trafosarna själv också?

”Dra på trissor!”

Visst är det rörande.

[Almen]

Lasse, får du sådana där fina 3D-modeller av trafoleverantören eller har du gjort den själv?

Som vanligt gäller att om det skall bli riktigt bra så måste man göra det själv.

Dra på trissor - lindar du trafosarna själv också?

En halvledande fråga.

[Morello]

Vet ni vad en chef i elektronikbranschen kallas?
Halvledare, förstås!

[eljulio]

Är alla i denna tråd från Göteborg?

[Morello]

Nej tyvärr, jag är östgöte.

[Almen]

Är alla i denna tråd från Göteborg?

De riktigt dåliga vitsarna är det ju alltid icke-Göteborgare som drar.

[Morello]

[solhaga]

Steget har ju både RCA och XLR som ingång.
Indikerar de angivna förstärkningarna (RCA +23dB / XLR +26dB) månne att steget vid XLR-matnning är differentiellt hela vägen fram till effektkretsarna?

[RogerGustavsson]

Ska det vara någon vits med den differentiella ingångens förmåga till störreduktion ska det väl inte vara differentiellt från in- till utgång?

[solhaga]

Det är inte störreduktionsförmågan jag är ute efter.

[Traditional]

... Nya INT Seventeen 2x50W (kommande produkt) har nu tre ingångar och en volymreglerad utgång.

Kul! Framgent vore det även roligt om slutsteget AMP TwentyThree kompletterades med ett fjärrstyrt försteg.

[eljulio]

Fjärrstyrt är en väldigt bra egenskap....