Förstärkare ?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-21 15:13

Funderar lite över vilken typ av förstärkare man ska satsa på.
Klass A , ger bra ljud men dyr i drift.
Klass D , ger kanske inte bästa ljudet men är billig i drift.
Klass ab , ger hyfsat ljud men dyrare i drift än Klass D.

Rörförstärkare eller något annat?

Vad hade ni satsat på i dagens läge?
Låt säga på en nivå runt 20000kr.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 15:45

Gillar du rörljud och har högtalare som matchar bra så kanske denna kan vara något? Säljs på hifitorgt nu för halva nypriset. Frågan är väl i vilket skick rören är och vad nya kan kosta. Det är väl bara att googla i och för sig.

Kolla med några här som kan detta med rör. Om denna är något att ha , är prisvärd dvs.


https://hifitorget.se/visa_annons.php/l ... 107250.htm

Jag gillar rörljud men det är en fråga om tycke och smak. Bor du nära Uppsala så åk dit och lyssna på den. Får du berätta om dina intryck sedan.


https://www.monoandstereo.com/2016/11/l ... dio-210ia-
integrated.html
Bilagor
shot_2020-09-21_15-22-58.png
shot_2020-09-21_15-22-58.png (824.03 KiB) Visad 2860 gånger

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Förstärkare ?

Inläggav Harryup » 2020-09-21 16:46

Personligen har jag svårt för att dela in i transistorljud och rörljud.
Ingen av grupperna är enhetlig och jag kör själv trissor i basen och mellanregister men rör i diskanten. Tycker däremot att mycket rörförstärkare låter alldeles för trötta och mjuka och tycker att det finns en hel del trisseapparater som låter lite stela. Så jag skulle personligen inte dela upp i de grupperna utan hellre i passar dig eller passar dig inte och båda grupperna kan innehålla precis vad som helst.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 19:35

Harryup, du ser inte själv det lite roliga och motsägelsefulla i det du just skrev ?


Jag fattar vad du menar men gillar du inte mellanregistret som rör producerar ? Det "stereotypa" rörljudet i mellanregistret dvs. Om det nu finns något sterotypiskt rörljud där. Att basen kan vara lite svampig märker ju tom jag som egentligen inte har så mycket erfarenhet av rör. Detta gällande min lilla röris. Finns väl rörförstärkare som klarar av en tight bas med men de lär väl kosta en hyfsad slant. Kan jag misstänka. Samma som en förstärkare med trissor som både är tight och behaglig att lyssna på i längden. Inte gratis den heller.
Senast redigerad av Baffel 2020-09-21 19:46, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26593
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Förstärkare ?

Inläggav hifikg » 2020-09-21 19:44

LeifB skrev:Funderar lite över vilken typ av förstärkare man ska satsa på.
Klass A , ger bra ljud men dyr i drift.
Klass D , ger kanske inte bästa ljudet men är billig i drift.
Klass ab , ger hyfsat ljud men dyrare i drift än Klass D.

Rörförstärkare eller något annat?

Vad hade ni satsat på i dagens läge?
Låt säga på en nivå runt 20000kr.


Vad har du idag? Vad vill du uppnå genom att byta? Om du bara vill bli av med 20.000 så kan jag hjälpa dig ;)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 19:54

Skulle vara intressant och se , ni som har erfarenheter av div förstärkare , om ni fick 20 000 kr i handen här och nu . Vad skulle ni välja av de förstärkare som finns på hifitorgt idag för max 20 000 kr. Egentligen så borde man väl säga x kr förstärkare och högtalare. Men det är väl kanske ämnet för en annan tråd.

Nu kanske era val säger mer om era preferenser än LefiBs , så det är som sagt kanske ämnet för en annan tråd.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 20:19

Harryup skrev:Personligen har jag svårt för att dela in i transistorljud och rörljud.
Ingen av grupperna är enhetlig och jag kör själv trissor i basen och mellanregister men rör i diskanten. Tycker däremot att mycket rörförstärkare låter alldeles för trötta och mjuka och tycker att det finns en hel del trisseapparater som låter lite stela. Så jag skulle personligen inte dela upp i de grupperna utan hellre i passar dig eller passar dig inte och båda grupperna kan innehålla precis vad som helst.



För 20 000 kr hade du valt denna. Utgångspris just 20 000 kr nu på hifitorgt. Fast i hullet men inte stel, om man får tro omdömena.

Marantz PM-11S3

Enligt Ljud och Bild

Marantz PM-11S3 kombinerar upplösning, luft och en trivsam och varm klang med kraft som räcker för att klämma till med häftiga rytmer och välkontrollerad.
Bilagor
shot_2020-09-21_19-57-55.png
shot_2020-09-21_19-57-55.png (492.75 KiB) Visad 2790 gånger

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Förstärkare ?

Inläggav Harryup » 2020-09-21 20:32

Baffel skrev:Harryup, du ser inte själv det lite roliga och motsägelsefulla i det du just skrev ?


Jag fattar vad du menar men gillar du inte mellanregistret som rör producerar ? Det "stereotypa" rörljudet i mellanregistret dvs. Om det nu finns något sterotypiskt rörljud där. Att basen kan vara lite svampig märker ju tom jag som egentligen inte har så mycket erfarenhet av rör. Detta gällande min lilla röris. Finns väl rörförstärkare som klarar av en tight bas med men de lär väl kosta en hyfsad slant. Kan jag misstänka. Samma som en förstärkare med trissor som både är tight och behaglig att lyssna på i längden. Inte gratis den heller.


Jo, jag har inget emot vissa rörförstärkare i mellanregistret precis som att vissa trissor låter trevligt. Jag kommer ha horn i mellanregistret senare med förstås högre verkningsgrad och då kan det bli rör. Men just nu så kör jag inte så. Jag försöker välja förstärkare efter ljudåtergivning och inte konstruktionssätt. Jag gillar äldre förstärkare men det är inte särskilt mycket i rör som inte låter för mjukt för min smak.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5170
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Förstärkare ?

Inläggav Conan » 2020-09-21 21:07

hifikg skrev:
LeifB skrev:Funderar lite över vilken typ av förstärkare man ska satsa på.
Klass A , ger bra ljud men dyr i drift.
Klass D , ger kanske inte bästa ljudet men är billig i drift.
Klass ab , ger hyfsat ljud men dyrare i drift än Klass D.

Rörförstärkare eller något annat?

Vad hade ni satsat på i dagens läge?
Låt säga på en nivå runt 20000kr.


Vad har du idag? Vad vill du uppnå genom att byta? Om du bara vill bli av med 20.000 så kan jag hjälpa dig ;)


Också:

- Vad är det för högtalare?
- Hur högt brukar/vill du spela?
- Preferenser för-/slutsteg eller integrerad?
- Speciella önskemål m.a.p. design?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 21:35

LeifB skrev:Funderar lite över vilken typ av förstärkare man ska satsa på.
Klass A , ger bra ljud men dyr i drift.
Klass D , ger kanske inte bästa ljudet men är billig i drift.
Klass ab , ger hyfsat ljud men dyrare i drift än Klass D.

Rörförstärkare eller något annat?

Vad hade ni satsat på i dagens läge?
Låt säga på en nivå runt 20000kr.


Ska den vara till musiklyssning och /eller film kanske?

Varför ska du byta ut förstärkaren? Kan väl lika gärna vara nya högtalare för 20 000 kr som gör susen? Beror väl på vad du har för pryttlar idag. Är din förstärkare sönder eller vill du bara ha en ny med annat ljud?. Vad är du inte nöjd med gällande den förstärkare du har nu?

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-21 21:50

Jag söker ett skönt naturligt ljud med bra kontroll.
Har ni några förslag?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 22:00

Marantz PM-11S3 den ovan här i tråden. En sådan säljs nu på Hifitorgt för halva nypriset ,20 000 kr,.Vad Ljud och Bild säger om den är ju en blåkopia på vad du sa du är ute efter.

Kanske någon här som hört hur den låter och kan ge ett omdöme?

5000 $ kostar den visst som ny:
https://www.audioholics.com/amplifier-r ... tz-pm-11s3

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-21 22:59

Denna hade jag kollat upp och lyssnat på.

https://hifitorget.se/visa_annons.php/a ... 108422.htm

Beror lite på vad du menar med naturligt ljud?

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Förstärkare ?

Inläggav distad » 2020-09-21 23:14

LeifB skrev:Jag söker ett skönt naturligt ljud med bra kontroll.
Har ni några förslag?
Nu reagerade jag på att du använde ordet naturligt och inte neutralt. För min del så vill jag att det ska låta just naturligt, som musik låter i verkligheten/live. Bryr mig inte det minsta om det inte är neutralt eller inte enligt andra. Ska fundera lite och se vad jag kan komma på.
Ps. Vilka högtalare har du ?
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Förstärkare ?

Inläggav goat76 » 2020-09-21 23:29

LeifB skrev:Jag söker ett skönt naturligt ljud med bra kontroll.
Har ni några förslag?


Finns en Musical Fidelity M6i på Hifitorget just nu för 8500 kr. https://hifitorget.se/visa_annons.php/m ... 108679.htm

En sån har jag nu haft i flera år och är väldigt nöjd, den tar ett rejält grepp om högtalarna vare sig de är låg-ohmare eller har låg känslighet. Den verkar kunna klara av att leverera hur starka och plötsliga transienter helt utan ansträngning och hur intensiv musik som än spelas återfinns hela tiden ett lugn i ljudbilden då allt faller på rätt plats.
Klangmässigt tycker jag den leverear ett naturligt ljud, det låter helt enkelt rätt.

Gick ovanstående beskrivning att förstå? :)

Specifikation:

200 watts x 2 channels into 8 ohms (10-20,000 Hz) at 0.01% THD
400 watts x 2 channels into 4 ohms
dual-mono design
4-ohm stable for use with a wide range of speakers
signal-to-noise ratio: 100 dB
large toroidal power transformer for low-noise and high current output
discrete Class-A preamplifier section with its own independent power supply
straightforward signal path with no tone or balance control
4 RCA audio inputs
1 pair of balanced XLR inputs
1 back-panel USB Type B input
tape monitor loop for adding an equalizer or headphone amp
aux input can be configured for home theater bypass
preamp output for connecting a powered subwoofer or separate amplifier for bi-amping
1 pair of speaker binding posts
detachable power cord
remote control
17-3/8"W x 4-15/16"H x 17-1/16"D
weight: 36.5 lbs.

Användarvisningsbild
jannew
 
Inlägg: 87
Blev medlem: 2005-03-22

Re: Förstärkare ?

Inläggav jannew » 2020-09-22 09:06

Varför inte Holographic pre two och amp twenty!

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Förstärkare ?

Inläggav goat76 » 2020-09-22 11:22

jannew skrev:Varför inte Holographic pre two och amp twenty!


Eller så vänder man på frågan till ett varför?

Har du egna lyssningserfarenheter av amp twenty, kan du beskriva varför du rekommenderar den?

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-22 12:21

Ja det var en bra motfråga..
Ditt förslag gav bättre nyans av vad man kan vänta av MF.

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Förstärkare ?

Inläggav distad » 2020-09-22 14:32

Ps. Vilka högtalare har du ? Det är avgörande för att man ska kunna ge vettigt råd tycker jag.
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-22 16:16

FBK skrev:Ps. Vilka högtalare har du ? Det är avgörande för att man ska kunna ge vettigt råd tycker jag.


Vill ha en förstärkare som passar normala högtalare.
Har flera par med en känslihet mellan 85db och upp till 95db.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-22 17:39

Då kan du ju i alla fall, i princip, stryka rörförstärkare från din lista.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-22 17:43

Baffel skrev:Då kan du ju i alla fall, i princip, stryka rörförstärkare från din lista.

Varför då?
Klarar inte en rörförstärkare med den känsligheten?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-22 19:21

LeifB skrev:
Baffel skrev:Då kan du ju i alla fall, i princip, stryka rörförstärkare från din lista.

Varför då?
Klarar inte en rörförstärkare med den känsligheten?


Klarar och klarar. Det beror på. Jag har 2x5 w rör. Tillsammans med 92dB lättdrivna högtalare. Det funkar för mig i vardagsrummet. Går rktigt bra. Tycker jag. På det sätt jag lyssnar och den typ av musik jag spelar. Kan vrida på lite över normal lyssningsvolym. Där går gränsen. Det är inget system och dra på rejält med.. Så 85dB högtalare i ett normalt stort vardagsrum. Nja. Beror på hur pass högt du vill spela och hur pass trögdrivna högtalarna är. Du kan ju läsa tråden där tomsk letar lämplig förstärkare till sina B&W 802 N. Där kan man snacka om behov av kraftfull förstärkare. Klart att det finns ju kraftfulla rörisar men det brukar stavas $ då. Vad lyssnar du på för typ av musik? Hur stort lyssningsrum har du? Kan säkert gå med en lite kraftfullare rörförstärkare . Den där Line Magnetic 8w jag tipsade om och dina 85dB högtalare tror jag inte går så bra ihop tex.. Du får lyssna på några rörförstärkare och bilda dig en uppfattning.

Nämn några högtalare du har, som du tänkte använda. Det underlättar nog för de flesta här att veta det när de ska tipsa dig om förstärkare.

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-22 19:40

Jag har byggt högtalaren Mimir med seas element.
Det ska väl ligga på 86db.
Den lägsta jag har.
Jag tror inte jag behöver mer än 50W. Kanske det räcker
med mindre.
Jag spelar pop rock och lite av varje.
Spelar knappast högt. Även om dom inbjuder till att vrida upp volymen.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-22 21:40

Mimir. Okej . Shysst. Men 20 000 kr på förstärkare. Ta Marantzen som jag tipsade om i denna tråd. Nypris 50 000 kr. Lite overkill till de högtalarna jmf med om du tex skulle lägga 8000 kr på en Musical Fidelity M6i och sen 12 000 kr (ungefär) på typ högtalare som dessa. Den ena är ett DIY . Du verkar gilla att bygga. Den andra högtalaren ser förbannat gedigen ut. Nypris 50 000 kr. Har ej hört någon av dessa högtalare men jag skulle äta upp min hatt om inte kombinationen någon av de högtalarna nedan med Musical Fidelity M6i låter bättre än Mimir med Marantzen för 20 000 kr. Under förutsättning att de högtalarna inte kräver en enormt kraftfull förstärkare för att blomma ut. Båda paketen kostar ungefär lika mycket. Så varför är det just 20 000 kr du lägger på förstärkaren?

De högtalarna finns till salu nu på Hifitorgt.

Just DIY högtalaren lägger jag in en brasklapp. Den har några år på nacken. Finns säkert mer prisvärda DÄiY man kan bygga nu med nyare element. Men det var bara ett exempel ang kombination lägga pengar högtalare/förstärkare.
Bilagor
shot_2020-09-22_21-14-28.png
shot_2020-09-22_21-14-28.png (611.27 KiB) Visad 2439 gånger
shot_2020-09-22_21-10-11_copy_960x600.png
shot_2020-09-22_21-10-11_copy_960x600.png (296.9 KiB) Visad 2439 gånger

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-23 11:57

Dom flesta lägger mest pengar på högtalare kan man tro.
Jag har lagt en stor del på CD spelare och förstärkare.
Tycker dom är viktiga.. har inte hittat de rätta högtalarna.
Men seas passar min stil när det gäller elementval.
Provat andra som scanspeak osv.
Vilka element har ni fastnat för?

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-23 12:47

Men vänta lite nu. Då är du ju högtalare du söker och inte förstärkare? Eller var du bara lite nyfiken på bra förstärkare runt 20 000 kr i största allmänhet?

Användarvisningsbild
LeifB
Trollkarl
 
Inlägg: 1853
Blev medlem: 2003-12-30

Re: Förstärkare ?

Inläggav LeifB » 2020-09-23 14:34

Det borde kommit något nytt som är bättre nu än för 20-30 år sedan.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Förstärkare ?

Inläggav Baffel » 2020-09-23 14:52

Förstärkare eller högtalare som är bättre än det för 20-30 år sedan?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Förstärkare ?

Inläggav Bill50x » 2020-09-23 14:54

LeifB skrev:Det borde kommit något nytt som är bättre nu än för 20-30 år sedan.

Har det? Tveksamt när det gäller förstärkare. Tjockare frontplåt, kanske. Dyrare,ja. Bättre, mjae. Enligt mig ligger de större skillnaderna i källan och högtalarna. Byta förstärkare gör man bara om man behöver mer kraft eller vill ha fler/andra funktioner. För det riktiga finliret spelar däremot ALLT roll, vilket jag upptäckte när det jämfördes mellan två olika lager på LP12'an. Jag hade förväntat mig en möjlig knapp skillnad, istället har jag börjat spara ihop till uppgraderingen på ca 10 tusen.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Nästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster