Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav music4ever » 2021-10-19 01:54

Till slut så testade jag mitt PA-steg till basarna och den kan jag omöjligt ha till min stereo. Fläktarna väsnar fruktansvärt mycket, så jag hör slutsteget i hela övervåningen! 8O Så går det väl när man har väldigt lågt "noise floor".

Så jag vill ha tips på slutsteg (utan fläktar) som kan driva 2 basar (profundus-Y) per kanal och ger ca 400-500 watt 8 ohm. Gärna class-D, men slutstegen måste vara färdiga och använda (inget att löda ihop). Vad finns?

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-19 09:18

https://www.gear4music.se/sv/PA-DJ-and- ... ifier/262T

Ynka 280 watt i 8 Ohm, Har fläktar, men de startar bara när det blir ordentligt varmt.

Storebror 2000D är fyrkanals, bryggkopplad ger den respektabla 1000W 8 Ohm, samma funktion på fläktarna, dubbelt så "dyr".

https://www.gear4music.se/sv/PA-DJ-and- ... ifier/25YL

En fläktlös variant med pascal:

https://vtvamplifier.com/product/vtv-am ... er-800wx2/

De här Pascal modulerna verkar "rätt ok" skulle tro att de är på ett ungefär jämförbara med gamla hederliga icepowermoduler som dem som sitter i tex Rotel RB1092 som ju ochså är ett alternativ.

2st bryggade XTZ EDGE A2-400 gör ochså jobbet... ICE power, har inte järnkoll på vilken modul, Edit: men verkar vara ICEedge faktiskt...

https://www.fyndborsen.se/store/XTZ-EDG ... p314785227
https://www.audiosciencereview.com/foru ... amp.18041/

Nyare icepower, aka ICEedge som t.ex 1200 as2 verkar väsentligt "bättre" (ingångskänslighet för full effekt på just denna verkar vara 5V? Kollade snabbt med Appollon 2.8V RMS är det)

https://www.audiosciencereview.com/foru ... fier.9373/

Top of the Line klass D för tillfället är ju Purifi Eigentakt eller Hypex N-core.

Du kan köpa Purifi i färdig form som t.ex NAD C298, men du "behöver" två st bryggkopplade, inte billit. Men det kanske inte är så viktigt, finns säkert billigare implementationer ochså.
https://www.audiosciencereview.com/foru ... ion.15881/

Vill du ha fler, eller räcker det så... :D
Senast redigerad av Calleberg 2021-10-19 11:17, redigerad totalt 2 gånger.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav steveo1234 » 2021-10-19 10:44

Undrar hur det skulle funka med t.amp ta2400 där du tar bort fläktarna... Billigt steg som ger dig tillräckligt med effekt.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav NADifierad » 2021-10-19 12:13

Behövs 500 W, så tror jag inte att man ska plocka bort fläktarna på ett fläktkylt steg.
Mina fläktkylda steg blir ganska varma, trots att fläktarna går för fullt.
Bryggade InterM 500, eller Nad c272/275 har inga fläktar, och ska leverera 400-500 W i 8 Ohm.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav steveo1234 » 2021-10-19 12:18

NADifierad skrev:Behövs 500 W, så tror jag inte att man ska plocka bort fläktarna på ett fläktkylt steg.
Mina fläktkylda steg blir ganska varma, trots att fläktarna går för fullt.
Bryggade InterM 500, eller Nad c272/275 har inga fläktar, och ska leverera 400-500 W i 8 Ohm.


Nej, det är ju inte tänkt så kanske. Men, vad händer egentligen med effekten och ljudkvaliteten om steget blir varmt? Jag kör mina t.amp med noctuafläkt och de blir aldrig särskilt varma. Så, med tanke på att det kostar 3000kronor ungefär för 2*750W (8ohm) så går det ju att byta ut om de går sönder.


Inte för att jag vet någonting om livslängder på slutsteg som följd av överhettning...
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav NADifierad » 2021-10-19 12:34

Länge sedan jag var inne i ett T Amp-2400 och tittade.
Men jag har för mig att den enda passiva kylningen till effekttrissorna, är plåttunneln de sitter monterade på.
Och tunneln är inbyggd under en tät toppplåt. Så det är ju bara via fläktarna det kan göra av med värmen.
Jag har slutat fläktmodda, för länge sen.
Nu spelar jag uteslutande högt, när jag använder anläggningen med fläktkylning, så jag hör aldrig fläktarna. :) .
Jag tror att man ska undvika fläktkylda steg om fläktljudet stör.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7795
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav steveo1234 » 2021-10-19 13:35

NADifierad skrev:Länge sedan jag var inne i ett T Amp-2400 och tittade.
Men jag har för mig att den enda passiva kylningen till effekttrissorna, är plåttunneln de sitter monterade på.
Och tunneln är inbyggd under en tät toppplåt. Så det är ju bara via fläktarna det kan göra av med värmen.
Jag har slutat fläktmodda, för länge sen.
Nu spelar jag uteslutande högt, när jag använder anläggningen med fläktkylning, så jag hör aldrig fläktarna. :) .
Jag tror att man ska undvika fläktkylda steg om fläktljudet stör.


Japp, det sitter två alu-kylflänsar i tunnelutförande med fläkt baktill som drar ut värmen det hållet. Antar att man kan montera steget med fronten mot golvet och låta värmen stiga av sig själv :)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav NADifierad » 2021-10-19 15:47

:D
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav music4ever » 2021-10-19 19:39

Ingen modifiering är av intresse, det skall vara klart att koppla in. Hur är det med en beg Rotel RB-1092? Den är väl class D och svingar 500 watt vill jag minnas?

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-19 19:46

Japp, ICE påwer 1000ASP moduler är det, i vart fall den ena.
En kort stund försökte div hifipress få oss att tro att den var bättre än 1090, men efter ett tag talade begagnatpriserna sitt tydliga språk. :)

Jag hade nog varit sugen på en bryggad stageline om jag varit i dina skor.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good


Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-19 22:24

JonasB skrev:https://vtvamplifier.com/product/vtv-amplifier-two-channel-hypex-wired-btl-nc502mp-ncore-amplifier-1000wx2/


Vilken mic-drop :D

Känns som detta blir svårslaget 8O glöm stageline...
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav JonasB » 2021-10-20 11:38

Calleberg skrev:
JonasB skrev:https://vtvamplifier.com/product/vtv-amplifier-two-channel-hypex-wired-btl-nc502mp-ncore-amplifier-1000wx2/


Vilken mic-drop :D

Känns som detta blir svårslaget 8O glöm stageline...


Om dom skickar till Sverige tillkommer såklart frakt tull och moms. Det kanske landar runt 13 000 kr.
Uppsättningen borde vara densamma som dubbla fa502 i låda minus dsp:n.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-20 11:44

Angående Rotel RB1092, jag hade glömt hur kass den är/var...

Massor med dist överallt. nära 2% i infaområdet vid 500W...
Det här hörs... (om man kör den som fullregister)
rotel-rb-1092-amplifier-thd-vs-frequency-30-50-63-volts.gif
rotel-rb-1092-amplifier-thd-vs-frequency-30-50-63-volts.gif (24.23 KiB) Visad 11481 gånger


Källa: https://hometheaterhifi.com/volume_14_1 ... art-3.html
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav RogerGustavsson » 2021-10-20 13:05

JonasB skrev:
Calleberg skrev:
JonasB skrev:https://vtvamplifier.com/product/vtv-amplifier-two-channel-hypex-wired-btl-nc502mp-ncore-amplifier-1000wx2/


Vilken mic-drop :D

Känns som detta blir svårslaget 8O glöm stageline...


Om dom skickar till Sverige tillkommer såklart frakt tull och moms. Det kanske landar runt 13 000 kr.
Uppsättningen borde vara densamma som dubbla fa502 i låda minus dsp:n.


Apollon Audio Stereo AS1200 som är en produkt inom EU blir ju något billigare, 890€+frakt.

Kermit116
 
Inlägg: 1258
Blev medlem: 2019-03-08
Ort: "08"

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Kermit116 » 2021-10-20 13:11

Nad c275bee har nämnts ovan och anses väl vara ett hederligt rejält slutsteg av den gamla skolan även om inte samma status som Nad 208. Mer finns att läsa här på faktiskt.io.

För de effektkrav Du har så krävs två som bryggkopplas.

Kom nyss ut ett på blocket i Nyköping f 5000sek vilket väl är rimligt om det ej är för gammalt. Nad tillverkade dom under mer än tio år möjligen m ngn "mid-life-face-lift". De här på forumet som vet bättre kan berätta om dom äldre har "auto-sense" på ingången vilket mitt har som är ca två år gammalt och en funktion som den late uppskattar. Behöver du två så tror jag mig veta var du hittar ett ungefär lika nytt som mitt för ytterligare ngra kronor. PMa om av intresse så får du kontaktdetaljer.
" ... probably the best loud-speaker in the world"

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav JonasB » 2021-10-20 14:24

RogerGustavsson skrev:
JonasB skrev:
Calleberg skrev:
Vilken mic-drop :D

Känns som detta blir svårslaget 8O glöm stageline...


Om dom skickar till Sverige tillkommer såklart frakt tull och moms. Det kanske landar runt 13 000 kr.
Uppsättningen borde vara densamma som dubbla fa502 i låda minus dsp:n.


Apollon Audio Stereo AS1200 som är en produkt inom EU blir ju något billigare, 890€+frakt.


Yes, men även något "klenare" effekt för tänkt inkoppling.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav pLudio » 2021-10-20 14:52

JonasB skrev:
Calleberg skrev:
JonasB skrev:https://vtvamplifier.com/product/vtv-amplifier-two-channel-hypex-wired-btl-nc502mp-ncore-amplifier-1000wx2/


Vilken mic-drop :D

Känns som detta blir svårslaget 8O glöm stageline...

Om dom skickar till Sverige tillkommer såklart frakt tull och moms. Det kanske landar runt 13 000 kr.
Uppsättningen borde vara densamma som dubbla fa502 i låda minus dsp:n.

Också lite klena NCore men i EU; https://www.audiophonics.fr/en/amplifie ... ypex_ncore
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-20 16:03

RogerGustavsson skrev:
JonasB skrev:
Calleberg skrev:
Vilken mic-drop :D

Känns som detta blir svårslaget 8O glöm stageline...


Om dom skickar till Sverige tillkommer såklart frakt tull och moms. Det kanske landar runt 13 000 kr.
Uppsättningen borde vara densamma som dubbla fa502 i låda minus dsp:n.


Apollon Audio Stereo AS1200 som är en produkt inom EU blir ju något billigare, 890€+frakt.


japp, och skall det bara köras basar är det väl egalt, men Hypex modulerna i den där VTV lådan verkar vara så pass bra att de nog kan avnjutas fullregister om man vill.

Så man får 3dB mer kapacitet (som man nog inte kan använda fullt ut på di där INO subbarna) och ganska mycket mindre distorsion (i frekvenser ovanför basregistret) för pengarna om man går på VTV, men de skall ju komma hit ochså :)
Och hur är det med kvaliteten i övrigt?

Edit: Stakade fäl
Senast redigerad av Calleberg 2021-10-20 17:33, redigerad totalt 2 gånger.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav pLudio » 2021-10-20 16:27

Calleberg skrev:
RogerGustavsson skrev:
JonasB skrev:
Om dom skickar till Sverige tillkommer såklart frakt tull och moms. Det kanske landar runt 13 000 kr.
Uppsättningen borde vara densamma som dubbla fa502 i låda minus dsp:n.


Apollon Audio Stereo AS1200 som är en produkt inom EU blir ju något billigare, 890€+frakt.

japp, och skall det bara köras basar är det väl egalt, men Hypex modulerna i den där VTV lådan verkar vara så pass bra att de nog kan avnjutas fullregister om man vill.

Så man får 3dB mer kapacitet (som man nog inte kan använta fullt ut på di där INO subbarna) och ganska mycket mindre distorsion (i frekvenser ovanför basregistret) för pengarna om man går på VTV, men de skall ju komma hit ochså :)
Och hur är det med kvaliteten i övrigt?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ice.15220/ men byggena lär ha blivit bättre.

Apollon Audio har bryggad NCore också som kommer upp i den önskade effekten. https://www.apollonaudio.com/apollon-nc ... amplifier/
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9638
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-10-20 16:41

pLudio skrev:
Calleberg skrev:
RogerGustavsson skrev:
Apollon Audio Stereo AS1200 som är en produkt inom EU blir ju något billigare, 890€+frakt.

japp, och skall det bara köras basar är det väl egalt, men Hypex modulerna i den där VTV lådan verkar vara så pass bra att de nog kan avnjutas fullregister om man vill.

Så man får 3dB mer kapacitet (som man nog inte kan använta fullt ut på di där INO subbarna) och ganska mycket mindre distorsion (i frekvenser ovanför basregistret) för pengarna om man går på VTV, men de skall ju komma hit ochså :)
Och hur är det med kvaliteten i övrigt?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ice.15220/ men byggena lär ha blivit bättre.

Apollon Audio har bryggad NCore också som kommer upp i den önskade effekten. https://www.apollonaudio.com/apollon-nc ... amplifier/


Konstigt att den (Apollon) bara ger 400 watt i 4 ohm när den ger 500 watt i 8 ohm. Skrivfelstavla eller vad? I fallet hos Musicforever så ska han köra med dubbla Y-moduler per kanal så impedansen landar då i 4 ohmsområdet på ett ungefär. Om det skulle vara så som de skriver skulle utspänningen från steget minska betydligt jämfört med 8 ohmslast (från 63 Vrms i 8 ohm ned till 40 Vrms i 4 ohm).
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2399
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav pLudio » 2021-10-20 16:57

Johan_Lindroos skrev:
pLudio skrev:
Calleberg skrev:japp, och skall det bara köras basar är det väl egalt, men Hypex modulerna i den där VTV lådan verkar vara så pass bra att de nog kan avnjutas fullregister om man vill.

Så man får 3dB mer kapacitet (som man nog inte kan använta fullt ut på di där INO subbarna) och ganska mycket mindre distorsion (i frekvenser ovanför basregistret) för pengarna om man går på VTV, men de skall ju komma hit ochså :)
Och hur är det med kvaliteten i övrigt?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ice.15220/ men byggena lär ha blivit bättre.

Apollon Audio har bryggad NCore också som kommer upp i den önskade effekten. https://www.apollonaudio.com/apollon-nc ... amplifier/

Konstigt att den (Apollon) bara ger 400 watt i 4 ohm när den ger 500 watt i 8 ohm. Skrivfelstavla eller vad? I fallet hos Musicforever så ska han köra med dubbla Y-moduler per kanal så impedansen landar då i 4 ohmsområdet på ett ungefär. Om det skulle vara så som de skriver skulle utspänningen från steget minska betydligt jämfört med 8 ohmslast (från 63 Vrms i 8 ohm ned till 40 Vrms i 4 ohm).

Det stämmer faktiskt med specen, så köp inte en bryggad. https://www.hypex.nl/product/nc252mp-oem/76
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav NADifierad » 2021-10-20 17:25

Tror inte att Nad-stegen gillar 4 Ohm i bryggat, heller.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9638
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-10-20 17:27

Det kan tyckas vara dåligt, PLudio. Med andra ord bör man inte driva 4 ohmslaster med en dylik pjäs. Man får köpa dubbelt så många helt enkelt o köra en till varje element. :wink:
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 11889
Blev medlem: 2008-07-01

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav sportbilsentusiasten » 2021-10-20 18:26

Crown XLS1500 ca 3000kr beg är trevligt

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-20 20:28

sportbilsentusiasten skrev:Crown XLS1500 ca 3000kr beg är trevligt


Åfan trodde de var på 300W och hade fläkt.... :D
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav music4ever » 2021-10-21 00:05

Det är rätt otroligt att det ska vara så svårt att finna vettiga steg att driva basar med. Hur kan det vara möjligt?

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3283
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav Calleberg » 2021-10-21 00:21

music4ever skrev:Det är rätt otroligt att det ska vara så svårt att finna vettiga steg att driva basar med. Hur kan det vara möjligt?

8O Vad menar du? Du har ju fått ett halvdussin tips här, att spinna vidare på.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav music4ever » 2021-10-21 02:26

Calleberg skrev:
music4ever skrev:Det är rätt otroligt att det ska vara så svårt att finna vettiga steg att driva basar med. Hur kan det vara möjligt?

8O Vad menar du? Du har ju fått ett halvdussin tips här, att spinna vidare på.


Dussin? Vart?
Ingen fläkt.
400-500 watt i 8 ohm.
Skall driva 2 profundus per kanal utan problem.

De flesta har inte dessa krav och flera har ju klara problem som now the 1200AS2 module won't run totally quiet. Once you turn the unit on, you will hear some kind of buzz/hum noise out of the amplifier. Hyffsat ointressant med okända slutsteg som har klara kvalitetsproblem.
Jag ska driva 8 st basar så en massa bryggade slutsteg funkar inte heller. Fick sälja ett Emotiva slutsteg som säkerhetskretsarna kom in när jag hade 2 basar per kanal och spelade på lite.

Användarvisningsbild
NADifierad
inaktiv
 
Inlägg: 15267
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Tips på basslutsteg ca 400-500 watt

Inläggav NADifierad » 2021-10-21 06:12

I stort sett alla slutsteg jag provat här hemma, till basarna, får problem i bryggat läge, när jag hängt på 4 Ohm.
Stereo = Dator, TV, Optiskt, Najda, InterM R300plus, Fukdist och 2 x 18” infra.

Nästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Calleberg, flow och 8 gäster