Technics 1510, byta nål?

Vad är bästa uppgraderingen för just din anläggning? Här kan du fråga andra erfarna medlemmar vad deras åsikt är.

Moderator: Redaktörer

Zuma
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2022-12-24

Technics 1510, byta nål?

Inläggav Zuma » 2023-01-01 20:15

Detta e mitt första inlägg, jag är komplett nybörjare. Jag har haft en halvkass Sony-vinylspelare och kört genom en Audio Pro C10. Nyss fick jag ett par AR17 högtalare, bytte till mig en NAD 3020 och hittade en Technics SL1510 i soprummet. Efter lite genomgång och kontaktspray fick jag igång den och Oj, det blev mycket roligare att lyssna på skivor. AR17 har ju en "Sensitivity" på 86 db. Känns det som en rimlig matchning med en 3020? Sen funderar jag på om den "svaga länken" är nålen. Den borde ju vara rätt gammal, det är svårt för mig att tyda vad det är för något. (Har bifogat bilder) Någon som kan säga nåt klokt? Är det märkbar skillnad med tanke på kedjan att byta till en bättre nål (inom rimliga prisgränser) isåfall Vad passar denna? Tacksam för svar!
Bilagor
20230101_165643.jpg
20230101_165643.jpg (538.16 KiB) Visad 1176 gånger
20230101_165647.jpg
20230101_165647.jpg (437.61 KiB) Visad 1176 gånger

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-01 22:59

Det där är en Nagaoka MP-11.

Zuma
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2022-12-24

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Zuma » 2023-01-02 08:49

hifi_nirvana skrev:Det där är en Nagaoka MP-11.


Tack! Men själva delen av armen med AudionTechnica-loggan? Vad kallas den? Och vad har jag för möjligheter att byta? Verkar ju inte som att MP11 tillverkas längre.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 09:38

Zuma skrev:
hifi_nirvana skrev:Det där är en Nagaoka MP-11.


Tack! Men själva delen av armen med AudionTechnica-loggan? Vad kallas den? Och vad har jag för möjligheter att byta? Verkar ju inte som att MP11 tillverkas längre.

Den delen du monterar din pickup på kallas Pickupskal eller Tonarmsskal.
Vilken pickup och vilket skal du skall ha till den spelaren är jag för dåligt insatt i för att kunna ge dig ett bra och riktigt svar.
https://www.akkelisaudio.com/skivspelar ... ickupskal/

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-01-02 10:50

Det klassiska standardvalet till pickup för den där skulle kunna vara Audio Technica AT-VM95E, ca 500 kr. Har du aldrig installerat en pickup tidigare, försök få tag i någon som vet hur allt ska ställas in.

AR 17 är nog lite trögdrivna men det kan fungera med NAD 3020 bara man inte tvingar upp volymen i överdrift, det kan sluta med skadade diskanter. Nu kan NAD 3020 vara gammal (kom redan 1979 eller så), möjligen en del åldrade elektrolytkondensatorer.

Användarvisningsbild
Bipen
 
Inlägg: 84
Blev medlem: 2018-04-24
Ort: Göteborg

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Bipen » 2023-01-02 13:08

Det allra enklaste är förstås att köpa en ny original Nagaoka nål till pickupen och byta själv. Tyvärr börjar priserna runt 700 kr så Rogers förslag om AT-VM95E pickup runt 500 kr är vettigt. Kör inte med en nål som du inte köpt själv, man vet aldrig vad den varit med om och hur gammal den är. I värsta fall skadar du skivspåren. Ta spelaren till en som säljer AT-VM95E och be snällt att de monterar och ställer in den för dig.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 13:27

Ett alternativ är att du köper en färdigmonterad pickup på pickupskal. Finns här på Amazon för 472 kr med skal. Pickuppen AUDIO TECHNICA® PATRON :) har jag aldrig hört talas om.
https://www.amazon.se/HEADCART-Ibiza-HE ... =8-1-fkmr1

Användarvisningsbild
Bipen
 
Inlägg: 84
Blev medlem: 2018-04-24
Ort: Göteborg

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Bipen » 2023-01-02 13:34

hifi_nirvana skrev:Ett alternativ är att du köper en färdigmonterad pickup på pickupskal. Finns här på Amazon för 472 kr med skal. Pickuppen AUDIO TECHNICA® PATRON har jag aldrig hört talas om.
https://www.amazon.se/HEADCART-Ibiza-HE ... =8-1-fkmr1


Patron är en maskinöversättning av Cartridge. Det där är en enklare pickup än AT-VM95E, ser som en AT-3600L med rund nål. Sedan, hur vet man att den är rätt justerad för hans skivspelare? Jag skulle undvikit.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-01-02 13:42

Förmonterat ger jag inte mycket för. Förmonterat för vad?

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 13:46

RogerGustavsson skrev:Förmonterat ger jag inte mycket för. Förmonterat för vad?

Var bara ett alternativ så slipper han mixtra med kablaget. Lätt att dom släpper från stiften när man byter om man inte är försiktig. Nu behöver han bara lossa skruvarna och justera pickupen till rätt läge. Om det är bra eller dåligt det lägger jag ingen aspekt på. Var bara ett tips på vad som finns.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 14:22

Bipen skrev:
hifi_nirvana skrev:Ett alternativ är att du köper en färdigmonterad pickup på pickupskal. Finns här på Amazon för 472 kr med skal. Pickuppen AUDIO TECHNICA® PATRON har jag aldrig hört talas om.
https://www.amazon.se/HEADCART-Ibiza-HE ... =8-1-fkmr1


Patron är en maskinöversättning av Cartridge. Det där är en enklare pickup än AT-VM95E, ser som en AT-3600L med rund nål. Sedan, hur vet man att den är rätt justerad för hans skivspelare? Jag skulle undvikit.

Vet att ironi kan vara svårt ibland. Därför la jag till :).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Morello » 2023-01-02 14:25

På svenska säger vi väl nålmikrofon?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Zuma
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2022-12-24

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Zuma » 2023-01-02 14:29

Tack för svar! För att reda ut begreppen, alltså har jag nån slags audio technica pickupskal? Och då behöver jag en Audio technica nål (eller funkar andra fabrikat, isåfall vilka hur tar man reda på det?) vilket man då försiktigt skulle kunna byta själv. Jag har erfarenhet av lödning och enklare elektronik, ska nog inte vara några problem att göra själv om man tar det lite lugnt. Om man vill upp ett steg från "Audio Technica AT-VM95E" va skulle det vara eller är det då "lika bra" att byta pickupskal också?

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 14:47

Om jag var i dina kläder då skulle jag köpa en pickup och ett nytt pickupskal till den. Då har du två kompletta som du kan skifta emellan om du behöver och vill jämföra. Vad jag kan komma ihåg då jag höll på med vinyl. Då var vikten på pickupskalet relevant i jämförelse med vikten på pickupen. Hur just den formeln såg ut kommer jag dessvärre inte ihåg. Men det var något om den totala massan.

Zuma
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2022-12-24

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Zuma » 2023-01-02 14:57

Ok! Låter smart. Och du är det helt enkelt något slags standardmått på armen, så tex audio technica och ortofon passar en sån här technicsarm?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Morello » 2023-01-02 15:06

Skalet samt nålmikrofonens vikt bidrar signifikant till systemets tröghetsmoment, vilket skall vara anpassat till nålmikrofonens komplians/styvhet.
I bruksanvisningen till armen kan du säkert utläsa "ekvivalent massa", vilket motsvarar den massa fäst längst ut i en hypotetisk arm utan intrinsikalt tröghetesmoment. Till denna ekvivalenta massa adderar du nålmikrofonens vikt för att erhålla ett mått på hela systemets tröghetsmoment.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 15:16

Zuma skrev:Ok! Låter smart. Och du är det helt enkelt något slags standardmått på armen, så tex audio technica och ortofon passar en sån här technicsarm?

Förenklat kan man säga att så är det. Men innan du köper så släng in en fråga här på forumet så får du garanterat bra svar. Vilken pickup funderar du på?

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 15:25

Morello skrev:Skalet samt nålmikrofonens vikt bidrar signifikant till systemets tröghetsmoment, vilket skall vara anpassat till nålmikrofonens komplians/styvhet.
I bruksanvisningen till armen kan du säkert utläsa "ekvivalent massa", vilket motsvarar den massa fäst längst ut i en hypotetisk arm utan intrinsikalt tröghetesmoment. Till denna ekvivalenta massa adderar du nålmikrofonens vikt för att erhålla ett mått på hela systemets tröghetsmoment.

Tittar i manualen för spelaren och där står några värden som bör vara intressanta. Men som sagt jag är för dåligt insatt för att tolka dom. Nu är det visserligen för Technics SL 1510 mk2.
chrome_KswttguJfw.png
chrome_KswttguJfw.png (103.62 KiB) Visad 1026 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-01-02 15:42

Du behöver inte köpa ytterligare ett skal, det som sitter på passar pickuper som har en halv tum (12.7 mm) mellan skruvarna, vilket är standard. Det är också ett lätt skal vilket är en fördel i många fall. Montering av pickupen är en sak, inställningen därefter en annan. Det är lite komplicerat för den oinvigde... Först ställer man in höjden av armen, sedan ska pickupens läge i dess fäste justeras med hjälp av någon form av schablon (kan egentillverkas). Om du talar om var du bor, kanske det finns någon som kan hjälpa dig. Jag finns i Huskvarna.

Ett annat sätt är att läsa på t.ex. här: https://user.faktiskt.io/RogerGustavsso ... ometri.pdf

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Morello » 2023-01-02 15:53

Lite konstig nomenklatur i artikeln vad azimuth anbelangar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-01-02 16:34

Det får du ta med IÖ!

Användarvisningsbild
Bipen
 
Inlägg: 84
Blev medlem: 2018-04-24
Ort: Göteborg

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Bipen » 2023-01-02 19:26

Det enklaste sättet att montera pickupen (nålmikrofonen, Morello) rätt i en 1510 tror jag är att använda en Technics overhang gauge.
Bilagor
Skärmbild 2023-01-02 182027.jpg
Skärmbild 2023-01-02 182027.jpg (26.43 KiB) Visad 971 gånger

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-01-02 19:28

Det förutsätter att geometrin är rätt för armen på den spelaren. Får man nollgenomgångar på "rätt" ställen? Blir höjden korrekt för vald pickup?

Den armen avviker lite från den vanliga Baerwald-dimensioneringen. Då ska överhänget vara 16.7 mm och offsetvinkeln 22.26 grader. För armen anges 15 mm och 21.5 grader.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Morello » 2023-01-02 19:58

Vad är rätt ställe? Svaret är inte självklart.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav RogerGustavsson » 2023-01-02 20:15

Nej, den dimensionering som Technics har verkar prioritera innerspåren.

Zuma
 
Inlägg: 5
Blev medlem: 2022-12-24

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Zuma » 2023-01-02 20:49

RogerGustavsson skrev:Du behöver inte köpa ytterligare ett skal, det som sitter på passar pickuper som har en halv tum (12.7 mm) mellan skruvarna, vilket är standard. Det är också ett lätt skal vilket är en fördel i många fall. Montering av pickupen är en sak, inställningen därefter en annan. Det är lite komplicerat för den oinvigde... Först ställer man in höjden av armen, sedan ska pickupens läge i dess fäste justeras med hjälp av någon form av schablon (kan egentillverkas). Om du talar om var du bor, kanske det finns någon som kan hjälpa dig. Jag finns i Huskvarna.

Ett annat sätt är att läsa på t.ex. här: https://user.faktiskt.io/RogerGustavsso ... ometri.pdf


Tack för tips. Funderar på en sån här: https://www.ljudfokus.se/sv/artiklar/au ... lFEALw_wcB

Är det skalet tyngre än det jag har nu menar du? Det borde väl gå att kompensera för vid inställning?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav Morello » 2023-01-02 20:55

AT gör fina nålmikrofoner. Jag har bla en AT OC9Mk3 och är riktigt nöjd.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 22:07

Den där kan jag inte se att du skulle bli missnöjd med. Audio Technica är säkra kort. Har inte läst något negativt om den i alla fall. När jag höll på med vinyl hade jag en Pro-Ject RPM 9. Då var Audio Technica kommer inte ihåg benämningen och en Goldring G1042 mina två favoriter.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav paa » 2023-01-02 22:20

Nålmikrofon heter pickup på engelska.
Nålen (som skjuts in i nålmikrofonens hus från framsidan) heter stylus på engelska.
Tonarmsskal heter shell på engelska.
Enklast är väl att byta bara nålen, dvs inte hela nålmikrofonen/pickupen, då behöver man inte justera om något om det är rätt från början.
Det finns nålar att köpa till denna pickup, men även nålen till MP-110 lär passa och vara något bättre.
Det är lämpligt att ha nålskyddet monterat/nedfällt för att skydda nålen när man monterar den, så har man mindre risk att något tråkigt händer innan den sitter på plats.
Men visst gör väl AT bra grejor också.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

hifi_nirvana
 
Inlägg: 267
Blev medlem: 2021-11-05

Re: Technics 1510, byta nål?

Inläggav hifi_nirvana » 2023-01-02 23:01

paa skrev:Nålmikrofon heter pickup på engelska.
Nålen (som skjuts in i nålmikrofonens hus från framsidan) heter stylus på engelska.
Tonarmsskal heter shell på engelska.
Enklast är väl att byta bara nålen, dvs inte hela nålmikrofonen/pickupen, då behöver man inte justera om något om det är rätt från början.
Det finns nålar att köpa till denna pickup, men även nålen till MP-110 lär passa och vara något bättre.
Det är lämpligt att ha nålskyddet monterat/nedfällt för att skydda nålen när man monterar den, så har man mindre risk att något tråkigt händer innan den sitter på plats.
Men visst gör väl AT bra grejor också.

Hur översätter man Moving Magnet och Moving Coil MM MC till svenska?

Nästa

Återgå till Köpråd


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster