Rörförstärkare - Är det värt att prova?

[mindcruncher]

Hej,

Nu har jag skapat ett gäng trådar där jag frågar om ny teknik som jag är nyfiken på och här kommer tyvärr en till. Varför jag ställer frågorna är
för att jag vill veta vart jag ska börja kolla och undvika de mest uppenbara fällorna på vägen. Är det störande? Kanske...men kan ni inte låta mig hållas?
Jag har inte heller helt gett upp planerna på teknik jag frågat om tidigare, men vill som sagt utforska för att jag är nyfiken och veta hur jag ska planera framöver.

Nu till den väsentliga fråga om Rörförstärkare. Det jag hittar är relativt dyrt (50K och uppåt), begagnatmarknaden finns kanske men jag hittar inte så mycket intressant i de kanaler jag vet om (Blocket och Tradera). Har ni tips på andra kanaler? Sedan är frågan om det ens lämpar sig till elektronisk musik. Jag pratar inte om epa-dunk nu utan mer t.ex deephouse, drum & bass, ambient m.m.

Har ni någon input?

[Henrik36]

Hej,

Nu har jag skapat ett gäng trådar där jag frågar om ny teknik som jag är nyfiken på och här kommer tyvärr en till. Varför jag ställer frågorna är
för att jag vill veta vart jag ska börja kolla och undvika de mest uppenbara fällorna på vägen. Är det störande? Kanske...men kan ni inte låta mig hållas?
Jag har inte heller helt gett upp planerna på teknik jag frågat om tidigare, men vill som sagt utforska för att jag är nyfiken och veta hur jag ska planera framöver.

Nu till den väsentliga fråga om Rörförstärkare. Det jag hittar är relativt dyrt (50K och uppåt), begagnatmarknaden finns kanske men jag hittar inte så mycket intressant i de kanaler jag vet om (Blocket och Tradera). Har ni tips på andra kanaler? Sedan är frågan om det ens lämpar sig till elektronisk musik. Jag pratar inte om epa-dunk nu utan mer t.ex deephouse, drum & bass, ambient m.m.

Har ni någon input?

Klart att du måste få ställa frågor Du kommer få många olika svar, men här kommer mitt.
Rörförstärkare helt klart, men tyvärr inte till den musiken du vill spela.

[Bill50x]

Du kommer få många olika svar, men här kommer mitt.
Rörförstärkare helt klart, men tyvärr inte till den musiken du vill spela.

Här kommer en avvikande åsikt. Rörförstärkare är olika djur, precis som transistorbestyckade. Det är inte så att rörförstärkare generellt passar till viss musik. Jag skulle kunna sträcka mig till att tex de klena 300B-varianterna med några få watt uteffekt inte passar till manglande hårdrock på hög volym och inte heller till fullskalig orkestermusik med full dynamik. Men en 100-watts rörförstärkare från tex Audio Research driver det mesta och med bravur. Jag minns tex en lyssningssession hos en kamrat med just AR´s förstärkeri, drivande Focal högtalare och för första gången lät det lite ordning och reda i musiken av/med Red Hot Chilli Pepper. Minns också en tidigare lyssning av en komplex skiva med Frank Zappa, då med kombinationen AR försteg och Michaelson and Austin TVA 10 slutsteg där jag äntligen förstod Zappas storhet.

Så varför skulle inte rörförstärkare kunna återge "deephouse, drum & bass, ambient m.m"?

/ B

[peterh]

Hej,

Nu har jag skapat ett gäng trådar där jag frågar om ny teknik som jag är nyfiken på och här kommer tyvärr en till. Varför jag ställer frågorna är
för att jag vill veta vart jag ska börja kolla och undvika de mest uppenbara fällorna på vägen. Är det störande? Kanske...men kan ni inte låta mig hållas?
Jag har inte heller helt gett upp planerna på teknik jag frågat om tidigare, men vill som sagt utforska för att jag är nyfiken och veta hur jag ska planera framöver.

Nu till den väsentliga fråga om Rörförstärkare. Det jag hittar är relativt dyrt (50K och uppåt), begagnatmarknaden finns kanske men jag hittar inte så mycket intressant i de kanaler jag vet om (Blocket och Tradera). Har ni tips på andra kanaler? Sedan är frågan om det ens lämpar sig till elektronisk musik. Jag pratar inte om epa-dunk nu utan mer t.ex deephouse, drum & bass, ambient m.m.

Har ni någon input?

Det finns mycket skräp som säljs som "rörförstärkare" men det finns också bra grejor. Nytt är dyrt men begagnat
kan vara fynd. Eller kika på morellos byggsatser, vill du inte bygga själv kanske någon faktisk-an kan bygga åt dig.

Tradera passerar ibland bra saker, audio research och ( omodifierade)Dynaco till hyfsade priser.

[sprudel]

Är du ute efter integrerat, eller delat? Jag nyttjar rörförsteg och transistorslutsteg. Stundom spelar jag rent ut sagt d-t högt och då vill jag ha drivkompetens utan onödigt stor distorsion, därför transistorsteg om +300W.

[mindcruncher]

Är du ute efter integrerat, eller delat? Jag nyttjar rörförsteg och transistorslutsteg. Stundom spelar jag rent ut sagt d-t högt och då vill jag ha drivkompetens utan onödigt stor distorsion, därför transistorsteg om +300W.

Delat och jag är inte ute efter att spela speciellt högt. Kan inte ha rejvhangar i min lägenhet. Som jag sa i en annan tråd "spelar hellre bra än högt"

[mindcruncher]

Hej,

Nu har jag skapat ett gäng trådar där jag frågar om ny teknik som jag är nyfiken på och här kommer tyvärr en till. Varför jag ställer frågorna är
för att jag vill veta vart jag ska börja kolla och undvika de mest uppenbara fällorna på vägen. Är det störande? Kanske...men kan ni inte låta mig hållas?
Jag har inte heller helt gett upp planerna på teknik jag frågat om tidigare, men vill som sagt utforska för att jag är nyfiken och veta hur jag ska planera framöver.

Nu till den väsentliga fråga om Rörförstärkare. Det jag hittar är relativt dyrt (50K och uppåt), begagnatmarknaden finns kanske men jag hittar inte så mycket intressant i de kanaler jag vet om (Blocket och Tradera). Har ni tips på andra kanaler? Sedan är frågan om det ens lämpar sig till elektronisk musik. Jag pratar inte om epa-dunk nu utan mer t.ex deephouse, drum & bass, ambient m.m.

Har ni någon input?

Det finns mycket skräp som säljs som "rörförstärkare" men det finns också bra grejor. Nytt är dyrt men begagnat
kan vara fynd. Eller kika på morellos byggsatser, vill du inte bygga själv kanske någon faktisk-an kan bygga åt dig.

Tradera passerar ibland bra saker, audio research och ( omodifierade)Dynaco till hyfsade priser.

Var kan jag läsa mer om dessa byggsatser? Jag kan löda hyffsat, men där stannar väl mina kunskaper inom att fixa med elektronik men är något jag vill bättre på.

[LeifB]

Jag har både rör och ClassD slutsteg.
2x50w och 2x500w.
Spelar inte specellt högt. Max 85-90db någon gång.
Behöver väl någon watt totalt.
Finns dåliga och bra rörförstärkare.
Dom bra har inget så kallat rörljud.
300b klassas som riktigt bra rör och dyrt. Populära men ger inte många watt. Kt 150 ger många watt. Min favorit är 6550 som ger 50w push pull. Många klassar 6550 som allsidiga och tillräckligt med watt.
En billig rörförstärkare snålar in på utgångstransformatorn och elektroniken. Det är förödande för resultatet. Just nu kostar det en hel del att köpa en bra rörförstärkare.
Är du bara nyfiken på vad du får ut av en rörförstärkare så är väl bästa rådet att låna hem och prova eller åka till en återförsäljare och lyssna.
Det är ju svårt att veta vad du söker.
hifitorget.se och rehifi.se tycker jag är bäst.
Vill inte köpa något osett. Helst med garanti.
Varför är du inte nöjd med Rotel A12mkll?
Har haft Rotel försteg och slutsteg, RC/RB 970 modell på 90 talet och de vann tester och passade till all musik.

[peterh]

Hej,

Nu har jag skapat ett gäng trådar där jag frågar om ny teknik som jag är nyfiken på och här kommer tyvärr en till. Varför jag ställer frågorna är
för att jag vill veta vart jag ska börja kolla och undvika de mest uppenbara fällorna på vägen. Är det störande? Kanske...men kan ni inte låta mig hållas?
Jag har inte heller helt gett upp planerna på teknik jag frågat om tidigare, men vill som sagt utforska för att jag är nyfiken och veta hur jag ska planera framöver.

Nu till den väsentliga fråga om Rörförstärkare. Det jag hittar är relativt dyrt (50K och uppåt), begagnatmarknaden finns kanske men jag hittar inte så mycket intressant i de kanaler jag vet om (Blocket och Tradera). Har ni tips på andra kanaler? Sedan är frågan om det ens lämpar sig till elektronisk musik. Jag pratar inte om epa-dunk nu utan mer t.ex deephouse, drum & bass, ambient m.m.

Har ni någon input?

Det finns mycket skräp som säljs som "rörförstärkare" men det finns också bra grejor. Nytt är dyrt men begagnat
kan vara fynd. Eller kika på morellos byggsatser, vill du inte bygga själv kanske någon faktisk-an kan bygga åt dig.

Tradera passerar ibland bra saker, audio research och ( omodifierade)Dynaco till hyfsade priser.

Var kan jag läsa mer om dessa byggsatser? Jag kan löda hyffsat, men där stannar väl mina kunskaper inom att fixa med elektronik men är något jag vill bättre på.

Du läser här :
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72914 ( slutsteg )
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72487 ( försteg )

Alternativt kan du importera en nytillverkad Dynaco klon : https://www.dynakitparts.com/shop/st-70-kit-240-vac/ ( bry dig inte om att den är markerad out-of-stock, kontakta kevin & beställ. Med dessa kit's får du all
hårdvara du behöver ( rör köper du här ) och en utmärkt byggbeskrivning.

[mindcruncher]

Du läser här :
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72914 ( slutsteg )
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72487 ( försteg )

Alternativt kan du importera en nytillverkad Dynaco klon : https://www.dynakitparts.com/shop/st-70-kit-240-vac/ ( bry dig inte om att den är markerad out-of-stock, kontakta kevin & beställ. Med dessa kit's får du all
hårdvara du behöver ( rör köper du här ) och en utmärkt byggbeskrivning.

Oj. det där såg spännande ut. Verkar ju vara kaninhålet till paradiset det där. Tack för att du tog fram länkarna.

[peterh]

Du läser här :
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72914 ( slutsteg )
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72487 ( försteg )

Alternativt kan du importera en nytillverkad Dynaco klon : https://www.dynakitparts.com/shop/st-70-kit-240-vac/ ( bry dig inte om att den är markerad out-of-stock, kontakta kevin & beställ. Med dessa kit's får du all
hårdvara du behöver ( rör köper du här ) och en utmärkt byggbeskrivning.

Oj. det där såg spännande ut. Verkar ju vara kaninhålet till paradiset det där. Tack för att du tog fram länkarna.

Det finns ett par radford till salu i göteborg / Tradera : https://www.tradera.com/item/340874/576887196/radford-renaissance-ma75-by-woodside-electronics

[peterh]

Du läser här :
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72914 ( slutsteg )
https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=72487 ( försteg )

Alternativt kan du importera en nytillverkad Dynaco klon : https://www.dynakitparts.com/shop/st-70-kit-240-vac/ ( bry dig inte om att den är markerad out-of-stock, kontakta kevin & beställ. Med dessa kit's får du all
hårdvara du behöver ( rör köper du här ) och en utmärkt byggbeskrivning.

Oj. det där såg spännande ut. Verkar ju vara kaninhålet till paradiset det där. Tack för att du tog fram länkarna.

Det finns ett par radford till salu i göteborg / Tradera : https://www.tradera.com/item/340874/576887196/radford-renaissance-ma75-by-woodside-electronics

Finns även en Dynaco SCA35 på blocket : https://www.blocket.se/annons/stockholm/dynaco_sca_35_och_traholje_till_den/105827471 fast här kan du räkna med att du behöver köpa 4 matchade EL84 rör ( minst )

[LeifB]

Oj. det där såg spännande ut. Verkar ju vara kaninhålet till paradiset det där. Tack för att du tog fram länkarna.

Det finns ett par radford till salu i göteborg / Tradera : https://www.tradera.com/item/340874/576887196/radford-renaissance-ma75-by-woodside-electronics

Finns även en Dynaco SCA35 på blocket : https://www.blocket.se/annons/stockholm/dynaco_sca_35_och_traholje_till_den/105827471 fast här kan du räkna med att du behöver köpa 4 matchade EL84 rör ( minst )

Har du prisuppgift på EL84? 4 matchade.
Hittade dessa: https://hifitorget.se/visa_annons.php/r ... 164209.htm
Billiga.

[peterh]

Det finns ett par radford till salu i göteborg / Tradera : https://www.tradera.com/item/340874/576887196/radford-renaissance-ma75-by-woodside-electronics

Finns även en Dynaco SCA35 på blocket : https://www.blocket.se/annons/stockholm/dynaco_sca_35_och_traholje_till_den/105827471 fast här kan du räkna med att du behöver köpa 4 matchade EL84 rör ( minst )

Har du prisuppgift på EL84? 4 matchade.

165 x 4 = 660 inklusive moms https://tubular-well.se/index.php/webshop/abc/el84-detail

[LeifB]

Finns även en Dynaco SCA35 på blocket : https://www.blocket.se/annons/stockholm/dynaco_sca_35_och_traholje_till_den/105827471 fast här kan du räkna med att du behöver köpa 4 matchade EL84 rör ( minst )

Har du prisuppgift på EL84? 4 matchade.

165 x 4 = 660 inklusive moms https://tubular-well.se/index.php/webshop/abc/el84-detail

Ingen stor merkostnad... Rörljud för en kaffepeng.

[LeifB]

Bättre skick på denna. Dyrare men det kan det vara värt. Rör status okänt. 3 mån garanti och 10 dagar ångerrätt!

https://www.rehifi.se/forstarkare/dynaco-sca-35

[Bill50x]

Bättre skick på denna. Dyrare men det kan det vara värt. Rör status okänt. 3 mån garanti och 10 dagar ångerrätt!
https://www.rehifi.se/forstarkare/dynaco-sca-35

Mycket bra stärkare. När jag arbetade i Gamla Stan 69-70 handlade jag en del skivor hos en äldre dam som sålde huvudssakligen klassiskt och jazz men även en del proggresiv rock (typ Emerson Lake & Palmer) som hennes svärson valde ut. Ville man lyssna på någon skiva så var det på en Thorens skivspelare, Dynaco SCA-35 förstärkare och Carlsson OA-5 högtalare. Det lät väldigt trevligt. Det skulle vara kul att lyssna på en SCA-35 igen.

/ B

[avr7000]

Nej....

Skall du lägga så mycket pengar som 50000 kr (nytt) får du istället för mystiska rör en t ex fantastiskt bra transistorbaserad produkt som Rotel Michi X3.
https://www.hifi-punkten.se/produkt/rotel-michi-x3

Låter riktigt riktigt bra!
Har en grym DAC,
Har en riktigt bra Riaa...
Tillräckligt med effekt för vilken högtalare som helst i din lägenhet...

Rörförstärkare slits, du vet inte när det är dags att byta rör etc. om du vill upprätthålla ett top notch ljud.
Rörförstärkare ändrar karaktär om du till exempel växlar småsignalsrör (typ ECC83 och ECC82) mellan kineser den kanske kommer med och NOS eller Beg, Siemens, Telefunken, Philips etc. Detta är ju per definition ett "konstruktionsfel".... det är musiken som skall ändra vad som kommer ur högtalarna och inte vilket fabrikat på ECC83 du har.

Jag har i o f s inte haft 50000 kr rörförstärkare men väl några st i 25000 kr-klassen.
Jag har en Eric Andersson KT88 baserad variant kvar och för mig är rörförstärkare kul och kuriosa... men inget som jag skulle ha som huvudanläggning och inget jag skulle lägga 50000 kr på.

Köp som sagt i så fall nåt billigt i rörförstärkarväg som en beg. Dynaco stereo70 eller 35. Lek och testa med olika rör... (Jag har "magiska" Telefunken diamond base ECC83" att sälja till dig )

Stefan

[Hjalmar_Branting]

Köpte magiska rör av AVR7000 till min dåvarande Copland CTA401,blev ett stort lyft.
Den hade blygsamma 2x26W och det räckte till att driva Canton RC-L,ML Aerius,visst blev det bättre med lite mer effekt men bara när man spelade sällsynt högt.
Lyssnar också på en del elektronisk musik och det funksde hur bra som helst.

[hifikg]

Du behöver inte välja. Du kan ha en uppsättning transistorbaserad förstärkning och en, eller flera, rörhäckar
Så har jag haft det ganska länge och jag stannar allt oftare kvar på min 2x8W, 300B-förstärkare, det är en effekt som räcker mycket längre än de flesta tror, särskilt om man satsar på musikupplevelser istället för lock för öronen. Bilder mm hittar du i min presentationstråd (klicka på hemsidessymbolen här intill).

Välkommen till Faktiskt.

[distad]

Nej....

Skall du lägga så mycket pengar som 50000 kr (nytt) får du istället för mystiska rör en t ex fantastiskt bra transistorbaserad produkt som Rotel Michi X3.
https://www.hifi-punkten.se/produkt/rotel-michi-x3

Låter riktigt riktigt bra!
Har en grym DAC,
Har en riktigt bra Riaa...
Tillräckligt med effekt för vilken högtalare som helst i din lägenhet...

Rörförstärkare slits, du vet inte när det är dags att byta rör etc. om du vill upprätthålla ett top notch ljud.
Rörförstärkare ändrar karaktär om du till exempel växlar småsignalsrör (typ ECC83 och ECC82) mellan kineser den kanske kommer med och NOS eller Beg, Siemens, Telefunken, Philips etc. Detta är ju per definition ett "konstruktionsfel".... det är musiken som skall ändra vad som kommer ur högtalarna och inte vilket fabrikat på ECC83 du har.

Jag har i o f s inte haft 50000 kr rörförstärkare men väl några st i 25000 kr-klassen.
Jag har en Eric Andersson KT88 baserad variant kvar och för mig är rörförstärkare kul och kuriosa... men inget som jag skulle ha som huvudanläggning och inget jag skulle lägga 50000 kr på.

Köp som sagt i så fall nåt billigt i rörförstärkarväg som en beg. Dynaco stereo70 eller 35. Lek och testa med olika rör... (Jag har "magiska" Telefunken diamond base ECC83" att sälja till dig )

Stefan

Rörhäckar är inget att ha, håller med. Det är sådant där som oftast blir en kort hype sedan tröttnar folk på allt pyssel. Ps. Hade jag haft 50.000 till stärkare så håller jag med om att den där Roteln garanterat varit bland topp 3 i alla fall mellan valen.

[LeifB]

Det är svårt att rekommendera rörförstärkare.
Om du är nostalgisk så JA.
Om du är audiofil NJA
Priserna är dyra i förhållande till vad man får.

[peterh]

Det är svårt att rekommendera rörförstärkare.
Om du är nostalgisk så JA.
Om du är audiofil NJA
Priserna är dyra i förhållande till vad man får.

De enda förstärkare som jag inte tröttnat på är rörförstärkare. Alla transistoriserade grejor jag släpat hem
under åren har drabbats av lyssningströtthet, och när de ersatts av röriga grejor så upplever jag förvåning över
att ha så många bra skivor i hyllan. Så numera har jag accepterat att ha rör i hyllan, och med bra grejor så
är det inte något speciellt jobb att hålla dem igång. Slutrör håller 3-5000h , förrör verkar hålla för evigt ( det
gör de säkert inte men relativt min tidsskala byter jag dem nästan aldrig).

Däremot har jag som alla andra drabbats av kortslutna effekttransistorer och brusande transistorer, så det
är fel att säga att halvledarbestyckade grejor är helt problemfria.

Sedan räknar jag mig inte till "audiofilernas" skara, snarare gillar jag musik, men tycker illa om musik med
distorsion och musik som är söndermixad. Precis som jag ogillar PA system som används i onödan ( vilket är ofta) men
det är en helt annan diskussion

Detta är naturligtvis en helt subjektiv betraktelse.

[mindcruncher]

Dynakit verkar ju intressant men rörförstärkeri är nog något jag lägger på is ett tag, verkar kräva stort tålamod

[Morello]

Rörapparater är festliga, men om målet är bästa tänkbara återgivning finns inget att hämta bland rören.

[LeifB]

Rörljud = mysljud.
Men rörljud kan stramas upp av bra rör.
Nos rör kan göra underverk.
Hade jag inte varit audiofil så skulle jag kanske valt rör före andra val.
Man har valet att byta rör med olika ljudkaraktär och det kan vara roande.

[RogerGustavsson]

Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

[LeifB]

Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

Ja vet faktisk inte om rörförstärkare är speciellt för audiofiler. Jag har hört rörförstärkare som inte har passat mig och dom som har passat mig bättre.
Distorsion är väl mångas beskymmer för audiofiler. Då kan den vara mindre störande med en rörförstärkare.

[Bill50x]

Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

Om det inte var för allt pyssel med rörbyten, inställning av bias och mjukstart med seriekopplade glödlampor skulle jag gärna spela på/med rör. Förrförra gången på HEM lyssnade jag tex på kombinationen Audio Research och Sonus Faber vilket lät underbart musikaliskt. Tidiga krångliga Zappa-skivor brukar vara en bra värdemätare, låter det kaotiskt/oförståeligt är det sämre källa/elektronik. Oavsett uppmätt dist och frekvensgång.

/ B

[peterh]

Det är väl just audiofiler som väljer rör? Knappast vanliga konsumenter.

Om det inte var för allt pyssel med rörbyten, inställning av bias och mjukstart med seriekopplade glödlampor skulle jag gärna spela på/med rör. Förrförra gången på HEM lyssnade jag tex på kombinationen Audio Research och Sonus Faber vilket lät underbart musikaliskt. Tidiga krångliga Zappa-skivor brukar vara en bra värdemätare, låter det kaotiskt/oförståeligt är det sämre källa/elektronik. Oavsett uppmätt dist och frekvensgång.

/ B

Med rätt grejor ( och rätt förståelse) är det inga problem med rörbyten bias och den eviga diskussionen om mjukstart.
Sätt på och lyssna, stäng av när du slutar. Det är allt. Precis som med halvledare.