Eminem på tvåan NU!

[Vee-Eight]

Vad är dessa "pinsamma gubbkommentarerna"? Varför är det viktigt att klassa andras inlägg sålunda? Är det månne en flykt från saklig argumentering?

[i]

Jag anser nog rent generellt att texter om konstnärliga "genier", t ex målare, musiker som poeter, är tomma tunnor.

Kan det förklaras med ord finns ingen anledning att uttrycka det på annat sätt (för de som kan läsa). Hela vitsen med konst och musik är att det finns uttryck och innebörder som aldrig kan uttryckas i ord. (Poeter ej undantagna, de talar inte, de målar och sjunger med stavelser.)

Varför finns det då forskare inom konst? Konstvetenskapsakademier? Musikhögskola etc? Det går finemang att bryta ned och analysera konst i dess beståndsdelar.

...

Det är det jag inte håller med dig om. De akademier och högskolar du syftar på har sin funktion i att de (i bästa fall) lär ut hantverket. Men man kan definitionsmässigt (menar jag) inte forska i konst eller förklara den. Man kan forska i konsthistoria, hantverket, påverkan på kulturen (sociologi) och metoderna, men aldrig i det som är konstens egentliga innehåll. Med innehåll menar jag det som utgör ett konstverks egentliga värde. Man använder konsten just för att uttrycka saker som inte går att uttrycka på annat sätt.

Men visst, det är många som tror att man kan analysera (bra) konst. Men de har fel.

Om man analyserar ett verk av Rembrandt, Gaugain eller Dalí så kan man komma fram till en massa om motiv, associationer hos konstnären, den samtida kulturen m m. Men det är inget av det som förklarar varför man tycker de verken är så mycket bättre än en massa andra verk av andra konstnärer som till synes har lika bra teknik, metoder och avsikter.

[Vee-Eight]

Jag anser nog rent generellt att texter om konstnärliga "genier", t ex målare, musiker som poeter, är tomma tunnor.

Kan det förklaras med ord finns ingen anledning att uttrycka det på annat sätt (för de som kan läsa). Hela vitsen med konst och musik är att det finns uttryck och innebörder som aldrig kan uttryckas i ord. (Poeter ej undantagna, de talar inte, de målar och sjunger med stavelser.)

Varför finns det då forskare inom konst? Konstvetenskapsakademier? Musikhögskola etc? Det går finemang att bryta ned och analysera konst i dess beståndsdelar.

...

Det är det jag inte håller med dig om. De akademier och högskolar du syftar på har sin funktion i att de (i bästa fall) lär ut hantverket. Men man kan definitionsmässigt (menar jag) inte forska i konst eller förklara den. Man kan forska i konsthistoria, hantverket, påverkan på kulturen (sociologi) och metoderna, men aldrig i det som är konstens egentliga innehåll. Med innehåll menar jag det som utgör ett konstverks egentliga värde. Man använder konsten just för att uttrycka saker som inte går att uttrycka på annat sätt.

Men visst, det är många som tror att man kan analysera (bra) konst. Men de har fel.

Om man analyserar ett verk av Rembrandt, Gaugain eller Dalí så kan man komma fram till en massa om motiv, associationer hos konstnären, den samtida kulturen m m. Men det är inget av det som förklarar varför man tycker de verken är så mycket bättre än en massa andra verk av andra konstnärer som till synes har lika bra teknik, metoder och avsikter.

Då stannar jag vid att jag är av helt annan åsikt.

[i]

Då stannar jag vid att jag är av helt annan åsikt.

Men det får du inte ha !

[Magnuz]

Trots det tycker du att Vee-eight ska prova rappa för att inse att eminem är ett geni?

ja, och? menar du att man måste älska ett geni?

Nej. Har jag sagt det? Jag menar bara i likhet med V8 att det kunde vara trevligt om någon ville precisera varför ni anser eminem är ett geni.

Nejdå, det känns helrätt.

ja, av någon anledning känns ju just pinsamma gamla gubbkommentarer rätt klädsamma då de kommer från dig

Åhå. Utveckla gärna.

[subjektivisten]

Vad är dessa "pinsamma gubbkommentarerna"? Varför är det viktigt att klassa andras inlägg sålunda? Är det månne en flykt från saklig argumentering?

Därför du har den ENORMT dåliga smaken att sätta din smak som någon form av referens till vad som är bra och dålig konst. Därför är du ren och skär bitter gubbe, oavsett ålder.
Som du såg av kommentarer till Elvis när han kom så är detta INGET nytt under solen. Det jag tycker är konstigt är att folk inte kommer ihåg sin ungdom utan gör samma fel som deras föräldrar.

Så frågan jag har:

*Varför tar inte du och slänger ihop en skiva och blir miljonär om det nu är så lätt.

[subjektivisten]

Nej. Har jag sagt det? Jag menar bara i likhet med V8 att det kunde vara trevligt om någon ville precisera varför ni anser eminem är ett geni.

Som sagt, korkad fråga. Exakt samma kan jag ställa om Mozart, Beatles, Abba lr vad som helst. Löjligt.

[Magnuz]

Som sagt, korkad fråga. Exakt samma kan jag ställa om Mozart, Beatles, Abba lr vad som helst.

Och då kan jag svara om du vill...

[subjektivisten]

Gäsp

[Vee-Eight]

subjektivisten:

Jag har aldrig satt min smak som referens (än möjligen som min högst personliga). Jag talade bara om vad jag tyckte om eminem. Sedan geniförklarades han. Jag undrade således varför han var ett geni i vissas ögon, oavsett de förutfattade meningar och fördomar jag eventuellt skulle ha. Därmed tycker jag att det är riktigt trist att min helt uppriktiga fråga avfärdas som "pinsam gubbkommentar".

Jag upprepar;

Vadi ligger Eminems genialitet?


Är frågan för svår?

[boyafraid]

nej, almen svarade utmärkt redan på förra sidan

[Frutti]

Begåvning kan man aldrig förklara (med ord).

Tror det var Louis Armstrong som sade ung att "måste jag förklara kan du aldrig förstå".

Eller som Ingemar Stenmark sa när de frågade hur han kunde åka så bra eller nåt sånt..: "De e inte lätt å förklara för en som int förstår"...typ..

[Frutti]

Och till frågan. Geni eller inte. Jag tycker Eminem har gjort mycket bra musik. Han är hur som helst inte vilken rapare som helst...och då talara jag givetvis inte bara om hudfärgen

[Almen]

Vadi ligger Eminems genialitet?


Är frågan för svår?

(Och nu bortser vi från huruvida jag skulle karakterisera honom som just "geni".)

Det beror på: kan du överhuvud taget tänka dig att man skulle kunna kalla en rapartist för ett geni? Om den tanken är svår, så kanske det är en annan fråga du skall ställa. Eller så här: vad skulle någon kunna säga om Eminem för att du skulle förstå - eller i alla fall acceptera ståndpunkten - att han är ett geni? Hur karakteriserar du ett geni?

Räckte inte mitt svar: "...hans timing, hans frasering och hans texter."?

Om jag skulle kalla en violinist för ett geni, och hänvisade till "...timing, frasering, känsla för Bach", skulle du då ifrågasätta det?

Bara kul med en diskussion - jag tycker genibegreppet är intressant.


Ändrat: korrigerat felaktig preposition.

[subjektivisten]

Vadi ligger Eminems genialitet?


Är frågan för svår?

Almen har redan förklarat det bra.

[Vee-Eight]

Jag hade iof hoppats på en djupare analys än så, men lyfter ändå på hatten för visad ansträngning.

[Magnuz]

Bara kul med en diskussion - jag tycker genibegreppet är intressant

Samma här. Fast även jag tycker nog ditt svar var lite tunt. Vad i hans timing, frasering och texter är det som berättigar till genistatus?

Jag förstår förstås vad du fikar efter med din violinistfråga, men (chockerande nog för de som gillar att sortera in folk i fack, antar jag ): det svaret var också tunt av samma skäl och ja, jag tror nog jag kan tänka mig ett rappgeni.

[Almen]

Jag tycker också man måste skilja på litet olika användningar av ordet. Att man utbrister "Fan, grabben är ett geni, alltså!" är inte samma sak som att utnämna någon till geni.

Liite nyanser kan vi ha, va?

[Sanny_X]

Almen, du är ett geni!

(precis som Eminem, hans musik har utvecklat en annars ganska enkelspårig musikstil)

[subjektivisten]

Jag hade iof hoppats på en djupare analys än så, men lyfter ändå på hatten för visad ansträngning.

'


Varför ska jag göra det? Helt meningslöst, du har redan bestämt dig. Som att snacka politik ju.

[Vee-Eight]

Jag hade iof hoppats på en djupare analys än så, men lyfter ändå på hatten för visad ansträngning.

'


Varför ska jag göra det? Helt meningslöst, du har redan bestämt dig. Som att snacka politik ju.

Där har du totalt fel. Även om jag inte gillar hiphop generellt, så har det ju ingenting att göra med min vilja att veta mer om eminems genialitet. Den viljan är helt ärlig och är inte ett sätt att utrycka mer galla över musikgenren ifråga.

[Bill50x]

Där har du totalt fel. Även om jag inte gillar hiphop generellt, så har det ju ingenting att göra med min vilja att veta mer om eminems genialitet. Den viljan är helt ärlig och är inte ett sätt att utrycka mer galla över musikgenren ifråga.

Jamendåså.
Då är det bara att lyssna på Eminem. Antingen tycker du som vi, vi som gillar honom eller så gör du inte. Vad vi skriver är ju ändå bara en omtolkning av vad vi känner och upplever. Om du skulle ändra åsikt pga av vad vi skriver, då kan du väl göra det redan nu när vi är entusiastiska, utan att önska ännu mer skriverier?

Lyssna på texterna, på musiken. Om du inte gillar vad du hör så gillar du inte vad du hör. Svårare än så är det inte.

Lysna till exempel på:
- White America (The Eminen Show)
- Cleanin' Out My Closet (The Eminen Show)
- Stan (Featuring Dido) (The Marshall Mathers)
- The Real Slim Shady (The Marshall Mathers)

Gillar du inte detta så är det OK, vi kan inte tycka om samma sak allihopa. Det skulle väl bli alltför tråkigt

/ B

[Almen]

Almen, du är ett geni!

Ääääsch...