MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Allt om musik, musikvideo, konserter, festivaler osv.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-02 13:42

Liten övning i sommarvärmen :-)

Stötte på lite olika versioner av denna eminenta skiva och blev lite överraskad av resultatet när jag MasVisade den.
Jag har lagt upp tre filer som ni kan jämföra. Alla är i wav-format (originalen i flac) eftersom det var enklast att masvisa, men jag bifogar inte graferna ännu. Två av filerna är ursprungligen 24 bit 192 kHz, en är original 16/44.

Som sagt, vilken låter bäst av dessa? Och kan ni gissa vilken fil som är vad?

https://www.dropbox.com/sh/7wzmo326yim6ydl/AAA3V-Mmy01YE6Mc4kqavCLga?dl=0

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav goat76 » 2018-06-02 17:11

Kul med sånt här. :)
Riskabelt att vara först ut men det här är vad jag tror och tycker utan att fuska med några egna masvis-analyser av låtarna.

Fil nummer 1. Ursprungligen tror jag den är 24-bit 192kHz. Låter mellanstarkt, lätt att ursilja alla intrument utan att ljudet känns överanalytiskt och jobbigt. Jag föredrar nog denna mest.

Fil nummer 2. Ursprungligen tror jag den är 24-bit 192kHz. Låter svagast och något dovt, mest basig. Här får man höja lite. Skön och lättlyssnad.

Fil nummer 3. Ursprungligen tror jag den är 16-bit 44kHz. Låter starkast, renast och klarast. Troligtvis jobbigast att lyssna på i längden men det har nog inget med att den ursprungligen är 16-bit, om den nu är det?

Ingen låter skitdåligt men min rangordning är nog alltså 1, 2, 3. Får se om jag tycker annorlunda någon annan dag. :D

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-02 23:21

goat76 skrev:Ingen låter skitdåligt men min rangordning är nog alltså 1, 2, 3. Får se om jag tycker annorlunda någon annan dag. :D

Intressant! Återkommer efter några fler kommentarer. Kommer även lägga ut de "riktiga" flac-filerna tillsammans med graferna för att se om de ursprungliga åsikterna står sig.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav goat76 » 2018-06-04 11:10

Avsaknandet av svar i den här tråden får mig att undra lite över hur det står till med musikintresset här på faktiskt.
Kanske är det inte ett tillräckligt vetenskapligt test att lyssna och därefter bara säga hur man uppfattar att det låter, eller är folk rädda för att tycka "fel"?

Bill50x har tagit sig tid att konvertera filer och lagt upp dem för oss, så kom igen nu och var med och lek. Det är lite som en musikquiz! :D

Om det kommer in flera svar så kanske vi kan hitta några intressanta slutsatser och se om det är någon specifik verson av låten som de flesta föredrar. Intressant också att se vad de flesta gissar angående vilka av filerna som ursprungligen varit i 24-bit, trots att alla versonerna nu är konverterade till 16-bit.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-04 11:43

goat76 skrev:Avsaknandet av svar i den här tråden får mig att undra lite över hur det står till med musikintresset här på faktiskt.
Kanske är det inte ett tillräckligt vetenskapligt test att lyssna och därefter bara säga hur man uppfattar att det låter, eller är folk rädda för att tycka "fel"?

Bill50x har tagit sig tid att konvertera filer och lagt upp dem för oss, så kom igen nu och var med och lek. Det är lite som en musikquiz! :D

Om det kommer in flera svar så kanske vi kan hitta några intressanta slutsatser och se om det är någon specifik verson av låten som de flesta föredrar. Intressant också att se vad de flesta gissar angående vilka av filerna som ursprungligen varit i 24-bit, trots att alla versonerna nu är konverterade till 16-bit.

Tack för hjälpen!

Ja, eventuella fördelar med 24 bitar går ju förlorade när man konverterar till 16, naturligtvis. Tanken var mer att lyssna på de olika mixningar som finns och därefter gissa vilken som släppts i 16 resp 24 bitar. Den 16 bitars filen som finns bland de tre är original-cd'n eller möjligtvis en senare remaster/reissue - har glömt att anteckna ursprunget och nu är skivan överlåten till annan ägare.

Jag har lagt upp original flac-filer tillsammans med en MasVis overview så kanske vi kommer en bit på väg...

https://www.dropbox.com/sh/eo9iaxnxnydkk4p/AACUuIauM8-QsVg5jrUIoeN2a?dl=0

Men lyssna och tyck!

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-06 21:42

goat76 skrev:Kul med sånt här. :)
Riskabelt att vara först ut men det här är vad jag tror och tycker utan att fuska med några egna masvis-analyser av låtarna.

Fil nummer 1. Ursprungligen tror jag den är 24-bit 192kHz. Låter mellanstarkt, lätt att ursilja alla intrument utan att ljudet känns överanalytiskt och jobbigt. Jag föredrar nog denna mest.

Fil nummer 2. Ursprungligen tror jag den är 24-bit 192kHz. Låter svagast och något dovt, mest basig. Här får man höja lite. Skön och lättlyssnad.

Fil nummer 3. Ursprungligen tror jag den är 16-bit 44kHz. Låter starkast, renast och klarast. Troligtvis jobbigast att lyssna på i längden men det har nog inget med att den ursprungligen är 16-bit, om den nu är det?

Ingen låter skitdåligt men min rangordning är nog alltså 1, 2, 3. Får se om jag tycker annorlunda någon annan dag. :D

Det verkar inte bli fler svar så här kommer resultatet:

1 - Är CD'n, som jag tyvärr har mindre kontroll på ursprunget eftersom den fysiska skivan inte längre är i min ägo. Det kan alltså vara en remaster, men jag tror inte det.

Bild

2 - En remaster/nyutgivning i "Pono-serien" i samband med släppet av spelaren Pono. Formatet är 24 bitar 192 kHz.

Bild

3 - Detta är en testpressning i formatet 24/192, precis som Pono. Man jag har inte lyckats lista ut om det är en rip från testpressningen eller kopierat från masterbandet som användes till testpressningen.

Bild

För de som har bättre koll kanske följande bilder kan hjälpa till?

Bild

Bild

Bild

Bild

Jag har inte jämfört färdigt men för mig känns det som om Pono-versionen (nr 2 alltså) är den som låter bäst.

Nu när ni har facit, vad tycker ni andra?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav petersteindl » 2018-06-07 01:33

Kan inte se en enda bild.
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav i » 2018-06-07 07:55

petersteindl skrev:Kan inte se en enda bild.


Det beror på att Bill50x använt img-tagen till indirekta länkar till foton i stället för direkta länkar.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-07 08:56

i skrev:
petersteindl skrev:Kan inte se en enda bild.


Det beror på att Bill50x använt img-tagen till indirekta länkar till foton i stället för direkta länkar.

Bilderna ligger i min Dropbox, jag har tagit upp bilderna, högerklickat och valt Kopiera länkadress. Denna har jag sedan lagt in mellan img-taggarna.

Vad borde jag gjort?

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav i » 2018-06-07 09:10

Bill50x skrev:
i skrev:
petersteindl skrev:Kan inte se en enda bild.


Det beror på att Bill50x använt img-tagen till indirekta länkar till foton i stället för direkta länkar.

Bilderna ligger i min Dropbox, jag har tagit upp bilderna, högerklickat och valt Kopiera länkadress. Denna har jag sedan lagt in mellan img-taggarna.

Vad borde jag gjort?

/ B


Det enklaste hade kanske varit att lägga in dom som just länkar (med eller utan url-tag). Då hade det bara varit att klicka på dem. Annars så kan man se om en img-tag fungerar genom att kolla att den slutar på: .jpg eller .gif eller .png o s v.
En krångligare lösning hade varit att kopiera bilden så den ligger som en .jpg-fil (t ex till din desktop) och bifoga den därifrån).
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-07 10:13

Alla bilder på rad, förhoppningsvis i samma ordning som i inlägget ovan :-)

Var syns "filkommentar"?

Här finns musikfilerna och bilderna
https://www.dropbox.com/sh/m6nvt0g89ph316i/AAAy_diCCRpPWH4JZvLOo0bha?dl=0

Detta är grafen för cd'n
1 - 1644cd.jpg
CD'n
1 - 1644cd.jpg (404.39 KiB) Visad 1910 gånger


Pono 24/192
2 - 24192Pono.jpg
Pono 24 bit 192 kHz
2 - 24192Pono.jpg (401.17 KiB) Visad 1910 gånger


Testpressning 24/192
3 - 24192Test.jpg
Testpressning 24/192
3 - 24192Test.jpg (401.94 KiB) Visad 1910 gånger


Omslag testpressning
Test Pressing Cover.jpg
Omslaget till testpressningen
Test Pressing Cover.jpg (86.55 KiB) Visad 1910 gånger


Etiketter testpressning
Déjà vu labels.jpg
Etiketterna på testpressningen
Déjà vu labels.jpg (168.51 KiB) Visad 1910 gånger


Gravyr sid 1
Déjà vu Side 1 stampers.jpg
Bild på gravyr sid 1
Déjà vu Side 1 stampers.jpg (79.3 KiB) Visad 1910 gånger


Gravyr sid 2
Déjà vu Side 2 stampers.jpg
Bild på gravyr sid 2
Déjà vu Side 2 stampers.jpg (83.27 KiB) Visad 1910 gånger


/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav petersteindl » 2018-06-07 10:22

På cd:n ser det ut som sågtand vid 203,34 s. Hur låter det där?
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav goat76 » 2018-06-07 15:12

petersteindl skrev:På cd:n ser det ut som sågtand vid 203,34 s. Hur låter det där?


Det är bara en markering masvis gör för att visa var den högsta toppen ligger i hela låten.

Jag testade nyss det spåret i min daw och exakt den topp du undrar över vid 3:23 in i låten är en ton i gitarrsolot. Om du laddar ner filen från första inlägget så är det lätt att höra just den toppen/tonen i höger kanal.

Jag tror att masvis är aningen trubbig i sin analys för den visar en peak på -1,49dB men i mitt studioprogram ligger den på 0,0dB.

Sen finns det en topp i vänster kanal som är lika stark som den förstnämda. Det är det andra handslaget på trumman efter "körsången" i mitten av låten, exakt 2:08 in i låten. Man ser den tydligt i masvis och med mer precision som studioprogrammet ger så ligger även den på 0,0dB.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav darkg » 2018-06-07 18:28

Innan loudest part finns det lite sågtand :-) det är den Peter är nyfiken på.
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav goat76 » 2018-06-07 20:06

darkg skrev:Innan loudest part finns det lite sågtand :-) det är den Peter är nyfiken på.


Jaha nu förstår jag vad han menade med sågtand, jag trodde han bara hade råkat skriva 203,34 istället för 203,37 och menade den streckade linjen i visualiseringen av högra kanalen, dumt av mig. :)

Sågtanden är den bakomliggande bastonen som anslogs vid 203,044 och är avtagande vid 203,34. Gitarren är i det skedet dämpad mellan anslagen i "solot". Det ser väldigt tomt ut där för att det är extremt inzoomat.
Senast redigerad av goat76 2018-06-07 20:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32008
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: MasVis: liten koll på gammal CSN&Y, Déjà Vu från 1970

Inläggav Bill50x » 2018-06-07 20:19

petersteindl skrev:På cd:n ser det ut som sågtand vid 203,34 s. Hur låter det där?

Eftersom jag även lagt upp filerna så kan du kolla själv :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.


Återgå till Musikstugan


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster