Abbey Road 2019

[Belker]

Så var den släppt. Som skulle vara så bra enligt förhandsinfo. Har inte hunnit lyssna riktigt än, men masvisa kan man ju göra på sin lunchrast.

[Frisk]

Det såg inte så uppmuntrande ut! Hur ser den ut jämfört med tidig cd-utgåva? Antar skillnaden där blir än större?

[Nattlorden]

Nu håller ni tungan i rätt mun här va?

Att jämföra med masvis är ju inte korrekt här, då det inte rör sig om en ommastring. Det är en om-MIXNING, dvs förutom att det är samma råmaterial, så har det monterats ihop på ett helt nytt sätt. Visst kan man få en fingervisning, men jag tyckte nog inte det såg så illa ut med att ha tappat en dB för att få de övriga förbättringarna.

[Belker]

Självklart. Brasklappen att jag inte lyssnat noga finns där. Fast det lilla jag hörde i lurarna lät inte jätteannorlunda mot originalmixen.

[Nattlorden]

Självklart. Brasklappen att jag inte lyssnat noga finns där. Fast det lilla jag hörde i lurarna lät inte jätteannorlunda mot originalmixen.

Nej, lika stor skillnad som Sgt. Pepper blir nog svårt att hitta annorstädes.

[Belker]

Nu har jag lyssnat lite. Inte dumt, faktiskt. Låter modernt på gott och ont. Lite mer "på" och med mer energi. Har jämfört med främst Toshiba Pink Triangel-utgåvan, som är min favorit. Ljudnormalisering på. Lite bökigt att växla mellan, för Toshiban behöver DeEmphasis EQ. Samma med masvisen nedan. Audacity har ingen vettig EQ, så jag gjorde DeEmphasis med ett LowPass -6dB/oktav från 5600Hz. Korrekta värden ska som jag förstått det vara High Shelf från 5600Hz, -10 dB, Q0,5.

[Nattlorden]

Nu har jag lyssnat lite. Inte dumt, faktiskt. Låter modernt på gott och ont.

Att få något så pass musikaliskt bra som är så pass gammalt att uppfattas (mer) modernt är väl en bra achievement? Det tar musiken vidare in i fler generationer.... och är mer av vad de skulle ha kunnat prestera idag. (fast the true Beatles + moderna möjligheter.....wow.... the sky's the limit.... )

[Kribban]

Någon som lyssnat på iTunes/Apple Music utgåvan och jämfört?

[PekkaJohansson]

Nu har jag lyssnat lite. Inte dumt, faktiskt. Låter modernt på gott och ont.

Att få något så pass musikaliskt bra som är så pass gammalt att uppfattas (mer) modernt är väl en bra achievement? Det tar musiken vidare in i fler generationer.... och är mer av vad de skulle ha kunnat prestera idag. (fast the true Beatles + moderna möjligheter.....wow.... the sky's the limit.... )

Det syns tydligt på MasVis-bilden att "Abbey Road" anno 2019 efter ommixning är masteringprocessad och att det musikaliska skeendet därmed är skadat. Odla inte EMI-folkets och andras jidder om "nytt ljud för en ny generation"! Förvrängning är förvrängning. Min uppfattning är att även tillkommande lyssnare förtjänar att få höra historiska popproduktioner så som de en gång gjordes och i så god kvalitet som möjligt. Därför riskerar hyllningar på tveksamma grunder att leda fel. Endast ommixning - omsorgsfullt genomförd med originalmixen som referens och utan masteringhyss - hade i högre grad kunnat motiveras.

"Abbey Road" låter, apropå omsorgen om nya generationer, trots brister bättre på tidig cd än många av de senaste 25 årens popproduktioner. Bifogar som komplement analys av EMI-utgåvan från 1987.

ComeTogetherAbbeyRoad1987.gif (29.52 KiB) Visad 2949 gånger

Med vänlig hälsning

Pekka

[Belker]

Hyllningar i den här tråden? Det var väl att ta i. Har du förresten hört den nya mixen?

[Max_Headroom]

Man har alltså utgått från flerspårsmixen och gjort en ny 2-kanalare som man använt som helt ny master?
Varför inte spela in hela rubbet på nytt, när man ändå håller på?

[Belker]

Man har alltså utgått från flerspårsmixen och gjort en ny 2-kanalare som man använt som helt ny master?
Varför inte spela in hela rubbet på nytt, när man ändå håller på?

Har man? Var har du läst det?

[Max_Headroom]

Man har alltså utgått från flerspårsmixen och gjort en ny 2-kanalare som man använt som helt ny master?
Varför inte spela in hela rubbet på nytt, när man ändå håller på?

Har man? Var har du läst det?

Vad har man gjort då?

[Belker]

Jag fattar det som att Giles Martin o co har grävt i arkiven och "återskapat" albumet från scratch.

[Nattlorden]

Jag fattar det som att Giles Martin o co har grävt i arkiven och "återskapat" albumet från scratch.

Inte bara arkiven, sin fars anteckningsbok också.

Fördelen med att gå tillbaka till enstaka spår är dels att ev. brusreducering kan göras per instrument. Och i alla fall där de varit tvungna att mixa ihop flera spår till ett beroende på spårbrist, där man kan behålla dem separata och då kanske också ge dem lite separation i ljudbilden.

[PekkaJohansson]

Endast ommixning - omsorgsfullt genomförd med originalmixen som referens och utan masteringhyss - hade i högre grad kunnat motiveras.

Med vänlig hälsning

Pekka

[goat76]

Det här är en helt ny mixning och den låter bra.
När det är ett så pass historiskt viktigt verk så har de nog inte vågat gå allt för långt ifrån originalmixen och har säkert bara försökt nyttja dagen teknik för att förfina det som går. Men jag har inte jämfört med den gamla mixen.
Tyvärr verkar de dock ha använt sig av några mastringhyss vilket Pekka påpekar, och det känns onödigt.
Men som sagt, den låter iallafall bra, kanske på grund av de andra tekniska förbättringarna.

[Belker]

Nu är ju originalmastringarna inga skolboksexempel heller enligt masvis, så det är ju lite pest eller kolera. Från och med nu finns två Abbey Road värda att ha: Toshiba och 2019. Resten kan man skicka.

[goat76]

Nu är ju originalmastringarna inga skolboksexempel heller enligt masvis, så det är ju lite pest eller kolera. Från och med nu finns två Abbey Road värda att ha: Toshiba och 2019. Resten kan man skicka.

Egentligen känns det aningen svårt att kritisera originalmastringarna då komprimeringen som skett där uppenbarligen är gjord för att frambringa ett visst sound, och inte bara för att höja nivån.

Är alla låtar så där ihoptryckta på originalet?

[Belker]

Nej, men de är väldigt tysta, vilket får dem att se lite platta ut om man inte förstorar. Nedan Here Comes the Sun, som utnyttjar nästan hela headroom. När DeEmphasis läggs på minskar peak level. Notera frekvenskusvan som är uppåt väggarna, för jag orkade inte EQa dit filtret. Skulle tro att om man lägger på de emphasis och skruvar upp nivån, så skulle det mer likna Pekkas utgåva ovan.

[Belker]

Ok här är Toshiba med de Emphasis eq och level adjust (ca +4,5 dB) mot 2019

Undrar om de hade en fet rumsresonans vid 40 Hz när de mastrade Toshiban...

[paa]

Det är ju en sak om man ser fonogrammet som sådant som en historiskt dokument, och en annan sak om man vill höra en inspelning som på bästa sätt visar hur det lät när bandet framförde sina låtar.

[Nattlorden]

Det är ju en sak om man ser fonogrammet som sådant som en historiskt dokument, och en annan sak om man vill höra en inspelning som på bästa sätt visar hur det lät när bandet framförde sina låtar.

Men ingen raderar ju originalet... så det enda som görs är ju att erbjuda ett alternativ?

[PekkaJohansson]

Nu är ju originalmastringarna inga skolboksexempel heller enligt masvis, så det är ju lite pest eller kolera. Från och med nu finns två Abbey Road värda att ha: Toshiba och 2019. Resten kan man skicka.

Nja, alla utgåvor av albumet har sina svagheter. Toshiba CP35 är en överföring av en analog bandkopia och därmed onödigt oren, EMI 1987 är brustvättad och 2009 och 2019 är utsatta för masteringprocessning med komprimering och nivåhöjning samt eq. Originalvinylen lider förstås av både dåtidens kedja och mediets begränsningar. Jag tror trots allt att jag skulle ta med mig EMI 1987 till en öde ö - förutsett att jag hade något att spela den på, förstås.

Med vänlig hälsning

Pekka

[Belker]

Jag har tappat bort min 1987, det gjorde valet enklare!

[Morello]

Slog på 1987 år s utgåva. Låter ju faktiskt ganska anständigt för att vara Beatles, men sången låter påtagligt skitigt. Har under några timmar lyssnat på Rush och Deep Purple och då blir det något plågsamt att lyssna på Ringos lätt bluddriga trumspel.

[PekkaJohansson]

Kan i sammanhanget inflika att inledande "Come together", som förekommer i MasVis-jämförelser i tråden, är ett av de sämre ljudande och därmed sämre mätande spåren på skivan. Spår som "Maxwell's silver hammer" och "Here comes the sun" klingar betydligt bättre.

Edit: Slog mig nyss ner i ljudrummet och spelar "Abbey Road" EMI 1987 på skapligt stark nivå. Här hörs ett fint och jämnt brus på de inledande spåren. Skivan tycks med andra ord inte vara brustvättad - eller i alla fall ytterst försiktigt så. Jag börjar tro att det skulle kunna vara en missuppfattning som har uppstått när man har jämfört med den rejält brusiga Toshiba-utgåvan från 1983 - som alltså är gjord av en analog bandkopia - eller för att produktionen faktiskt är så god att man måste lyssna noga, på stark nivå och i god och tyst miljö för att bruset ska höras. Klangligt låter det också riktigt bra - jag blir mer och mer imponerad ju längre skivan ljuder. Riktigt kul - min röst på 1987 är härmed bekräftad med råge!

Med vänlig hälsning

Pekka

[Max_Headroom]

Slog på 1987 år s utgåva. Låter ju faktiskt ganska anständigt för att vara Beatles, men sången låter påtagligt skitigt. Har under några timmar lyssnat på Rush och Deep Purple och då blir det något plågsamt att lyssna på Ringos lätt bluddriga trumspel.

Jag vibbar att sången lät ganska ruffigt redan före mikrofonen... Och att det alltså inte är inspelningen det är fel å utan det var så dom lät.

"Ringos lätt bluddriga trumspel." Ja, just det. När kommer det en nyutgåva där detta fixats till med quantisering och nivåutjämning? Konceptet är ju inte nytt utan har använts inom rock/pop i nästan 20 år, till somligas förtret. (Max säger: Vill du ha trummorna ligga på exakta tidpunkter och låte lika starkt på varje slag; använd en jävla trummaskin! Hela poängen med en trummis är att det INTE skall vara 100% i takt och lika hårt varje slag. En trummis skall spela, inte bara hålla takten.)

[goat76]

Slog på 1987 år s utgåva. Låter ju faktiskt ganska anständigt för att vara Beatles, men sången låter påtagligt skitigt. Har under några timmar lyssnat på Rush och Deep Purple och då blir det något plågsamt att lyssna på Ringos lätt bluddriga trumspel.

Jag vibbar att sången lät ganska ruffigt redan före mikrofonen... Och att det alltså inte är inspelningen det är fel å utan det var så dom lät.

"Ringos lätt bluddriga trumspel." Ja, just det. När kommer det en nyutgåva där detta fixats till med quantisering och nivåutjämning? Konceptet är ju inte nytt utan har använts inom rock/pop i nästan 20 år, till somligas förtret. (Max säger: Vill du ha trummorna ligga på exakta tidpunkter och låte lika starkt på varje slag; använd en jävla trummaskin! Hela poängen med en trummis är att det INTE skall vara 100% i takt och lika hårt varje slag. En trummis skall spela, inte bara hålla takten.)

Sången uppfattar jag som fullt medvetet skitig. Mikrofonerna U47 och U48 har väl en ganska tydlig karaktär och säkert drog de på så att rörförstärkarna fick arbeta sig varma.

Jag gillar Ringos trumspel och tycker han med skön känsla blandar mjukt och hårt spelande passande till musiken och tillåter tystnaden även få vara en ingrediens i det hela. Skön trummis det där som med sitt spelande visar att "less is more" i många lägen.

[Bill50x]

Har lyssnat på skivan några gånger, än så länge bara i datorhögtalarna. Men vad som slagit mig är att det svänger rejält, det är MUSIK som kommer ur högtalarna. Något har man gjort rätt vid ommixningen, helt klart. När man släppte remixen av hela katalogen för 10 år sedan så blev ljudet (oftast) bättre, det lät mer klart/separerat/osv. Men på denna utgåva så svänger det bättre, musiken är mer homogen, naturligare helt enkelt. Vad har dom gjort? Det låter ju tom som att Ringo kan sjunga!

/ B