MoFi Records helanaloga vinylutgåvor passerar DSD

[pLudio]

WaPo: How a Phoenix record store owner set the audiophile world on fire (arkiverade länkar)

"choices in marketing that have led to confusion and anger"

Och just DSD av alla format. Inte för att det spelar någon roll för vinyl.

[jockewe]

Tack, intressant och ledsamt!

[hifikg]

Ser inte problemet. Alls. De analoga masterbanden "rippas" till DSD som används för att göra vinylskivor, och?
Det hade varit allvarligt om DSD-utgåvor baserades på LP-skivor (särskilt om det inte upplystes om saken).

[jockewe]

Det är väl lite (!) som att man lovar att man serverar vegansk mat men så visar det sig att det är animalisk gelatin i allt.
Varför i h-e måste man ljuga? Det ställer ju bara till det alldeles otroligt, tillit borde inte vara en bristvara.

[hifikg]

Är väl mer som att man mellanlagrat materialet/maten i en frysbox, fortfarande lika veganskt/analogt när det kommer på tallriken (sic!)

[pLudio]

Ser inte problemet. Alls.

Det är bedrägeri.

[Almen]

Är väl mer som att man mellanlagrat materialet/maten i en frysbox, fortfarande lika veganskt/analogt när det kommer på tallriken (sic!)

Ja, och frukt och rotfrukter är ju som nya när de har legat i frysen. Mmmm!

[hifikg]

Är väl mer som att man mellanlagrat materialet/maten i en frysbox, fortfarande lika veganskt/analogt när det kommer på tallriken (sic!)

Ja, och frukt och rotfrukter är ju som nya när de har legat i frysen. Mmmm!

Ja, DSD är bättre
Ingen lär ju höra det på en knastrig LP ändå.

[hifikg]

Ser inte problemet. Alls.

Det är bedrägeri.

Äsch då, det är bara en mellanlagring. Förlustfri.

[pLudio]

Ser inte problemet. Alls.

Det är bedrägeri.

Äsch då, det är bara en mellanlagring. Förlustfri.

Det handlar inte om lagring utan om lögner. Vill man ha bra ljud så digitaliserar man och fixar bandsvajet med Plangent eller Capstan.

[hifikg]

Det är bedrägeri.

Äsch då, det är bara en mellanlagring. Förlustfri.

Det handlar inte om lagring utan om lögner. Vill man ha bra ljud så digitaliserar man och fixar bandsvajet med Plangent eller Capstan.

En väldigt vit lögn i mina öron, som att lova att frakta oxfilén med häst o vagn o sedan lasta den på ett tåg för att den ska komma fram färsk o fin.

[pLudio]

Är väl mer som att man mellanlagrat materialet/maten i en frysbox, fortfarande lika veganskt/analogt när det kommer på tallriken (sic!)

En väldigt vit lögn i mina öron, som att lova att frakta oxfilén med häst o vagn o sedan lasta den på ett tåg för att den ska komma fram färsk o fin.

Vägen till det perfekta ljudet är inte en kulinarisk resa.

[I-or]

En väldigt vit lögn i mina öron, som att lova att frakta oxfilén med häst o vagn o sedan lasta den på ett tåg för att den ska komma fram färsk o fin.

Nej, man har fraktat oxfilén som vanligt, men dessförinnan malt ned den till köttfärs och sedan proteinlimmat ihop den innan den tillagas.

Ingen av supergourmeterna märkte någon skillnad.

Detta citat visar exakt var skon klämmer: “These people who claim they have golden ears and can hear the difference between analog and digital, well, it turns out you couldn’t.”

[VintageHiFi]

Detta citat visar exakt var skon klämmer: “These people who claim they have golden ears and can hear the difference between analog and digital, well, it turns out you couldn’t.”

+1

[VintageHiFi]

Just detta citat nedan borde ju få många som vet hur det går till att ana ugglor i mossen.

"Earlier this year, MoFi announced an upcoming reissue of Jackson’s 1982 smash “Thriller” as a One-Step.
The news release said the original master tape would be used for the repressing, which would have a run of 40,000 copies.
That’s a substantially bigger number than the usual for a One-Step, which is typically limited to between 3,500 and 7,500 copies.

Michael Ludwigs, a German record enthusiast with a YouTube channel, 45 RPM Audiophile, questioned how this could be possible.
Because of the One-Step process, an original master tape would need to be run dozens of times to make
that many records. Why would Sony Music Entertainment allow that?

“That’s the kind of thing that deteriorates tape,” Grundman says." "

[goat76]

Detta citat visar exakt var skon klämmer: “These people who claim they have golden ears and can hear the difference between analog and digital, well, it turns out you couldn’t.”

+1

Det är möjligt att "these people" har trott att musikproduktionerna blir bättre på precis alla punkter om alla steg görs analogt. Men bara för att några av dem nu möjligtvis/kanske har insett att det trots allt finns vissa ljudmässiga förbättringar att utvinna via vissa digitala steg (de gillar ju trots allt dessa produktioner från MoFi Records), så innebär det ju inte per automatik att dessa personer nu innerst inne skulle föredra produktioner med ännu fler digitala steg återgivna via digitala ljudfiler. Vi kan väl ändå konstatera att en del personer helt enkelt gillar vissa av de imperfektioner som kommer med analog återgivning via vinyl, och även om många andra är av motsatt uppfattning så innebär det väl att även dessa personer hör skillnader.

Det jag menar lite kortfattat är att "these people" har ju faktiskt inte hört samma musikproduktion med och utan det digitala steget, och det gäller ju även alla de som föredrar "digitala" ljudpruduktioner. Vi alla hör ju bara musiken återgiven i en full återgivningskedja, några av oss föredrar den mer analoga återgivningen via vinyl medans andra av oss kanske föredrar den mer digitala återgivningen.

Den där textraden "These people who..." är därmed ganska dum och ogenomtänkt, den hoppar på slutsatser baserade på något som ingen av oss som inte varit närvarande vid produktionen hos MoFi fullt ut kan veta.


Och till det hela så är det ett stort lurendrejeri från MoFi att hålla undan sanningen om hur deras produktion går till, de vet mycket väl att en stor del av deras metalande kunder har en fast övertygelse om att ALLT blir bättre om det görs fullt ut analogt. De borde naturligtvis ha varit ärliga med att de ser stora fördelar med det digitala steget i produktionerna och presenterat detta tydligt för sina kunder. De var uppenbarligen medvetna om att de skulle förlorat en del av sina kunder om de varit öppna med detta, de valda alltså att undanhålla den informationen för "så länger man inte säger något så har man iallafall inte ljugit för någon".

Och när det kommer till det digitala steget de valt att införa i sin produktion så har det klart enorma fördelar, det ger nämnligen oändliga möjligheter att förbättra alla aspekter av ljudet. Deras produktioner har nog tagit flera kliv framåt, men de borde som sagt varit ärliga med detta med tanke på deras kundkrets förutfattade meningar om den digitala tekniken.

Undrar vad som kommer ske med andrahandsvärdet på de skivsläpp som behandlats digitalt i produktionen?

[pLudio]

Och när det kommer till det digitala steget de valt att införa i sin produktion så har det klart enorma fördelar, det ger nämnligen oändliga möjligheter att förbättra alla aspekter av ljudet. Deras produktioner har nog tagit flera kliv framåt, men de borde som sagt varit ärliga med detta med tanke på deras kundkrets förutfattade meningar om den digitala tekniken.

Då de valt DSD så utnyttjar de nog inte den möjligheten. Men det är kanske mer de inte berättat.

[VintageHiFi]

Detta citat visar exakt var skon klämmer: “These people who claim they have golden ears and can hear the difference between analog and digital, well, it turns out you couldn’t.”

+1

Det är möjligt att "these people" har trott att musikproduktionerna blir bättre på precis alla punkter om alla steg görs analogt. Men bara för att några av dem nu möjligtvis/kanske har insett att det trots allt finns vissa ljudmässiga förbättringar att utvinna via vissa digitala steg (de gillar ju trots allt dessa produktioner från MoFi Records), så innebär det ju inte per automatik att dessa personer nu innerst inne skulle föredra produktioner med ännu fler digitala steg återgivna via digitala ljudfiler. Vi kan väl ändå konstatera att en del personer helt enkelt gillar vissa av de imperfektioner som kommer med analog återgivning via vinyl, och även om många andra är av motsatt uppfattning så innebär det väl att även dessa personer hör skillnader.

Det jag menar lite kortfattat är att "these people" har ju faktiskt inte hört samma musikproduktion med och utan det digitala steget, och det gäller ju även alla de som föredrar "digitala" ljudpruduktioner. Vi alla hör ju bara musiken återgiven i en full återgivningskedja, några av oss föredrar den mer analoga återgivningen via vinyl medans andra av oss kanske föredrar den mer digitala återgivningen.

Den där textraden "These people who..." är därmed ganska dum och ogenomtänkt, den hoppar på slutsatser baserade på något som ingen av oss som inte varit närvarande vid produktionen hos MoFi fullt ut kan veta.


Och till det hela så är det ett stort lurendrejeri från MoFi att hålla undan sanningen om hur deras produktion går till, de vet mycket väl att en stor del av deras metalande kunder har en fast övertygelse om att ALLT blir bättre om det görs fullt ut analogt. De borde naturligtvis ha varit ärliga med att de ser stora fördelar med det digitala steget i produktionerna och presenterat detta tydligt för sina kunder. De var uppenbarligen medvetna om att de skulle förlorat en del av sina kunder om de varit öppna med detta, de valda alltså att undanhålla den informationen för "så länger man inte säger något så har man iallafall inte ljugit för någon".

Och när det kommer till det digitala steget de valt att införa i sin produktion så har det klart enorma fördelar, det ger nämnligen oändliga möjligheter att förbättra alla aspekter av ljudet. Deras produktioner har nog tagit flera kliv framåt, men de borde som sagt varit ärliga med detta med tanke på deras kundkrets förutfattade meningar om den digitala tekniken.

Undrar vad som kommer ske med andrahandsvärdet på de skivsläpp som behandlats digitalt i produktionen?

Digitala steg känns lite i underkant då man skapat en helt digital DSD master man sen använt i sin produktion.
Den analoga mastern har man ju bara fått "låna/hyra" för att göra sin digitala kopia. Inte mycket analogt i det förfarandet förutom processen
att gravera slutresultatet som då är analogt media i form av vinyl.

[VintageHiFi]

Och när det kommer till det digitala steget de valt att införa i sin produktion så har det klart enorma fördelar, det ger nämnligen oändliga möjligheter att förbättra alla aspekter av ljudet. Deras produktioner har nog tagit flera kliv framåt, men de borde som sagt varit ärliga med detta med tanke på deras kundkrets förutfattade meningar om den digitala tekniken.

Då de valt DSD så utnyttjar de nog inte den möjligheten. Men det är kanske mer de inte berättat.

Förut så konverterades väl DSD filer till PCM format när det skulle redigeras i dom, numera finns det väl mjukvara som kan redigera DSD filer direkt.

[goat76]

Och när det kommer till det digitala steget de valt att införa i sin produktion så har det klart enorma fördelar, det ger nämnligen oändliga möjligheter att förbättra alla aspekter av ljudet. Deras produktioner har nog tagit flera kliv framåt, men de borde som sagt varit ärliga med detta med tanke på deras kundkrets förutfattade meningar om den digitala tekniken.

Då de valt DSD så utnyttjar de nog inte den möjligheten. Men det är kanske mer de inte berättat.

Enligt följande del i artikeln så framgår det att de genom att digitalisera filen har möjlighet att göra förbättrande åtgärder ifall de inte är nöjda med ljudet.

Wood says MoFi takes great care in capturing the digital file. It won’t simply accept a link from a record company. If a master tape can’t be couriered to Sebastopol, MoFi will send engineers with their equipment to capture it. Having a file allows them to tinker with the recordings if they’re not pleased with a test pressing and make another. He says he is disappointed in himself for not being upfront but that, from here on out, MoFi will properly label its recordings. A revised One-Step card has already been crafted for upcoming releases featuring Van Halen, Cannonball Adderley and the Eagles.

[pLudio]

"Counterintuitively, this [DSD] capture yields, in our evaluation, superior sonics compared to a cut that is direct from the analog tape to the lathe."
https://www.theabsolutesound.com/articl ... ng-process

De EQ:ar analogt. Står inget om digital ljudbehandling i övrigt. De verkar som många andra ha druckit the DSD Kool-Aid och släpper SACD-skivor men inte CD-skivor (de är kanske hybrider).

[hifikg]

Om de gör andra saker än att bara mellanlagra oxfilén, eh, musiken, så är det förstås en helt annan femma, även om musiken rent objektivt skulle smaka, eh, låta bättre. Då är jag med på att någon kan känna sig lurad trots allt. Fasen, nu blev jag hungrig!

[goat76]

"Counterintuitively, this [DSD] capture yields, in our evaluation, superior sonics compared to a cut that is direct from the analog tape to the lathe."
https://www.theabsolutesound.com/articl ... ng-process

De EQ:ar analogt. Står inget om digital ljudbehandling i övrigt. De verkar som många andra ha druckit the DSD Kool-Aid och släpper SACD-skivor men inte CD-skivor (de är kanske hybrider).

Vad ska man lita på när uppgifterna är motsägelsefulla. Ena gången säger de "Having a file allows them to tinker with the recordings if they’re not pleased with a test pressing and make another", och andra gången säger de att de endast använder analog EQ.

Om jag får gissa så använder de alla möjliga medel för att förbättra ljudet oavsett om behandlingen är analog eller digital, resultatet måste väl ändå vara viktigare än vilket verktyg som används.

[VintageHiFi]

"Counterintuitively, this [DSD] capture yields, in our evaluation, superior sonics compared to a cut that is direct from the analog tape to the lathe."
https://www.theabsolutesound.com/articl ... ng-process

De EQ:ar analogt. Står inget om digital ljudbehandling i övrigt. De verkar som många andra ha druckit the DSD Kool-Aid och släpper SACD-skivor men inte CD-skivor (de är kanske hybrider).

Vad ska man lita på när uppgifterna är motsägelsefulla. Ena gången säger de "Having a file allows them to tinker with the recordings if they’re not pleased with a test pressing and make another", och andra gången säger de att de endast använder analog EQ.

Om jag får gissa så använder de alla möjliga medel för att förbättra ljudet oavsett om behandlingen är analog eller digital, resultatet måste väl ändå vara viktigare än vilket verktyg som används.

Bevisligen inte med tanke på "Guldörons" reaktioner.

[goat76]

Det här svaret var också lite roligt om orsaken till att de håller nere antalet fysiska kopior. Visst kan det finnas externa skäl, men bristen på vissa material och liknande verkar drabba just MoFi mer än andra skivbolag.


Why does MoFi limit the number of copies it produces, particularly when you can cut as many lacquers as you want when you are cutting from a DSD file, and wear on the precious original mastertape isn’t an issue?

Like many things in the more-complicated-than-it-appears music business, limits on production runs can be based on numerous factors, such as licensing agreements, paper management (jackets, boxes, etc.), and even material shortages. As some may be aware, the only factory in the U.S. producing lacquer blanks burned down several years ago. In the case of our One-Step releases, we based our limits on our estimates of demand. When we decided on a limit of 2500 copies for our first One-Step release, Santana Abraxas, we had no idea how many $100 records we could sell. Since that release we have consistently increased the limits of each release based on estimated demand. One principal misconception of the lacquer-cutting process is that with a DSD file we can just push play and cut a lacquer and be done. That is simply not the case. There are many additional steps between the DSD capture and before a record is complete. To cut the lacquer, the DSD signal is fed into an analog EQ. This analog domain equalization is done by our cutting engineer for each and every cut. Once the lacquer is plated and stampers made, test pressings need to be pressed, QC’d, and approved. This process is repeated for every set of lacquers. Since only one set of stampers can be made from each One-Step cut, you can see that producing ever larger quantities of these records requires a considerable amount of time and work. In addition to mastering costs, decisions need to be made on packaging well before the release date. At some point, given our large backlog of future One-Step releases, we need to move on the next title. Regarding limits on regular vinyl titles, we set them based on our estimates of demand. Many of these limits were set prior to the pandemic, which completely blew all demand estimates out of the water.

[Magnuz]

Vi kan väl ändå konstatera att en del personer helt enkelt gillar vissa av de imperfektioner som kommer med analog återgivning via vinyl, och även om många andra är av motsatt uppfattning så innebär det väl att även dessa personer hör skillnader.

Kanske, kanske inte. Det kan lika gärna vara inbillning.

[VintageHiFi]

Vi kan väl ändå konstatera att en del personer helt enkelt gillar vissa av de imperfektioner som kommer med analog återgivning via vinyl, och även om många andra är av motsatt uppfattning så innebär det väl att även dessa personer hör skillnader.

Kanske, kanske inte. Det kan lika gärna vara inbillning.

Är väl svår att hitta något ämne där inbillning har så stor betydelse som inom HiFi området i det
högre prissegmentet där just inbillade prestanda gör att priset går genom taket.

[RJohan]

Lurendrejeri är det naturligtvis. Skulle jag höra skillnaden? Med stor säkerhet inte.

Min stora invändning mot dagens MoFi är de dåliga amerikanska pressningarna. Pop, klick och dålig centrering. Inte som de gamla fina japanpressningarna från förr.

[goat76]

Vi kan väl ändå konstatera att en del personer helt enkelt gillar vissa av de imperfektioner som kommer med analog återgivning via vinyl, och även om många andra är av motsatt uppfattning så innebär det väl att även dessa personer hör skillnader.

Kanske, kanske inte. Det kan lika gärna vara inbillning.

Ja, så kan det kanske vara, och inbillningen behöver ju inte bara gälla de som föredrar vinyl-återgivningen.

[Magnuz]

Ja, så kan det kanske vara, och inbillningen behöver ju inte bara gälla de som föredrar vinyl-återgivningen.

Nej, varför skulle den göra det?