20 st 10000uF elektrolytkondensatorer till Bladelius Grendel

av **Hetsporren** » 2006-02-07 09:30

I en mässtråd på hf.nu läste jag följande citat:

Kanske minst prisvärt (?):

14 000 SEK för ett instickskort till Bladelius Grendel med 20 st 10000 uF elektrolytkondensatorer.

Låter ganska festligt och påminner ju om The Swedish Statement, på nåt vis... :oops:

Vad kostar förresten normalt 20 st 10000 uF elektrolytkondensatorer att köpa? :mrgreen:

av **ryst** » 2006-02-07 11:00

Kostar väl 100kr/st, skulle tro att de får fet mängdrabbat.

av **UrSv** » 2006-02-07 11:14

Dessutom kan man ju fråga sig hur mycket nätdelen försämras av 100.000 uF per matning eller om det eventuellt kanske blir en förbättring...

av **mike34** » 2006-02-07 12:35

UrSv skrev:Dessutom kan man ju fråga sig hur mycket nätdelen försämras av 100.000 uF per matning eller om det eventuellt kanske blir en förbättring...

Tja overkill är ju bättre än inget kill alls

av **UrSv** » 2006-02-07 12:59

mike34 skrev:
UrSv skrev:Dessutom kan man ju fråga sig hur mycket nätdelen försämras av 100.000 uF per matning eller om det eventuellt kanske blir en förbättring...

Tja overkill är ju bättre än inget kill alls

Inte alltid. I detta verkar det väl vara på gränsen till att overkill blir roadkill...

av **mike34** » 2006-02-07 13:03

UrSv skrev:
mike34 skrev:
UrSv skrev:Dessutom kan man ju fråga sig hur mycket nätdelen försämras av 100.000 uF per matning eller om det eventuellt kanske blir en förbättring...

Tja overkill är ju bättre än inget kill alls

Inte alltid. I detta verkar det väl vara på gränsen till att overkill blir roadkill...

Roadkill är ju bra det med :wink:

av **silvervarg** » 2006-02-07 15:10

Normalt så räknar man väl fram hur mycket kapacitans etc man behöver i nätdelen och stoppar in det. Att tillhandahålla en extra modul för ökad kapacitans skulle jag tolka som att det saknas kapacitans i original.
Om originalet var av budget typ så kan man förstå det för att spara in pengar och därmed kunna sälja en billig produkt. Nu pratar vi inte om en billig produkt, så då ter detta sig mycket märkligt.

Idén med många kondensatorer av lågt kapacitansvärde istället för färre med större värde är att få en snabbare nätdel. Det ställer dock högre krav på övriga delar i nätdelen, så det är inte enbart av godo.

av **Sanoj** » 2006-02-07 21:10

Någon mer än jag som lyssnat på en Grendel med kortet i :?:

..eller är det mer allmän Jante som gör sig påmind :wink:

// Jonas

.

av **hali** » 2006-02-07 21:25

Sanoj skrev:..eller är det mer allmän Jante som gör sig påmind

Eller en allmän teknolog?

Dock tror jag att Bladelius funderat ett tag innan han släpte kortet. Säg vad man vill om priset men Bladelius är klart duktig på analog förstärkarteknik.

av **Martin** » 2006-02-07 21:34

hali skrev:
Sanoj skrev:..eller är det mer allmän Jante som gör sig påmind

Eller en allmän teknolog?

Dock tror jag att Bladelius funderat ett tag innan han släpte kortet. Säg vad man vill om priset men Bladelius är klart duktig på analog förstärkarteknik.

Allmän teknolog låter rimligt.

Hur som helst så är det säkert inte kondensatorerna man betalar 14000 för utan mest Bladelius funderande + moms.

av **Morello** » 2006-02-07 22:13

Sanoj skrev:Någon mer än jag som lyssnat på en Grendel med kortet i
..eller är det mer allmän Jante som gör sig påmind

// Jonas

.

Ingendera gissningsvis. Det är troligtvis bara lite spekulationer i farten. :wink:

Man kan ju tycka att det vore rimligt att det i grundutförandet ingår tillräckligt mycket kondensatorer som behövs för den last och effekt som steget är specat för.

av **Jensevik** » 2006-02-07 22:31

Jag kommer spontant på två anledningar att göra något liknande.

1. Man inser att nätdelen inte var optimalt konstruerad från början

2. Man vill tjäna lite mer pengar

av **Haakan_W** » 2006-02-07 22:36

nej så här är det förstås...

1. man tillverkar en helt ok nätdel

2. man släpper den "bättre" nätdelen för att kräma ur det sista ur plånböckerna....

men vad är det för fel med det egentligen? inget....kolla bara när man ska köpa ny bil vad tex en dragkrok eller större fälgar kostar....

som med allt annat så är det helt enkelt marknadsföringsavdelningen som bestämmer....

av **silvervarg** » 2006-02-08 11:32

kolla bara när man ska köpa ny bil vad tex en dragkrok eller större fälgar kostar....

Mja, viss skillnad, kanske beroende på att man kan få dessa saker via 3:e-parts leverantörer. Oftast kostar de till slutkund ca 2ggr mot vad de kostar in för företaget, dvs 100% vinst.

Att jämföra med ett kretskort med väldigt högt räknat komponent och tillverkningskostnad 2000:- som säljs för 7 gånger det priset. Dvs 600% vinst.

Många som har en apparat utan detta kortet kommer nu att känna att de har en gamal apparat som de borde uppgradera för 14kkr. Enligt mig ett tveksamt sätt att pressa pengar ur sin befintliga kundbas.
Visst får man göra på det sättet, men personligen skulle jag aldrig köpa från en tillverkare som behandlade sina kunder på det sättet.

av **xeizo** » 2006-02-08 12:53

Det finns säkert dom som är villiga att betala hur mycket som helst för att ha störst nätdel på hela gatan, Bladelius har insett detta faktum och möjligen kommer pengarna övriga användare till nytta eftersom Bladelius om korten säljer kommer att ha råd med mer R&D och kanske längre fram kommer att släppa nya förstärkare som är ännu bättre redan från början?

Man måste ju få tjäna pengar på något ..

av **schmutziger** » 2006-02-08 14:18

"Det innehåller en stor kondensatorbank som ger stora ljudmässiga fördelar samtidigt som det minimerar en switchad nätdels svagheter."

Hetsade HIFI Consult om dessa stora ljudmässiga fördelarna, men fick väl inget riktigt svar...

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=45456

av **Sladd** » 2006-02-08 14:56

Hej! Kul med intresse för Bladelius produkter! Saxar in mitt svar till smutsen även här för de som inte vill hålla på och länka. Ljudförbättringen är klockren och värd varje krona.
-----------------------------------------------
Hej!

Om man riktigt letar så kan man hitta det som tycks vara motsägelser eller överdrifter hos 100% av tillverkarna.

Vi återger gärna lovord fån en test och är lika snabba med att berätta glädjande nyheter i form av förbättringar i den mån vi själva är helt säkra på det ljudliga resultatet. En bra förstärkare har enligt oss blivit ännu bättre.

Om Grendel var den sista utposten i form av aboslut vällud hade vi knappast tagit in Burmester eller även sålt Accuphase ?

Schmutziger:

Om du vill prova ett kort till din Grendel så står jag för frakten åt båda hållen och håller ett öppet köp i 2 veckor så att du kan lyssna i lugn och ro.

maila gärna på hificonsult@mac.com eller ring mig på 070-3360101 så skall jag berätta mer.

mvh

av **Morello** » 2006-02-08 16:48

Hur stor kondensatorbank har apparaten ifråga från början?

av **Hetsporren** » 2006-02-08 18:34

Sladd skrev:Ljudförbättringen är klockren och värd varje krona.

Why am I not surprised? :mrgreen:

av **Almen** » 2006-02-09 08:20

Hetsporren skrev:
Sladd skrev:Ljudförbättringen är klockren och värd varje krona.

Why am I not surprised?

Det är ur tillverkarperspektivet, så klart.

av **Bamsefar** » 2006-02-09 08:46

Jag vågar slå vad om att samma belopp investerat i lyssningsrummet (akustik

) ger en markant större förbättring

av **Callisto** » 2006-02-09 09:02

Det är väl bra att möjligheten finns till en uppgradering.
Lite lågt att komma med massor av gliringar när ni inte hört skillnaden, faktiskt

.

av **Sladd** » 2006-02-09 14:37

Hur är läget Hetsporren, skall det grävas upp begravda yxor igen eller är det något annat som har hänt? Tråkig attityd.

Morello:
Jag avstår att svara på ens de enklaste frågorna, no offense, det brukar vara ganska tidsödande att hålla på och joxa med. Dessutom besitter jag ej kompetensen att föra en sådan diskussion varför det verkar vettigt att avstå.

De kunder som är nyfikna på att lyssna får gärna höra av sig så skall jag ordna lyssning.

ps
Smile! Livet är ganska kul
ds

av **NNord** » 2006-02-09 16:40

Jag tycker den där grendeln är en väldigt prisvärd pryl jag

Sladd, finns stereokorten att tillgå nu? Någon info om vad dessa presterar effektmässigt i 8,4,2 ohm ?

Vore ju intressant att få mer konkret info om vad som förbättras när man utökar kondensatorbanken i en Grenel

Som redan är ett väldigt fint slutsteg.

av **Hetsporren** » 2006-02-09 16:55

Sladd skrev:Hur är läget Hetsporren, skall det grävas upp begravda yxor igen eller är det något annat som har hänt? Tråkig attityd.

Hur då tråkig attityd? Förklara gärna vad du syftar på... :roll:

av **distad** » 2006-02-09 17:22

men vad är det för fel med det egentligen? inget....kolla bara när man ska köpa ny bil vad tex en dragkrok eller större fälgar kostar....

som med allt annat så är det helt enkelt marknadsföringsavdelningen som bestämmer....

Instämmer med Haakan_W Vad är det för fel?

I detta fall så är det väl bara att lyssna och jämföra för dem som är Grendel ägare, tycker man inte att ljudförbättringen är tillräkligt stor i förhållande till kostnaden så är det bara att låta bli att köpa. Och de som inte har lyssnat och jämfört ska ju allra minst utala sig om denna uppgradering är värd kostnaden eller inte.

Det är något sjukt över en dels hat mot Hificonsult och Bladelius här.

av **Hetsporren** » 2006-02-09 17:30

FBK skrev:Det är något sjukt över en dels hat mot Hificonsult och Bladelius här.

Vem hatar Hifi Consult och/eller Bladelius, menar du?

av **lasselite** » 2006-02-09 18:33

fbk: som man känner sig själv, känner man andra.
Du skriver "hat" förvånansvärt ofta. Hatar du ofta?

av **Martin** » 2006-02-09 18:33

FBK: Jag tror du har missbedömt situationen lite. Det är ingen som hatar här.

Det jag däremot kan se är olika förklaringar på och spekulationer om hur man kan ta 14000kr för ett kort med kondensatorer.

av **Morello** » 2006-02-09 18:40

En affärsidé:

Gör ett kort som passar i Grendel och bestycka kortet med 26 st kondingar. Sälj för halva priset och gör en mycket, mycket stor förtjänst. :lol:

av **rexq** » 2006-02-09 23:16

Tyvärr är nog det dubbla priset bara en fördel Morello för dom tilltänkta kunderna, så jag tror ditt billiga instickskort blir en flopp.

av **Birger** » 2006-02-10 09:59

Men visst ser det rätt läckert ut:

Bild

Jag var inne och lyssnade på Gignosmässan och det lät helt ok i Sladds rum. Det som var kul var ju musikvalet, inte det vanliga pling plong utan tunggung

Fast det var inte Grendel som var inkopplad då.

Dom som har stålarna och en Grendel förlorar ju inget på att testa gratis ett par veckor. Detta är väl en vettigare grej än kablar för dom pengarna i mitt tycke.

av **patrikf_inaktiv** » 2006-02-10 13:40

Kontaktdonet ser ju väldigt ynkligt ut för att leda ström från en kondensatorbank.

av **Nattlorden** » 2006-02-10 13:52

rexq skrev:Tyvärr är nog det dubbla priset bara en fördel Morello för dom tilltänkta kunderna, så jag tror ditt billiga instickskort blir en flopp.

Låt oss göra ett DYRARE kort då!

av **flateartharn** » 2006-02-10 14:41

Jag skulle inte tro det där kortet sitter på huvudpowersupply med alla parallellt. Dänger man på med tio likadana kondingar per kanal multiplicerar man deras "sound" vilket inte är önskvärt. Och dessutom är bästa stället för stjärnjorden mellan kondingarna och det ser ju inte ut att finnas nån rejäl anslutning. I synnerhet slutsteg låter dessutom ganska långsamma när man vräker på massor med mikrofarad. Kondingarnas egenskaper är mycket viktigare.

Skulle tro att de där kondingarna ansluts var för sig till varje enskild intern sub-psu (förutsätter att varje steg + de digitala delarna har det). Även om det forrtfarande inte är otimalt ur jordningssynpunkt så är det ett billigt sätt att ge lite improvement. Det korrekta sättet vore att använda bättre regulatorer.

av **Morello** » 2006-02-10 14:52

Förklara gärna hur kondensatorernas "sound" multipliceras. :wink:

av **RogerGustavsson** » 2006-02-10 15:54

flateartharn skrev:I synnerhet slutsteg låter dessutom ganska långsamma när man vräker på massor med mikrofarad. Kondingarnas egenskaper är mycket viktigare.

Då har du säkert inte hört dessa burkar?

Bild