Ytterligare en fantastisk produkt

av **bostrowskij** » 2006-10-06 23:56

Vibrationsdämpande volymknapp i exotisk bok (med flera lager klarlack!)
http://www.referenceaudiomods.com/Merch ... =NOB_C37_C

av **Syntesis** » 2006-10-07 00:01

Argh!... att de orkar.. Helt otroligt, och så är det säkert nån som köper skiten också.. :roll:

av **Morgan** » 2006-10-07 00:11

Det här är ju helt otroligt! Vilken grej! Jag måste omedelbart byta alla mina volymvred. Jag hade ingen aning om att de påverkade ljudet så mycket, och kan man få bättre upplösning och dynamik genom en så enkel och billig åtgärd som att byta volymvred så är det ju inget att tveka om!

The beech wood is coated several times with C37 lacquer for best sound as pointed out by Dieter Ennemoser. How can this make a difference??? Well, hearing is believing as we always say. The sound becomes much more open and free flowing with a nice improvement in resolution. Dynamics are better and overall naturalness is improved. Here is a test for all you Silver Rock owners. Try removing the bakelite knobs and listen. You will be shocked by this! The signature knobs will have an even greater effect…really amazing! The point here is the micro vibrations created by the volume pots and knobs find their way into the delicate signal path and cause degradation

Jag blir så trött, så trött.

av **Ronnie** » 2006-10-07 00:12

Jag beställde tre guldrattar för 50kr styck idag.
Guld måste väl vara bättre ...vibrationsdämpande... än trä?!!

av **distad** » 2006-10-07 00:12

Den måste jag testa

av **pingvinlakrits** » 2006-10-07 00:12

Det tar nästan priset tamejfan!!!

Fyrahundaråttiofem DOLLAR - för en lackad volymratt i trä - inte ens dyrträ!

Förklaringen till hur den funkar är ju fantastisk... ...skulle elektronik vara så hörbart störkänslig som de påstår skulle ju knappt något annat i signalkedjan fungera utan monstruöst destruktiva interferenser...

Trippel-suck...

SNAKE-OIL DELUXE VOLUME RIP-OFF KNOB borde vara namnet på den...

av **PEGE** » 2006-10-07 00:20

Jag föredrar bakelit.

Snakeoil, troligtvis, har inte testat......

av **Morgan** » 2006-10-07 00:27

Bjuder på en bild ur mina samlingar av ormoljebilder:
Bild

av **Kevin_Mitnick** » 2006-10-07 09:29

Posta länken på hififorum. Där kommer säkert många att vilja köpa

av **Flint** » 2006-10-07 09:51

Läste nyss om en fickplunta i guld.
Ormolja för smygalkisar?

Ratten är ett lysande exempel på företeelse i en väl fungerande marknadsekonomi. Fri prissättning och fri konkurrens. Det gäller nu för konkurrenterna i trärattbranschen att bevisa att just deras rattar är bättre. Att balsa eller ek är helt överlägsna musikaliskt. Men helst exotiska träslag förstås. Papauk från Papakintauprovinsen i Pelargonien.

Är det konstigt?

//

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 09:54

Ja.

Det är konstigt att du inte tycker det är konstigt däremot

av **Max_Headroom** » 2006-10-07 09:55

Den dumme och ahns pengar går snabbt skilda vägar...

PK = under 10$. Pris: 485$. Inga mellanhänder. Snacka om bra äffärsidé. Sälj en sådan här varje dag och du behöver inte göra annat.

av **Flint** » 2006-10-07 09:58

Jag tycker att problemet är mycket litet.
Det finns värre saker i samhället att reagera mot om man är sån.
Att köpa en ratt för 4000:- är frivilligt.

av **Grismannen** » 2006-10-07 10:16

Dårskap.

Men väldigt fantasifullt.
Köper man den ratten och tror på att det blir skillnad så är man en idiot.

Så ÄR det bara.

av **Flint** » 2006-10-07 10:19

Max_Headroom skrev:Sälj en sådan här varje dag och du behöver inte göra annat.

Det bör ge ett netto per dag när skatt och arbetsbivaravgift är dragen på ca 1500:-. Det lever man gott på. Ca. 30KKr per månad.

Jag tror att vi förstår varann Max.

Ni som tycker att rattaffärsiden är Oj-oj-fel. Ni tar väl aldrig ut så mycket ni kan när ni säljer t.ex. en begagnad stereopryl?

(Edit. Ändrade nettovärdet som var väl optimistisk. Glömde momsen)

av **Max_Headroom** » 2006-10-07 10:25

Flint skrev:Ni som tycker att rattaffärsiden är Oj-oj-fel. Ni tar väl aldrig ut så mycket ni kan när ni säljer t.ex. en begagnad stereopryl?

Jag gjorde inte det senast. Det var ett par högtalare. Ingen vill köpa dom, och dom var i vägen, så jag fick gå ned till 2800 innan någon tyckte det var mödan värt att hämta dom. Nypris: 13600. Visst, jag hade kunnat vänta, men vad fan... Nu fick grabbet justa högtalare till ett bra pris. Man kan ju vara snäll någon gång emellanåt också. Tänk på att bara fått 2/3 träratt för samma pengar! Hur fan skulle det se, med en ofärdig ratt!

Själv tycker jag trärattar skulle vara trevligt. Mjuk och skön karraktär att ta i, och inte kallt som en metallratt. Men jag kanske skulle titta i lite andra prisklasser, några 10or styck. Hade jag svarv skulle jag göra egna. I syren. Det är ett fint träslag det!

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 10:53

Jag tycker att rattprylen är precis lika oetisk som riktig ormolja, det vill säga allehanda mirakelmediciner som sägs bota både det ena och det andra. I en annan tråd föreslog jag att Konsumentverket skulle pröva marknadsföringen av hifi-produkter men till min förvåning var det inte många som nappade på idén (kanske skulle Faktiskt självdö om det inte fanns dylika produkter att hacka på, vad vet jag). Jag skulle till och med vilja påstå att det borde finnas en motsvarighet till Läkemedelsverket - ett Hifi-verk, som blindtestar produkter (egentligen är detta Konsumentverkets uppgift). För mig som inte besitter de kunskaper som många andra tycks ha här på Faktiskt så är det fasen inte lätt att veta vad som är sant eller inte i de påståenden som många producenter hasplar ur sig. Att under sken av vetenskapen förespegla människor att en produkt har vissa egenskaper är att luras. Kan inte förstå varför det ska accepteras.

Tärnström

av **Flint** » 2006-10-07 10:59

JTarnstrom
Menar du att konsumentverket skall blindtesta högtalarkablar?

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 11:02

Varför inte? OM det är bästa metoden..

Barnprogrammet REA testade okrossbara termosar med hjälp av en stridsvagn....

Nog skall marknadsförarnas påståenden testas till ytterliggheten

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 11:03

Om nu Konsumentverket skulle pröva tillverkarnas påståenden, vilken skada skulle det göra? Varför ska hifi-produkter utgöra ett undantag?

Tärnström

av **Max_Headroom** » 2006-10-07 11:06

JTarnstrom skrev:Om nu Konsumentverket skulle pröva tillverkarnas påståenden, vilken skada skulle det göra?

Fråga tillverkarna...

av **Flint** » 2006-10-07 11:09

Och när ärendet går vidare till nästa instans, rättsväsendet. Domstolarna finge skaffa A/B-testutrustning och glömma misshandel och inbrott ett tag.

Men jag medger att det skulle ha bra reklamvärde.
Godkännd av hovrätten.

/

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 11:11

Som sagt, varför ska hifi-branschen utgöra ett undantag? Att rättsväsendet är underdimensionerat ska inte ge någon frikort att begå brott.

Tärnström

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 11:14

Tillämplig paragraf från marknadsföringslagen:

Vilseledande reklam

6 § En näringsidkare får vid marknadsföringen inte använda påståenden eller andra framställningar som är vilseledande i fråga om näringsidkarens egen eller någon annan näringsidkares näringsverksamhet.
Detta gäller särskilt framställningar som avser
1. produktens art, mängd, kvalitet och andra egenskaper,

Tärnström

av **Hetsporren** » 2006-10-07 11:16

Men... Ge dig nu. Det är väl bättre att folk lär sig tänka själva än att samhället lägger ned resurser på att jaga marknadsförare som ljuger eller överdriver?

av **Flint** » 2006-10-07 11:17

JTarnstrom
Stäm Nordvästost och Jarmo då.

av **matså** » 2006-10-07 11:19

JTarnstrom skrev:Som sagt, varför ska hifi-branschen utgöra ett undantag? Att rättsväsendet är underdimensionerat ska inte ge någon frikort att begå brott.

Tärnström

Nej, men det är knappast högprioterat. Men har de tid så why not

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 11:20

Hetsporren.

men samhället gör ju redan det. Ska den "jakten" också läggas ned? Om inte, varför ska inte hifi omfattas av den granskningen? Kostnaden är försumbar. Förmodligen räcker det med att man prövar ett par, tre produkter och beroende på resultat blir det ett föreläggande om att marknadsföringen måste upphöra. Sedan lär branschen självsaneras.

Tärnström

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 11:21

Flint skrev:JTarnstrom
Stäm Nordvästost och Jarmo då.

Orkar inte. Jag tänker själv

Tärnström

av **Hetsporren** » 2006-10-07 11:22

JTarnstrom skrev:
Flint skrev:JTarnstrom
Stäm Nordvästost och Jarmo då.

Orkar inte. Jag tänker själv
Tärnström

Bra! Då kanske vi kan låta denna tråd dala? :wink:

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 11:51

Hetsporren skrev:Men... Ge dig nu. Det är väl bättre att folk lär sig tänka själva än att samhället lägger ned resurser på att jaga marknadsförare som ljuger eller överdriver?

Ge dig nu! Vilka lagar är det okej att skita i eftersom det finns viktigare saker för samhället att lägga resurserna på? Kan jag få en topp 100?

av **distad** » 2006-10-07 12:35

Jag tycker att problemet är mycket litet.
Det finns värre saker i samhället att reagera mot om man är sån.
Att köpa en ratt för 4000:- är frivilligt.

Exakt Flint! Dessa eviga trådar här om dyrkablage, ormolja osv är bara för mycket då det finns betydligt värre saker att lägga ner energi på om man har det i överflöd och det verkar många ha här. Det är ingen som tvingar någon att köpa dessa produkter så varför starta tråd efter tråd med detta, på gränsen till barnsligt skulle jag vilja påstå.

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 12:42

En prövning från konsumentverkets sida ger också ett skydd för de handlare och tillverkare som är seriösa. Det är en mycket viktig aspekt.

Tärnström

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 12:45

Äsch, inte alls. Det är ju kul att se vad som finns där ute...det är roande!

Men varför man ljuger .... tja...det beror väl på att de själva inser att med korrekt marknadsinformation skulle de sälja så mycket mindre..

S posten ovan som belyser en ytterst viktig aspekt som en del aldrig tänker på..

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 12:51

Problemet är ju inte att dyrkablarna finns i sortimentet, det är marknadsföringen av dem som är problemet. Det finns inget som stoppar någon att sälja en dyr högtalarkabel i mitt scenario.

Tärnström

av **Morgan** » 2006-10-07 13:10

Vilken slags bedrägligt uppförande är det enligt er "ormoljetillåtande" okej att ägna sig åt?

1) Läkemedelsföretaget som upptäcker att placebo är ganska verksamt mot huvudvärk och därför lanserar ett preparat med verksamma substansen "C12H22O11, alpha-1,4" (Läs: en vanlig typ av socker). Företaget lanserar produkten genom att tala om dess goda effektivitet och dess biverkningsfrihet, och de tjäner grova pengar på produkten eftersom tillverkningskostnaden i princip är obefintlig.

2) "Hifi"-företaget som lanserar en volymknapp i lackat trä och marknadsför den som om den skulle kunna påverka både klang, dynamik och upplösning i en stereoanläggning, utan att ha utfört ett endaste litet blindtest för att kontrollera om så verkligen är fallet, med en attityd av att "om man hör det så finns det oavsett om man inte hör det i blindtest".

av **Flint** » 2006-10-07 13:32

Jag har en parallellfråga. Möjligen hypotetisk.
Finns det rena placebopiller mot diverse krämpor på marknaden och i så fall - varför säljs dom? Enligt lagen om marknad och efterfrågan skulle ett sådant piller leva ett tag och sedan försvinna eftersom det i sitt medicinska syfte är värdelöst.

Min fråga ifrågasätter Morgans punkt 1.

/

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 13:34

Svara på ställd fråga istället...

av **Flint** » 2006-10-07 13:37

Går inte eftersom punkt 1 är ett antagande.

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 13:39

Nej, det är ett scenario att ta ställning till.

av **Flint** » 2006-10-07 13:44

Ja kanske. Man kan ju ta ställning för eller emot Genesis och Darwins teorier och en massa andra hypoteser med. Det kan nog kallas valfrihet.

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 14:15

Inget svar ?

av **Flint** » 2006-10-07 14:24

Kaffekoppen
Jag har svårt att ta ställning i den hypotesfrågan. Båda allternativen bygger på ett antagande om förväntad placeboeffekt och jag vet inte vilken konsumenverket borde utreda i första hand. Men jag lovar, när jag har tagit ställning så återkommer jag. Kanske skickar ett PM.

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 14:39

Det går utmärkt att svara på frågan här. Det är ju en synnerliggen intressant frågeställning.

av **Flint** » 2006-10-07 14:42

Har du hög viskositet? Jag har inte tagit ställning säger jag ju. Tills jag har gjort det får du helt enkelt stilla dig. Det finns säkert någon annan onödig fråga vi kan älta under tiden.

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 14:53

mm... tex vilken färg på klinker som är snyggast att ha på badrumsgolvet om rummet är litet ?

av **Flint** » 2006-10-07 14:56

Blindtesta.

av **sverker** » 2006-10-07 15:12

Jag måste inflika att resonemanget "Att köpa en ratt för 4000:- är frivilligt" inte är helt självklart.
Varför skulle annars reklam finnas över huvud taget?

Reklam säger ju i 90%(99?) av fallen ingenting om produktens prestanda, kvalité osv utan produkten säljer för att den helt enkelt syns mer.

Ta Gillette some exempel, de är ett av de företag som lägger mest pengar på reklam i världen. Deras produkter kan därför prismässigt ligga flera gånger högre än en godtycklig rakhyvel, även fast prestandan är densamma.

Jag tycker alltid man ska ta begreppet "tillgång och efterfrågan" med en nypa salt, konsumenterna är till en del också styrda av företagen (framförallt de större) när de väljer vilka produkter de ska köpa.

Jag tror att väldigt många så kallade "behov" snarare är skapade behov. Tror ingen skulle sakna volymratten i fråga om det var så att den skulle försvinna, även om det är konsumenter i dagsläget som köper den.

/sverker

av **Flint** » 2006-10-07 15:30

sverker
Jag förstår vad du menar men var ska vi dra gränsen för vad vi behöver? Vid övergången från hammare och huggmejsel vid skrift? Eller vid miniräknaren? Kanske vid bilen?
Så länge det finns pengar finns det en marknad. Om det blir krig och elände kanske mina gitarrer passar bäst som bränsle för att fixa lite käk. Ingen köper en ratt för 4KKr och låter sina barn gå barfota till skolan mitt i vintern. Den som ev. gör det borde skjutas.

av **subjektivisten** » 2006-10-07 16:22

Flint är som alla andra som tror på ormolja och tomtar, helt oförmögen att svara på enkla frågor.
Enligt han så är det okej att ormläkare Pelle säger till sin cancersjuka patient att inte ta cellgift mm utan äta vissa vitaminer och voodoo växer (fall från verkligheten).

av **patrikf_inaktiv** » 2006-10-07 16:29

subjektivisten skrev:Flint är som alla andra som tror på ormolja och tomtar,

Det gör du med

. Det är mänskligt.

av **Flint** » 2006-10-07 16:33

subjektivisten
Nej jag tror inte på ormolja och tomtar. Jag hade bara svårt att ta ställning till om konsumentverkets resurser skall gå till blindtest av medicin eller högtalarkablar. Men nu har jag bestämt mig. Det känns viktigare att konsumentverket håller koll på mediciner i den mån det ens faller på deras lott. Är du nöjd med det svaret?

Däremot tror jag på marknadsföringen av ormolja och tomtar. Men inte företrädesvis i samma annons.

//

av **flateartharn** » 2006-10-07 16:46

Frågan är vad Konsumentverket tycker om webbforum där diverse halvfigurer tvärsäkert uttalar sig om produkter de aldrig hört eller sett i verkligheten.

Virtuell ormolja? Är det nån skillnad på en tok-kabel-nasare och mycket av det man ser på detta forum? Båda är klockren ormolja.

av **Jax** » 2006-10-07 17:06

Jag kan bara ge min personliga åsikt om denna ratt, den fungerar som ratt och inget annat. Finns billigare rattar.

Jag bryr mig inte om ifall folk låter sig duperas av lycksökarna i branschen.

av **ekeponken** » 2006-10-07 17:09

Denna volymratt kan säkert vara extremt vibrationsdämpande och priset kan ju bero på den forskning som lagts ner för att hitta rätt material och rätt konstruktion för att få den så vibrationsdämpande som möjligt. Sen att en vibrationsdämpande volymratt inte alls kan göra någon ljudmässig skillnad är ju en annan sak.

(apropå prissättningen alltså, fast det troligaste är väl att den är helt perverst överprissatt)

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 17:09

konsumentverken struntar rätt ordentligt i vad konsumenter gör mot varandra, såväl på internetforum som på kafferep.

Konsumentverket ser bara till att, i de fall de anser sig ha resurser till det, konsumenter skyddas mot näringsidkare.

Men det är en kittlande tanke hur man skall tolka företag som smörjer vissa konsumenter på ett sådant sätt att de i sin tur, medvetet eller omedvetet, marknadsför deras produkter. Om detta sker på ett sätt som strider mot såvä god marknadssed (branchens egna etiska regler) som marknadsföringslagen, skall då näringsidkaren kunna stå till svars?*

Jag är tämligen övertygad om att så sker.

* Jag anser att det är svårt och det skall inte finnas minsta tvivel på att det förväntades att den utvalde konsumenten/"vännen" skulle agera på ett visst, instruerat vis om man skall ställa näringsidkaren till svars.

av **Flint** » 2006-10-07 17:15

ekeponken skrev:(apropå prissättningen alltså, fast det troligaste är väl att den är helt perverst överprissatt)

Dom kanske har räknat in beräknade kommande vitesförelägganden i produktionskostnaden.

av **DQ-20** » 2006-10-07 17:26

Morgan skrev:Vilken slags bedrägligt uppförande är det enligt er "ormoljetillåtande" okej att ägna sig åt?

1) Läkemedelsföretaget som upptäcker att placebo är ganska verksamt mot huvudvärk och därför lanserar ett preparat med verksamma substansen "C12H22O11, alpha-1,4" (Läs: en vanlig typ av socker). Företaget lanserar produkten genom att tala om dess goda effektivitet och dess biverkningsfrihet, och de tjäner grova pengar på produkten eftersom tillverkningskostnaden i princip är obefintlig.

2) "Hifi"-företaget som lanserar en volymknapp i lackat trä och marknadsför den som om den skulle kunna påverka både klang, dynamik och upplösning i en stereoanläggning, utan att ha utfört ett endaste litet blindtest för att kontrollera om så verkligen är fallet, med en attityd av att "om man hör det så finns det oavsett om man inte hör det i blindtest".

Jag vet inte om jag tycker frågan är riktigt rätt ställd. Det handlar väl snarast om "vilken typ av osann marknadsföring tycker vi det är viktigt att vi beivrar via myndigheter". När tar samhället över ansvaret från individen? Det är inte en principiell fråga utan handlar om praktik. Att lura folk är väl knappast något eftersträvansvärt vare sig det är olagligt eller ej.

Det flesta människor i Sverige tycker dock att medicin och sjukvård är värda att kontrolleras via myndigheter. Det är dock ingen naturlag även om man kan framföra rationella skäl för det (liksom för motsatsen).

Homeopatmediciner är just sockerpiller och de får endast säljas som s.k. naturmedel, dvs. att det är garanterat ofarliga (och därmed ofta garanterat verkningslösa). A propos exempel nr 1. Men homeopati är tillåtet i Sverige så länge man inte kvackar.

/D

av **subjektivisten** » 2006-10-07 17:55

patrikf skrev:
subjektivisten skrev:Flint är som alla andra som tror på ormolja och tomtar,

Det gör du med . Det är mänskligt.

Jaså, vad då?

av **Kaffekoppen** » 2006-10-07 18:00

patrikf skrev:
subjektivisten skrev:Flint är som alla andra som tror på ormolja och tomtar,

Det gör du med . Det är mänskligt.

Haha... du kan verkligen inte ge dig

av **Flint** » 2006-10-07 18:02

Kaffekoppen skrev:
patrikf skrev:
subjektivisten skrev:Flint är som alla andra som tror på ormolja och tomtar,

Det gör du med . Det är mänskligt.
Haha... du kan verkligen inte ge dig

Men det kan du.

av **patrikf_inaktiv** » 2006-10-07 18:08

subjektivisten skrev:
patrikf skrev:
subjektivisten skrev:Flint är som alla andra som tror på ormolja och tomtar,

Det gör du med . Det är mänskligt.

Jaså, vad då?

Jo, jag menar att alla mäniskor är orationella till vardags. Och att sinnena samverkar. Förväntanseffekter är inte något som bara styr vidskepliga människor utan en naturlig del av människans funktion.
Därför tycker jag inte att man ska raljera över andra i detta fall. Det betyder inte att jag inte tycker att det är viktigt försöka särskilja på vad som är effekt/skillnad.
Jag läste för ett tag sen att ju viktigare ett beslut är, desto mer går vi på känsla.

av **DQ-20** » 2006-10-07 18:30

Alldeles oansett vilka filosofiska spetsfundigheter vi kan komma på såhär på lördagkvällen så tycker jag det otillständigt med apparater där bara de tre (trä) rattarna kostar över 10 lök. Detta med tanke på att produktionkostnaden och "verkshöjden" är påtagtligt låg iförhållande till priset. Detta är företagande på avvägar. Tycker jag. Fast jag vet inte om jag är beredd att skicka myndigheterna på dem. De skadliga effekterna för samhället torde vara minimala så länge rattarna inte betalas med pengar som skulle gå till medicin eller skor till barnen...

/D

av **Flint** » 2006-10-07 18:33

Dahlqvist
Väl talat.

av **subjektivisten** » 2006-10-07 20:34

patrikf, Sant, men bara till en viss del. När det börjar gå till överdrift "plåster som suger ut fettet om man sätter dom under fötterna på natten" och "kablar som ger ett otroligt lyft i ljudet" så handlar det mer om att vilja eller inte vilja bli lurad

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 20:36

Finns det verkligen någon som VILL bli lurad?

Tärnström

av **ekeponken** » 2006-10-07 20:40

JTarnstrom skrev:Finns det verkligen någon som VILL bli lurad?

Tärnström

Absolut!
"Jag önskar det var på detta sättet, fast egentligen var det på det andra sättet". Ibland är lögnen trevligare än sanningen (men fortfarande en lögn).

av **Flint** » 2006-10-07 20:43

subjektivisten
Jag läser inte dyrkabeltillverkarnas egna reklamgrejer eftersom jag inte är intresserad men skriver dom verkligen så själva om sina grejer? Är det inte i tidningarnas tester du hittar dom "uttrycken".

av **Flint** » 2006-10-07 20:45

JTarnstrom skrev:Finns det verkligen någon som VILL bli lurad?

Lurad, kanske inte. Men kanske övertygad för att slippa ta ett eget beslut. Det märkte jag ofta under min tid som säljare.

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 20:56

Flint skrev:
JTarnstrom skrev:Finns det verkligen någon som VILL bli lurad?

Lurad, kanske inte. Men kanske övertygad för att slippa ta ett eget beslut. Det märkte jag ofta under min tid som säljare.

Kanske därför det finns lagar som skyddar köparen. I situationen finns det säkert en och annan låter sig övertygas/luras för att de inte kan värja sig. I säljsituationen finns det ju en hel del psykologi som spelar in. Men rättfärdigar detta på något sätt att vilseledande marknadsföring används för att tippa över vågskålen?

Tärnström

av **Flint** » 2006-10-07 21:02

JTarnstrom
Jag medger att jag utnyttjade insikten men konstigt nog verkade kunderna gilla det för dom kom igen, och igen. Men jag passade mig noga för fula knep och ren bluffel och båg. Sånt slår bara tillbaka på en själv. Jag hjälpte dom bara att ta ett beslut, om dom behövde det.

av **subjektivisten** » 2006-10-07 21:34

Flint skrev:subjektivisten
Jag läser inte dyrkabeltillverkarnas egna reklamgrejer eftersom jag inte är intresserad men skriver dom verkligen så själva om sina grejer? Är det inte i tidningarnas tester du hittar dom "uttrycken".

kabeltillverkarna, tidningarna, är det någon verklig skillnad?

av **woland** » 2006-10-07 21:43

Som sagt: Skicka länken till HiFiForum eller EuFånia.

Mvh

av **Flint** » 2006-10-07 22:10

subjektivisten skrev:
Flint skrev:subjektivisten
Jag läser inte dyrkabeltillverkarnas egna reklamgrejer eftersom jag inte är intresserad men skriver dom verkligen så själva om sina grejer? Är det inte i tidningarnas tester du hittar dom "uttrycken".

kabeltillverkarna, tidningarna, är det någon verklig skillnad?

Jag vet inte. Kom just på att jag läser inte tidningarna heller.

av **Flint** » 2006-10-07 22:56

woland skrev:Som sagt: Skicka länken till HiFiForum eller EuFånia.

Vem tycker du ska göra det? Skicka länken alltså? Ska vi göra det allihopa? Ett kollektivutskick?

av **Morello** » 2006-10-07 23:12

:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:

Bondfångeriet har inga gränser.

av **dimitri** » 2006-10-07 23:34

Flint skrev:
woland skrev:Som sagt: Skicka länken till HiFiForum eller EuFånia.

Vem tycker du ska göra det? Skicka länken alltså? Ska vi göra det allihopa? Ett kollektivutskick?

Det behövs inte. De läser på Faktiskt.se allihopa

av **Flint** » 2006-10-07 23:38

Håller koll liksom. Kollar vartåt den tekniska vinden blåser. Håller sig ajour med verkligheten.

av **JTarnstrom** » 2006-10-07 23:50

Flint skrev:JTarnstrom
Jag medger att jag utnyttjade insikten men konstigt nog verkade kunderna gilla det för dom kom igen, och igen. Men jag passade mig noga för fula knep och ren bluffel och båg. Sånt slår bara tillbaka på en själv. Jag hjälpte dom bara att ta ett beslut, om dom behövde det.

Ett av problemen är väl att det säkert finns en och annan säljare som tror på vad tillverkarna tutar i dem. För övrigt är det tillåtet att sälja. Det finns inget förbud mot det. Men just för att förhållandet mellan köpare och säljare är rätt känsligt, en del kunder går in i situationen betydligt svagare än andra, så finns där en lagstiftning för att inte vilseledande marknadsförings ska spela in i köpbeslutet.

Dessutom tror jag att en sanering av marknadsföringen inom hifi på sikt skulle leda till att företagen satsar på att ta fram grejer som verkligen är bra. Om nu en bra kabel är en sådan kabel som släpper fram signalen oförvanskad så är det ett säljargument (ett argument som i dag drunknar bland alla andra hokuspokusförklaringar).

Tärnström

av **Flint** » 2006-10-08 00:18

JTarnstrom skrev:Ett av problemen är väl att det säkert finns en och annan säljare som tror på vad tillverkarna tutar i dem.

Det gjorde nog jag med. Ibland, oftast inte. Man vänjer sig vid att det är säljsnack. Dom vet om det, man själv vet om det. Det som räknas är klirret i kassan. Därför är alla beroende av varandra oavsett vad man tycker om varandra. När man jobbar i en miljö över en viss tid anpassar man sig gradvis till den utan att man märker det. Man nöts ihop med både kunder och leverantörer. Klart att man påverkas på olika sätt. Jag har uppfatnningen nu att jag var ganska ärlig men jag är inte helt säker på att det alltid stämde. Ens referensramar förskjuts och efter ett tag tänker man inte på det. Man spelar en roll som säljare. Jag menar att man tar på sig en roll och så länge man kan skilja på den rollen och privatpersonen är det OK. Det är när man låter dom gå ihop som man är farligt ute. Då kan man bli odräglig. Kraven och stressen har säkert ökat idag mot på min tid och jag vill inte för allt i världen in i samma smet igen även om jag kunde. Ändå var det den roligaste tiden i mitt liv. Fy fan va kul jag hade.

av **JTarnstrom** » 2006-10-08 00:21

Flint skrev:
JTarnstrom skrev:Ett av problemen är väl att det säkert finns en och annan säljare som tror på vad tillverkarna tutar i dem.

Jag har uppfatnningen nu att jag var ganska ärlig men jag är inte helt säker på att det alltid stämde.

Hade det då inte varit bra om du hade kunnat lita på att den info som du hade tillgång till var vederhäftig, eller åtminstone hade klarat konsumentverkets nålsöga?

Tärnström

av **Flint** » 2006-10-08 00:31

JTarnstrom skrev:Hade det då inte varit bra om du hade kunnat lita på att den info som du hade tillgång till var vederhäftig, eller åtminstone hade klarat konsumentverkets nålsöga?

Nej, inte det minsta. Efter att ha hört och sett så många olika synsätt på allt från olika kunder så inser man att det finns inte en enda sak som är fast och bestämd i detta universum. Om du visste vilka saker man får höra. Det enda man kan göra är att acceptera deras uppfattningar och åka med. Alltifrån pedantiska siffertrillare till rena statusb¤gar. Ursäkta uttrycket. Men dom flesta är givetvis vanliga bussiga normala typer.

av **Grismannen** » 2006-10-08 00:54

Jasså ni jiddrar om den här rattjäveln fortfarande.
Ja lycka till att komma till nån slutsats. God natt på er gubbs.

av **Flint** » 2006-10-08 00:56

Ja det va en satans seg ratt.

NattiNatti.

Ytterligare en fantastisk produkt

Ytterligare en fantastisk produkt

dämpratt