Kraftigaste respektive o-kraftigaste slutsteget någonsin ??

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Kraftigaste respektive o-kraftigaste slutsteget någonsin ??

Inläggav NNord » 2007-01-19 17:39

Vilket är det kraftigaste "high-end" -slutsteget som någonsin tillverkats?

Vilket är det o-kraftigaste "high-end" -slutsteget som någonsin tillverkats?


:lol:

Samt närliggande, 1a, 2a, 3e -nivå osv..


PS: med "kraftigt" man man mena, till exempel uteffekt, eller vikt, eller ja nått sådant. Spåna på bara :wink:
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 17:48

Krell MRA kanske?

16 000 watt i 0,5 ohm, om man tycker sånt är roligt. David_A kanske tycker det :wink:

Bild

Bild

Bild

Bild

Jag tycker David_A, skall ha två sådanna slutsteg

Bild
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 17:52

Sedan fann jag dessa, Mcintosh MC2KW

Bild
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 17:56

Jeff Rowland Model 9 Mono Amplifier


Bild

WEIGHT (PER CHANNEL 8O )
POWER SUPPLY, (58 Kg)
AMPLIFIER, (42 Kg)

8O
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 18:00

Crown I-tech, inte direkt att de är till för den professionella marknaden, men jag har sett dem i en "high-end -implementation".

Mängden effekt dom levererar är förbluffande, kanse mest effekt per kilo någonsin ?

Bild

Power Output

Stereo
8 Ohm 2100W
4 Ohm 4000W
2 Ohm 3500W

Mono
8 Ohm 8000W
4 Ohm 7000W

12,7 KILO
NN

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-01-19 18:18

Bild

Labgruppen fp13000; 13kW i 4ohm. 12,0 kg. ;)

http://www.labgruppen.se/media/FPplus_d ... 000_V3.pdf
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-01-19 18:21

PASS Labs X1000

1000 W i 8 Ohm. Vikt per styck 100 kg...

Bild

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 18:21

V8

Detta gick bra tills du kom o förstörde haha :wink:

Men de va som TUSAN de där !
8O
NN

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-01-19 18:24

Det där Krell steget är sanslöst brutalt!

Vore intressant att veta vilket rörsteg som är kraftigast också.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 18:26

subjektivisten skrev:Det där Krell steget är sanslöst brutalt!

Vore intressant att veta vilket rörsteg som är kraftigast också.


Vi kanske skall rådfråga Bernt om det :)
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 18:30

Vee-Eight skrev:Bild

Labgruppen fp13000; 13kW i 4ohm. 12,0 kg. ;)

http://www.labgruppen.se/media/FPplus_d ... 000_V3.pdf


Jag tycker vi sätter den i racket, mitt i mellan dessa;

Bild

Undrar hur de skulle te sig haha 8)
NN

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-01-19 18:42

Finns ju Ampeg SVT-förstärkare på 300W, bara rör.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-01-19 18:52

Finns ju rätt mycket sjuka saker om man börjar forska..

JBL ligger nog bra till i bilstereovärlden;

http://www.jbl.com/car/products/product ... MP&ser=GTI

8000 watt RMS@4ohm

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-01-19 19:04

BengtO skrev:[...]JBL ligger nog bra till i bilstereovärlden [...]


Crown jag får be :lol:

Bild
/J

Cygnus resurectum

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-01-19 19:10

tvett skrev:
BengtO skrev:[...]JBL ligger nog bra till i bilstereovärlden [...]


Crown jag får be :lol:

Bild


Så noga behöver vi väl inte va.. :P Allihopa ägs ju va Harman

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 6978
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2007-01-19 19:14

3000W med rör.

http://www.audiophool.cjb.net/Misc/3Kpdf.pdf

Annars har vi McIntosh MC 3500 som var ett 350W rörmonosteg.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-19 19:16

Klenast?
Hiraga Nemesis, en transistor!

Bild
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-01-19 19:21

Bild

Bild

Ett av de två 4-1000A-rör i förstärkaren Jax föreslog...
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-19 19:27

Är det inte bättre att vi håller oss till effekt i 8 ohm, om förstärkarna skall kunna jämföras?

Det är ju den effekten som är intressant om man vill veta hur mycket pulver förstärkarna kommer att ge innan de klipper i en vettiga högtalare.

Om fabrikanter vägrar redovisa effekt i någon annan impedans än någon extremt låg (för att få ett stort så värde som möjligt att redovisa) så kan man enkelt omvandla uppgiften till 8-ohmseffekt.


Bara att dela med lämpligt tal, enligt nedanstående tabell:

0,5 ohm - dela angiven effekt med 16

1 ohm - dela angiven effekt med 8

2 ohm - dela angiven effekt med 4

4 ohm - dela angiven effekt med 2

8 ohm - angiven effekt stämmer!

Den 8-ohmseffekt man kommer fram till på det viset blir helt sann för en förstärkare med förlustfri nätdel. I verkligheten är förstås alla nätdelar lite elastiska, så de ger något mer i 8 ohm än man kommer fram till med ovanstående omvandling, med de får ju liksom skylla sig själv om de inte anger effekten i 8 ohm. :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 19:31

Ingvar, va e de kraftigaste slutsteg du sett? :)
NN

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-01-19 19:46

NNord skrev:Krell MRA kanske?

16 000 watt i 0,5 ohm, om man tycker sånt är roligt. David_A kanske tycker det :wink:

Bild

Bild

Bild

Bild

Jag tycker David_A, skall ha två sådanna slutsteg

Bild


Intressant. Men säger inte så mycket om hur det låter??
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
realist
 
Inlägg: 661
Blev medlem: 2005-01-30

Inläggav realist » 2007-01-19 20:04

8)

Bild


THE BLACK HOLE AMPLIFIER™


In the mid 1980s the mega-amplifier wars were raging, and, as you know, I am very competitive, and I wasn't going to let some mealy minded designer of sand amps win the war, so I invented the world's only amplifier that was powerful enough to accurately reproduce the Voice of God, in the denomination of your choice.

This amplifier, as you can tell from the picture was huge….six stories high, and boasted some very unusual features…just to name a few:

You notice a 90 mm Howitzer Canon on top of the amplifier next to the tubes…this is the output stage protection device, and prevents any enemy planes from attacking.

The cooling tower not only keeps the output tubes running at the proper temperature but also provides the liquidity for the midrange and the speedboat you notice at the base of the amp.

All of the dials permit the owner to select the religious experience of his choice.

If you are looking for me, I am the figure in the lower right hand corner.

Able to produce 10 million watts into 0 ohms from DC to light, at minus 10% total harmonic distortion , this amplifier is a bargain at $267 million dollars.

This amplifier can not be sold in California because of pollution laws because it is powered by its own surplus US Navy submarine nuclear reactor.

You should be aware that The Black Hole eats big transistor amplifier for snacks at 3PM every day, with ten thousand gallons of fresh milk.

If you are a man who must own absolutely the most powerful amplifier, or if you are using some of those very popular 0 ohm speakers, this is the amp for you.

A small down payment of $1 million in unmarked bills in a brown shopping bag, or…why not charge it on your credit card?

Be the first on your block to own a Black Hole Amplifier.

This amplifier received RECOMMENDED COMPONENT by the Pope, the Chief Rabbi of Jerusalem, and Wanantankah.

Schematic available on request.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6286
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-01-19 20:13

Bryston 28B SST, 1200w i 8 ohm - over and out.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-19 21:56

Bamsefar skrev:Bryston 28B SST, 1200w i 8 ohm - over and out.


Just ja, jag skulle ju ha 2st sådanna !
Du med bamsefar !
:wink:
NN

Användarvisningsbild
silvervarg
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: 2005-03-28
Ort: Linköping

Inläggav silvervarg » 2007-01-19 22:49

Realist: THE BLACK HOLE AMPLIFIER™ ...


Oh, dagens bästa! :P
Tackar för den, jag fick ett mycket gott skatt.

Användarvisningsbild
realist
 
Inlägg: 661
Blev medlem: 2005-01-30

Inläggav realist » 2007-01-19 22:59

silvervarg skrev:
Realist: THE BLACK HOLE AMPLIFIER™ ...


Oh, dagens bästa! :P
Tackar för den, jag fick ett mycket gott skatt.


Thank you! 8)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-20 02:36

Bamsefar skrev:Bryston 28B SST, 1200w i 8 ohm - over and out.

Intressant, i synnerhet med tanke på att det där "lilla" 14B SST-steget som jag testade i verkligheten lämnade en dynamisk uteffekt om >1000 W.

Jag tror de specificerar flera hundra watt mindre än så. :o


Vh, iö

- - - - -

PS. Javisstja, frågan som NN ställde:

Det kraftigaste slutsteg jag känner till är ett som används för att driva skakare med. Närmare bestämt en som skakar långtradare och sådant, för att se om de håller.

Det finns flera tillverkare av sådana jätteslutsteg, och det finns rätt stora effekter att tillgå. Om jag minns rätt vad det jag såg senast på >25 000 W i 8 ohm. Det finns dock mycket större effektförstärkare än så*.

Stora fysiskt är de också, varje fall några generationer tillbaka när det var äkta linjärförstärkare. Närmare bestämt stora som kylskåp ungefär.

Bandbredden kan vara otillräcklig för kvalificerat hifi-bruk dock. Minns jag rätt hade den senaste dylika monsterförstärkaren jag såg en bandbredd på ungefär 10 kHz, fast DC-kopplad var den i varje fall. :wink:


*Kan nämna att 25 000 W är så mycket att man inte kan dra så mycket från ett vanligt 230 V-uttag med normala säkringar (det blir ju 108 A). En fett säkrad trefas kan dock, givet vettiga kablar från elsttionen till platsen där förstärkarens står, leverera ström nog. En intressant bieffekt är då, att trefas har en synnerligen trevlig egenskap, nämligen att det alltid är något fas som det är drag i. De har ju inte sina nollgenomgångar samtidigt, och därför man kan faktiskt likrikta trfasen driekt, utan att es behöva ha glättningskånkor!

När man likriktar en trefasspänning (400 V, förr 380 V), så får man en likriktad spänninng, som varierar lite och som högst hamnar på dryga 560 V och som lägst går ned till drygt 480 volt. Man kan alltså lita på att man har minst +/- 480 volt tillgängligt, vilket ger en toppeffekt om 28 800 W, och en RMS-effekt om 14 400 W. Man kan tillgripa lite specialtrix med likrktningen om man kör trefas, och sen kan man förstås glätta också (med STOOOOORA kodingar, men det skall göra nämndvärd nytta id dessa uteffekter.
. Men hur man än beter sig så kvarstår faktum: För att få ut 25 000 E RMS ur en förstärkare måste den ha nättransformator som transformerar UPP spänningen från nätet! :o
Senast redigerad av IngOehman 2007-01-20 13:37, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-01-20 02:39

Bild

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-01-20 02:42

Audio Research: the Reference 610T monoblock 600W
Bild

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-20 02:55

Ragnwald skrev:Bild


Det är ju bra att det står Neo-Classic Design på den, ifall man skulle undra! :wink:
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6286
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2007-01-20 12:10

IngOehman skrev:
Bamsefar skrev:Bryston 28B SST, 1200w i 8 ohm - over and out.

Intressant, i synnerhet med tanke på att det där "lilla" 14B SST-steget som jag testade i verkligheten lämnade en dynamisk uteffekt om >1000 W.

Jag tror de specificerar flera hundra watt mindre än så. :o

Vh, iö


Jo så är det såklart, alltså att dom specar mindre. 14B SST är specad till 600w i 8 Ohm, mitt exemplar (vilket var det du använde för mätandet av den dynamiska effekten) har enligt Brystons egna mätprotokoll 638w i 8ohm i den ena kanalen och 636w i 8ohm i den andra kanalen. Rätt så mycket.

Så om man applicerar det på 28B SST så kommer den således ha runt 2 kW i dynamisk effekt kanske ? Det räcker rätt så långt...

Kostar för övrigt runt 80.000 styck, dvs 160 kkr per par. Är slutsålt för en bra tid framöver...

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Inläggav boom » 2007-01-20 17:15

ett bastant steg från bilstereo världen
XX-MAXXIMUS

*

2 x 5.000 / 3.500 / 2.000 Watt RMS @ 1 / 2 / 4 Ohm
*

1 x 10.000 Watt RMS @ 2 Ohm Mono gebrückt

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-20 18:13

Väldigt lite förslag på o-kraftigast!.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-01-20 18:16

Soundbrigade har ngt bygge som hamnar på styva halv watt, skulle jag tro.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Raukman
 
Inlägg: 624
Blev medlem: 2005-05-12
Ort: Gotland

Inläggav Raukman » 2007-01-20 18:53

Det största jag sett var ifrån Micke Bladelius för kanske 7-8år sen på nån Hifi-mässa.
Det var monoblock som dom körde in på pall med truck!!!!
Tror bara nätdelarna vägde ca 200kg st 8O Dvs. dom var stooora.

//Peder

Användarvisningsbild
dogspike
 
Inlägg: 29
Blev medlem: 2007-01-03

Inläggav dogspike » 2007-01-20 19:56

Frågan är bara, hur låter dessa???

Pris????????

Bästa matchningen dvs, högtalare, CD, Vinylspelare???

Ska vi inte ta och forska fram dessa monster oxå!

daja
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2004-04-24
Ort: Uppsala

Inläggav daja » 2007-01-20 20:29

Dom Bladelius stegen på pall har jag hört talas om. Ingen som har någon bild i någon gömma någonstans? Vore kul att se hur en pall slutseg ser ut :)
99 cd-p - 99 - piP

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-01-21 00:51

Tube Research Labs, GT-800 monoblock på 800W.
Bild

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2007-01-21 11:11

When routine bites hard

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-01-21 13:05

En kristallradio, hur många mW kan den vara på?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-01-21 13:33

Ett o-kraftigt steg dårå:

Wavac SH-833 monoblock power amplifier för US$350000 (dvs ca 2,5 miljoner SEK) petar ur sig ca 0,9w @8ohm innan den når definitionen för klippning (dvs 1% THD+N) :mrgreen:

Bild
Class only looks like arrogance from below.

daja
 
Inlägg: 177
Blev medlem: 2004-04-24
Ort: Uppsala

Inläggav daja » 2007-01-21 13:54

:lol:
99 cd-p - 99 - piP

dimitri
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: 2003-09-20
Ort: Götelaborg

Inläggav dimitri » 2007-01-21 14:25

Fostex legendariska rörhäck måste nämnas i detta sammanhang

Bild
Bild
0,8W?

BTW, Fostex, hur är läget nuförtiden?
I'm not a complete idiot... Some parts are missing

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2007-01-21 14:29

Det okraftigaste i denna väg måste väl vara alla eländigt svaga förstärkare i portabla enheter, ofta 5 mW idag (min gamla Sony DD hade 2 x 20 mw!!). Fjuttigt!

:)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-21 14:46

Coolt, har Fostex byggt den där :D
Ja och vart är Fostex någonstans?

Den va fräck den där !
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-21 17:45

Rydberg skrev:Ett o-kraftigt steg dårå:

Wavac SH-833 monoblock power amplifier för US$350000 (dvs ca 2,5 miljoner SEK) petar ur sig ca 0,9w @8ohm innan den når definitionen för klippning (dvs 1% THD+N) :mrgreen:

Bild

Nyfiken OT-fråga: Vem säger (har sagt) att klippning definieras på det viset? :o :?

Jag skulle snarare vilja säga att klippning är när en del av vågformen är icke-informationsbärande, det vill säga när en variation i inspänningen inte renderar någon variation i utspänningen.

Förvisso kan man frågasätta den definitionen, eftersom den skulle betyda att en apparat som mjukklipper inte klipper...


Om det skall finnas en distorsionsrelaterad klippningsdefinition, så skulle jag föreslå att det isåfall är när summan av >4:e-ton (=5:e, 6:e, 7:e, 8:e, 9:e...) överstiger 1%. Då blir det i varje fall med säkerhet en äkta lavindistorsionseffekt (vilket klippning är), och inte bara en snäll olinjäritet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7583
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2007-01-21 18:00

Jag har sett många använda sig av definitionen men som du påpekar är den ju kanske inte helt bra i alla lägen (typ slutsteget ovan för den klipp ju defacto inte topparna). Fyrkantsutseendet när förstärkaren verkligen klipper ger ju massa höga deltoner så någon variant där man kollar på dessa högre ordningens övertoner, som du föreslår, är nog en rätt bra metod.
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-23 14:29

Små förstärkare är avsevärt svårare att utse till "minst av dem alla", eftersom det inns förstärkare som är nästan hur små som helst. :?

Den som sitter i en bärbar apparat som är avsedd att driva ett par free style-lurar eller sådana där i öronen ploppar, har uteffekter på <100 mW (<0,1 W).

Ett ordinärt förstegs utgångsförstärkare levererar typiskt en uteffekt om så lite som 100 uW (0,0001 W) in i slutsteget när det senare levererar 100W in i högtalaren. Ett rörförsteg har ofta en uteffekt på bara en tiondel av det, om det har ynnesten att få driva ett slutsteg med tillräckligt hög inimedans.

Det är sålunde mycket svårt att kora en vinnare i kategorin minst uteffekt. Däremot kan det vara meningsfullt att komma med kandidater baserat på någon av kategorierna;

"max pengar per watt"

"max kilo per watt".

I båda fallen är det ju fåwattiga konstruktioner som vinner. Det tror jag i varje fall. :wink:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57967
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-01-23 14:37

Får man föreslå att okraftigaste definieras med en minimivikt på apparaten, säg 2 kilo?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-01-23 14:48

Nattlorden skrev:Får man föreslå att okraftigaste definieras med en minimivikt på apparaten, säg 2 kilo?


Eller att det ska va avsett för att driva högtalare, hur fan man nu ska definera "högtalare" :P

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-23 15:48

Svagaste slutsteg, alltsåd et skall vara ett rent high-end-slutsteg, det borde väl ändå framgå av den första post jag gjorde 8O Det kan få väga hur mycket eller hur lite som helst, bara det är ett "high-end-slutsteg" avsett för att driva högtalare med !


Hemma hos neriks testade vi nått rörslutsteg på 3watt eller 7 watt typ.. De är de minsta jag stött på.

:)
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-23 16:12

Ok...

Definiera "high-end-slutsteg"! :wink:


Vad är det? Har det att göra med med rykte,
myt, kostnad, vikt, design, originalitet...?

Eller vad 17 är high end f'nått, egentligen? :?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11728
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2007-01-23 16:15

paa skrev:Klenast?
Hiraga Nemesis, en transistor!

Bild


Effekten från den enda transistorn transformeras ju upp till omkring 8 W om jag inte minns fel. Jag köpte en Nemesis-byggsats i mitten av 90-talet och byggde ihop den. Riktigt trevlig apparat. Idag önskar jag att jag hade behållit den som vardagsrums- eller arbetsrumsförstärkare. Jag köpte å andra sidan min första 208:a för pengarna som Nemesis inbringade och på den vägen är det. Ack, dessa hifi-minnen...

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-01-23 16:35

High End, det e ju sånt som Fyndbörsen och Fynda.se säljer hela tiden!! 8)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-23 16:55

IngOehman skrev:Ok...

Definiera "high-end-slutsteg"! :wink:


Vad är det? Har det att göra med med rykte,
myt, kostnad, vikt, design, originalitet...?

Eller vad 17 är high end f'nått, egentligen? :?


Vh, iö


Äh, fåna dig. Kom o drick en Cider nån kväll istället vettja 8)
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-24 00:57

Visst.

Bara jag slipper päron. Cider = äppelvin, och ingenting
annat! Tycker jag. Torr skall den förstås vara oxå.

Bjussar du på fish'n chips oxå? :P


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Ronnie
 
Inlägg: 3032
Blev medlem: 2006-05-26
Ort: Gustavsberg, Stockholm

Inläggav Ronnie » 2007-01-24 01:59

Röret 71A kan man klämma ur lite över en halv watt. Det vet jag flera som har drivit sina Oris-högtalare med. Åtminstone >200Hz.

Bl.a. den här killen som satte ihop en del lattjo slutsteg. :D
http://www.vt52.com/diy/myprojects/projects.html
Kika under "Power Amplifiers".

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-24 02:48

IngOehman skrev:Visst.

Bara jag slipper päron. Cider = äppelvin, och ingenting
annat! Tycker jag. Torr skall den förstås vara oxå.

Bjussar du på fish'n chips oxå? :P


Vh, iö


Jag funderade häromdan på att köpa en fritös så man kan göra sånt. :)

Sist du va här så drack du ju 4 burkar cider typ hahaha :roll:
NN

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-01-24 09:07

NNord skrev:
IngOehman skrev:Visst.

Bara jag slipper päron. Cider = äppelvin, och ingenting
annat! Tycker jag. Torr skall den förstås vara oxå.

Bjussar du på fish'n chips oxå? :P


Vh, iö


Jag funderade häromdan på att köpa en fritös så man kan göra sånt. :)

Sist du va här så drack du ju 4 burkar cider typ hahaha :roll:
Fixa fritösen så kommer jag med ;)

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-01-24 12:17

Fish 'n Chips göres gärna med enklaste möjliga smet dvs vanligt vetemjöl som blandas med engelsk öl av mellanmörk typ till lagom konsistens dvs en smet som lugnt och fint rinner av en sked.

Klart att cider skall vara torr annars är det ju saft. Dessutom på flaska...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-24 12:26

Ja, så är det ju.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36096
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-01-24 13:21

IngOehman skrev:Visst.

Bara jag slipper päron. Cider = äppelvin, och ingenting
annat! Tycker jag. Torr skall den förstås vara oxå.

Bjussar du på fish'n chips oxå? :P


Vh, iö


Pint of Strongbow, Sir?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57967
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-01-24 13:29

Hmmm... om IÖ är som jag, så tror jag han föredrar en Magners... bara så attans synd att den är så svår att få tag på här...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2007-01-24 18:43

Finns de inte en Cider som heter typ Balmers också?
NN

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-24 19:14

Morello skrev:
IngOehman skrev:Visst.

Bara jag slipper päron. Cider = äppelvin, och ingenting
annat! Tycker jag. Torr skall den förstås vara oxå.

Bjussar du på fish'n chips oxå? :P


Vh, iö


Pint of Strongbow, Sir?

Funkar prima. De absoluta favoriterna är faktiskt franska
cidrar dock. :o


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19236
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-01-24 19:25

Är ni inte en aning, om än dock så lite, off topic?

Alltså, klena slutsteg skall väl ha marknadsfört som just slutsteg?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-01-24 19:27

Max_Headroom skrev:Är ni inte en aning, om än dock så lite, off topic?

Alltså, klena slutsteg skall väl ha marknadsförts som just slutsteg?


Och inte som cider menar du då?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-01-24 19:29

Max_Headroom skrev:Alltså, klena slutsteg skall väl ha marknadsfört som just slutsteg?

Tack för svar!

(På frågan:
iö skrev:Vad är det? Har det att göra med med rykte, myt, kostnad, vikt, design, originalitet...?

Då vet jag! :P )

Då är det ju lättare att veta vilka slutsteg som skall inbegripas i jakten på stort och smått. 8)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-01-26 16:38

Detta var rätt fett även om det nu är ett bil-slutsteg:

Hifonics Bamse-monoblock!

1000A säkring och Klass-D

Edit> Tjatgubbe! :lol:
Senast redigerad av BengtO 2007-01-26 16:51, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2007-01-26 16:47

Dagens kodtips:

Kod: Markera allt
[url=http://www.länkstället.com]Denna text syns som en länk![/url]
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster