Går det att behandla rum utan att det blir nördigt?

[PerStromgren]

Jag är litet imponerad av er som med hull och hår går in för att optimera ljudet genom att bygga om lyssningsrum! Dessvärre tycker jag att det inte blir så, hur ska vi säga..., vanligt. Det syns tydligt att det är ett lyssnings- (eller bio-) rum. Dit är jag inte villig att gå.

Vad finns det för trick för oss som fortfarande vill ha ett hederligt vanligt vardagsrum, men kanske en liten aning optimerat? Jag vill inte ge intrycket av ljudrum, det ska bara låta litet bättre, om ni förstår.

Finns sådan trick? Jag tycker mig ha läst om någon här som sett ett sådant milt fixat rum.

Så här ser det ut i vårt vardagsrum:




Vad finns att göra?

[Nattlorden]

Heltäckningsmatta.

[PekkaJohansson]

Det var nog jag som nämnde ett milt behandlat rum för både lyssning och inspelning som fortfarande påminner om ett vardagsrum. På allmän begäran har jag skrivit ett reportage om rummet ifråga. Texten kommer ganska snart att kunna läsas i en medlemstidning i ett ljudtekniskt sällskap.

Möjligen är rummet ändå något avancerat för dig om jag tolkat dina önskemål rätt. När jag tittar på foton av ditt rum ser jag många hårda och kala ytor (parkett/betong). Lösningen för din del skulle kunna vara att gå mer mot den engelska inredningsstilen med tjocka mattor, rejäla stoppade möbler och strategiskt placerade bokhyllor upp till taket. Mer prylar i största allmänhet hjälper också.

Med vänlig hälsning

Pekka

[PerStromgren]

Heltäckningsmatta.

Jag var rädd för det svaret, men förstår. Hm...

[phon]

Heltäckningsmatta ..... fast i taket istället. Snyggt rum föresten

Alltså Ecophon-tak, kanske Master B (limning) eller Master F (dold skruvning) 40mm för direkt montering på befintligt tak. Ser ut som ett vanligt vitt tak när det är klart.

[Harryup]

Skulle inte välja heltäckningsmatta själv eftersom den går fetbort enligt min smak. Men tjocka fodrade kinamattor kanske så att man fortfarande kan ta ut dem och skaka nån gång då och då. Tjocka fodrade gardiner gör skillnad.

[PerStromgren]

Tack för förslag.

Egentligen har vi väl målat in oss i ett hörn med både musikutövning och dito lyssning i samma rum. Det ställer olika krav, kan man tänka sig.

[DQ-20]

Jag är litet imponerad av er som med hull och hår går in för att optimera ljudet genom att bygga om lyssningsrum! Dessvärre tycker jag att det inte blir så, hur ska vi säga..., vanligt. Det syns tydligt att det är ett lyssnings- (eller bio-) rum. Dit är jag inte villig att gå.

Vad finns det för trick för oss som fortfarande vill ha ett hederligt vanligt vardagsrum, men kanske en liten aning optimerat? Jag vill inte ge intrycket av ljudrum, det ska bara låta litet bättre, om ni förstår.

I ditt fall kan du börja med att byta ut högtalarna. Du har en snöbolls chans i helvetet att framstå som normal (alltså "icke-nördig") när du har högtalare med bafflar på flera kvadratmeter!

/D

[Hetsporren]

Går det att behandla rum utan att det blir nördigt?

Japp, fråga Merkurius!

[Piotr]

Då du vill ha en okej klang för levande musik så gäller det ju att inte dämpa för mycket. Den dämpnngen du använder bör dock vara bredbandig och plaseras där den gör mest nytta i dit rum dvs. nere på väggen bakom dipolerna. För övrigt mycket prylar som Pekka nämnde, då får du en diffusion som kommer tillgodo hifi såväl som levande varianten.

Ordentliga breddbandsabsorbenter (dvs med god absorbtion ner till 100Hz) som täcker yttre 1/3 delarna eller så av bakväggen. Diffusion (=bokhyllor?) i synnerhet av sidoväggarna vid första reflexerna. Då har vi bara en sak kvar och det är basen. Dina dipoler exciterar i första hand de axiella stående vågorna i rummets längd. Detta ger en plasering av basabsorbenter i hörnen bakom högtalarna eller i hörnen bakom lyssningsplats.

Så enkelt så!

edit: ser nu att dipolerna står nära vägg och invinklat detta gör att sidoreflexerna blir svaga och kanske inte behöver diffuseras. Ser också ut som en dörr/öppning framför den högra dipolen?

Det jag tror skulle göra mest nytta för hifi det är dämpning av bakväggen. Hur detta påverkar pianoklangen vet jag inte. Kanske det blir en trevlig effekt med lite lugnare akustik nära pianot men mer diffusa sena rumsbidrag.

Jag tänker tubetraps i bakre hörnen.. eller egenhändigt byggda paneler av härligt gult kli-kli. Paneler på ca 1x2 meter 10-20cm djupa med snyggt tyg och träram kanske? Tror jag skulle göra mumma för lyssningen. Ljudbilden skulle nog lugna ner sig, öppna upp sig och ljudet bli tydligare med bättre artikulation.

/Peter

[PerStromgren]

Måste man veta vad man sysslar med, eller duger det med några väl valda tumregler?

[Per hukar sig...]




Vad finns det i form av mätdon som kan peka i någon riktning?

[Piotr]

Hmm, om man vet vad man pysslar med kan man nog använda tumregel här *hukar sig också*.

Viktigt är att dämppaneler går djupt ner. Att använda ett par m^2 5cm profilerad skumplast dikt mot vägg i ditt rum skulle nog dämpa lite skevt dvs. god dämpning över 500Hz och närapå ingen där under. Detta ger den dära överdämpade klangen som det pratas om. Om man tar sånna dära skumplastskivor och ställer i varje hörn som en bågformad skärm i stället så blir det annan klang i skällan.. err rummet.

Jag påstår att med dipoler placerade (bytte stavning här på placerade, ser bättre ut än plaserade... vilket är det rätta?) som dina i ditt rum så är no1 (utöver vanlig möblering) att dämpa från hörnen en bit in till mitten så du får med första reflexen. Mitten för fönstret kan med fördel lämnas obehandlad (vicken tur, trist att bygga bort fönster) då det inte går någon första refelex den vägen. Detta kompenserar även för vissa stereosystemfel också har jag hört.

/Peter

[RogerGustavsson]

Kan man inte göra akustiken justerbar? I mitt vardagsrum spelas det också på akustiska instrument och på ljudanläggning. Tjocka drapperier som kan dras åt sidan och kanske några justerbara absorbenter där ena sidan kan vara reflekterande vid behov. Blir svårt att förklara märker jag.... I konserthuset här i stan finns det på sidoväggarna stora gälar som kan öppnas och där bakom döljer sig dämpning. Vill minnas att Radiolagret i Göteborg hade något liknande i sin lokal för många år sedan. Spelas det även cello i rummet?

[PerStromgren]

Spelas det även cello i rummet?

Det är väl en definitionsfråga. Jag misshandlar instrumentet ifråga i rummet ibland, ja.

[Merkurius]

Går det att behandla rum utan att det blir nördigt?

Japp, fråga Merkurius!

[PerStromgren]

Går det att behandla rum utan att det blir nördigt?

Japp, fråga Merkurius!

Jamen, där är du ju! Då frågar jag!

[Merkurius]

Ja visst sjuttsingen går det, kanske.... men fråga inte mig hur

[PerStromgren]

Ja visst sjuttsingen går det, kanske.... men fråga inte mig hur

Värst vad du var nödbedd... Har du provat och misslyckats, eller är du ovillig att dela med dig?

[Merkurius]

Jaha, jag trodde du kände till mitt rum. Men kolla på mitt system under medlemspresentationerna så ser du varför Hettis kvider sig grön av skratt

[Sanny_X]

Alltså Ecophon-tak, kanske Master B (limning) eller Master F (dold skruvning) 40mm för direkt montering på befintligt tak. Ser ut som ett vanligt vitt tak när det är klart.

Helt klart intressant, några erfarenheter?

[PerStromgren]

Jaha, jag trodde du kände till mitt rum. Men kolla på mitt system under medlemspresentationerna så ser du varför Hettis kvider sig grön av skratt

Åh, jag förstår... De där stiliga cylindrarna du har i rummet skulle jag få bekymmer med hemma hos oss, om man säger så.

[Edit] ... och då hade jag bara kommit en bråkdel in i tråden. Heltäckningsmattorna var snygga!

[Merkurius]

Heltäckningsmattorna var snygga!

Åhhh tack, vad glad jag blir

[phon]

Alltså Ecophon-tak, kanske Master B (limning) eller Master F (dold skruvning) 40mm för direkt montering på befintligt tak. Ser ut som ett vanligt vitt tak när det är klart.

Helt klart intressant, några erfarenheter?

Inte fler än att jag har vistats i lokaler med takdämpning, typ skolsalar och i offentliga miljöer. Eller, jag har ju faktiskt besökt Eco-demorum också ......

Jag tyckte det lät som Per frågade efter nån variant på dämpning/akustikbehandlig som innebar att man inte placerade ut saker längs väggar eller på golv, det var därför jag föreslog taket. Andra saker än normala möbler alltså.

[Morgan]

Kolla i bildtråden "akustikmöte hos Sanny_X". Där fick vi till en ganska disktret och icke-nördig akustikbehandling som fungerade hyfsat bra.

[Adhoc]

Per,
Du såg ju min taklampa och mitt rum är kanske möjligen aningens åt det lätt nördiga hållet men du kan ju även fixa en hybriddiffusor på det här viset: http://www.rpg-europe.co.uk/matty/badpanel.jpg -Blir ju onekligen något mer neutrala och lättare att smyga in i ett vanligt vardagsrum om man väljer ut en snygg tygbit.

Citat:
" Måste man veta vad man sysslar med, eller duger det med några väl valda tumregler?

[Per hukar sig...]

Vad finns det i form av mätdon som kan peka i någon riktning?" Slut citat.

"Tumregeln" jag skulle skulle gå på i ditt rum: Lågbasabsorbtion: Ja tack. Diffusion för mellanregister och diskant: Jo tack. => Iom pianoplinkande, cellopinande och plattspisande i samma rum borde hybriddiffusorn kunna ge en hyfsad kompromiss med absorbtion och diffusion, för både live och uppspelning.

[Adhoc]

Kolla i bildtråden "akustikmöte hos Sanny_X". Där fick vi till en ganska disktret och icke-nördig akustikbehandling som fungerade hyfsat bra.