FLAC är ljusare än WAV

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

FLAC är ljusare än WAV

Inläggav Patrick82 » 2007-06-07 01:08

För en vecka har jag klagat av för ljust låter, mig kunde inte finna problemet i min system, mig tänkte det min systemet låten neutral. Men ljusstyrkan kom från någonstans. Därefter försökte jag WAV, och den var slätar mycket. Då jag gick tillbaka till FLAC, lät den hårt, ljust och att trötta ut.

Funderare I problemet är att CPU för FLAC-takes 2-3% driver takes 0% för stunder WAV. Jag hör en liknande förminskning i upplösning som från roterande på ett 2nd harddrive, except skillnaden är mycket mindre.

För dåligan har jag inte något diskutrymme som konverterar all min FLACs till WAV.


Jag tänkte att de skade låter samma, det är varför jag använde FLAC i min system. Skillnaden är inte enorm, men den är viktig nog för mig. Skillnaden mellan FLAC vs WAV är omkring 50 tider mindre än 320kbps mp3 vs WAV.

Halvan av min albums är mp3, och jag besväras inte av dem, även om de har enormt sudd. Sent everytime lyssnade jag till FLAC som den lät för ljust, och I valde ganska att lyssna till mp3. Men nu, då jag försökte WAV som jag hörde sanningen, är WAV slätare.


Det är dykarsjukan som makes den som är mer sjuk, därför att den tar mer CPU driver = mer watt = mer jitter.

Här ser du klart det motståndskraftigt.


MP3 = 3% CPU driver
Bild



FLAC = 3% CPU driver
Bild



WAV = 0% CPU driver
Bild

Användarvisningsbild
Strauss
 
Inlägg: 7619
Blev medlem: 2006-01-23
Ort: Hällefors

Inläggav Strauss » 2007-06-07 04:06

* Öppnar en påse popcorn *

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: FLAC är ljusare än WAV

Inläggav Svante » 2007-06-07 07:40

Patrick82 skrev:Det är dykarsjukan som makes den som är mer sjuk, därför att den tar mer CPU driver = mer watt = mer jitter.


Mm, chips är också gott... :D

Två råd som faktiskt är ganska goda:

1. Skriv så man begriper vad du menar. Man undrar hur meningen ovan kom till, det låter som om den kom ur en översättningsmaskin*. :wink:

2. Om du verkligen vill veta om det är någon skillnad (som verkligen beror på filformaten), så måste du blindtesta den. Vill du få andra att tro på att det är en skillnad så måste blindtestet dessutom göras riktigt.

*Jag ber om ursäkt om du inte har svenska som modersmål.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23859
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2007-06-07 08:02

Originalet verkar vara skrivet på engelska och finns på http://www.myspace.com/extreme_tweaking.

Användarvisningsbild
Radikalrealist
 
Inlägg: 60
Blev medlem: 2007-04-22
Ort: Andra sidan

Inläggav Radikalrealist » 2007-06-07 08:04

Med tanke på Partick82´s senaste "blindtest" hyser jag inga större förhoppningar...

http://www.youtube.com/watch?v=S_bMgSYpZac

*Öppnar en påse Gott & Blandat*

Användarvisningsbild
nilsviktor
 
Inlägg: 400
Blev medlem: 2007-05-15
Ort: Svartbäcken

Inläggav nilsviktor » 2007-06-07 08:43

Härligt att det finns människor med livlig fantasi!
____________________________________________
Guru Audio | guruaudio.com
Aniarakvartetten| aniarakvartetten.se

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36513
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-06-07 09:53

Vilken rappakalja. 8O
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7099
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2007-06-07 10:13

Intressant test. Samma last för FLAC som MP3...

Ursäkta OT (om det nu är det):
Inlägget påminner mig om ett brev jag använde under lektioner jag höll i Hastings för STS språkresor. Eleverna fick översätta att brev från engelska till engelska. Brevet var från en kompis brevvän från Fillipinerna som var engelsklärare. Mina favoritmeningar i det brevet var:

"I also but very many people that have is dog"

och

"Perhaps you and me together Parapat in medan cold summer very hot"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15375
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2007-06-07 10:36

Morello skrev:Vilken rappakalja. 8O


Vad tycker du om kvalitén på en "Flacad" uppspelning? Har du gjort några tester som ger något entydigt resultat?

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-06-07 11:05

Harryup skrev:Vad tycker du om kvalitén på en "Flacad" uppspelning? Har du gjort några tester som ger något entydigt resultat?

Tester - Gärna! Lyssningstester - Tveksamt...

Antagande: Flac är bit-perfekt.

Alltså, om man kan visa att flac (när allt fungerar) packar ihop och packar upp bit-perfekt/korrekt då går det inte att göra lyssningstester. Det enda möjliga resultateten är då:

1. Man visar att den AKTUELLA setupen av uppspelare fungera/fungerar inte. - Det säger dock ingenting om generell användning.
2. Man mäter placebo - vilket inte heller säger något om flac-formatet.

En metod för att undersöka hurvida flac påverkar ljudet bör därför utgå ifrån en kontroll av att flac är just bit-perfekt (antagandet ovan). Det gör man bäst med andra metoder - kontroll av check-summor före och efter till exempel.

Användarvisningsbild
Supernollan
 
Inlägg: 686
Blev medlem: 2005-11-26
Ort: Skåne

Inläggav Supernollan » 2007-06-07 11:30

Koffe skrev:Alltså, om man kan visa att flac (när allt fungerar) packar ihop och packar upp bit-perfekt/korrekt då går det inte att göra lyssningstester.


Citerar från den officiella hemsidan:

How can I be sure FLAC is lossless?
How much testing has been done on FLAC?

First, FLAC is probably the only lossless compressor that has a
published and comprehensive test suite. With the others you rely on
the author's personal testing or the longevity of the program. But with
FLAC you can download the whole test suite and run it on any version
you like, or alter it to test your own data. The test suite checks every
function in the API, as well as running many thousands of streams
through an encode-decode-verify process, to test every nook and
cranny of the system. Even on a fast machine the full test suite takes
hours. The full test suite must pass on several platforms before a
release is made.

Second, you can always use the -V option with flac (also supported by
most GUI frontends) to verify while encoding. With this option, a
decoder is run in parallel to the encoder and its output is compared
against the original input. If a difference is found flac will stop with an
error.

Finally, FLAC is used by many people and has been judged stable
enough by many software and hardware makers to be incorporated
into their products.

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-06-07 11:40

UrSv skrev:Intressant test. Samma last för FLAC som MP3...

Ursäkta OT (om det nu är det):
Inlägget påminner mig om ett brev jag använde under lektioner jag höll i Hastings för STS språkresor. Eleverna fick översätta att brev från engelska till engelska. Brevet var från en kompis brevvän från Fillipinerna som var engelsklärare. Mina favoritmeningar i det brevet var:

"I also but very many people that have is dog"

och

"Perhaps you and me together Parapat in medan cold summer very hot"


HAHA, så jävla bra!! :lol:

Användarvisningsbild
m_persson79
 
Inlägg: 5701
Blev medlem: 2005-01-08
Ort: Malmö

Inläggav m_persson79 » 2007-06-07 12:17

:lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Koffe
Redaktör
 
Inlägg: 3714
Blev medlem: 2006-06-24

Inläggav Koffe » 2007-06-07 12:51

Supernollan skrev:Citerar från den officiella hemsidan: [...]

Tack!

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28503
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-06-07 15:43

Nu har vi nog ett bevis på att det inte är ett översättningsprogram som varit framme:

[...] Sent everytime lyssnade jag till FLAC som den lät för ljust, och I valde ganska att lyssna till mp3.


Det finns inget rimligt skäl att programmet skulle översatt det första "I" men missat det andra.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2007-06-07 16:31

perstromgren skrev:Nu har vi nog ett bevis på att det inte är ett översättningsprogram som varit framme:

[...] Sent everytime lyssnade jag till FLAC som den lät för ljust, och I valde ganska att lyssna till mp3.


Det finns inget rimligt skäl att programmet skulle översatt det första "I" men missat det andra.


Original: Lately everytime I listened to FLAC it sounded too bright and I rather chose to listen to mp3.

http://www.systran.co.uk/

1) Sent everytime lyssnade jag till FLAC som den lät för ljust, och I valde ganska att lyssna till mp3.

2) Late everytime listened I to FLAC that the let for light, and in chosen quite to listen to mp3.

3) Sen everytime lyssnade I till FLAC som som låts för ljust och, i valt ganska att lyssna till mp3.

4) Late everytime listened in to FLAC that that is let for light and, in chosen quite to listen to mp3.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28503
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2007-06-07 16:46

perstromgren skrev:Det finns inget rimligt skäl att programmet skulle översatt det första "I" men missat det andra.


Suck, det fanns det tydligen! Ett översättningsprogram som inte klarar två "I" (ett av engelskans vanligaste ord!) i samma mening borde inte publiceras av ett företag som är rädd om sitt rykte!

Glöm Systran! Att svenska inte är ett stort världsspråk är ingen ursäkt.

Å du Patrick, om du nu finns, använd ditt modersmål vilket det än är. Vi klarar finska bättre än systrans svenska...
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18621
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-06-07 16:55

Neej, jag vill ha det på maskinöversatt svenska! Det blir ännu roligare då! :D
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
_Fredrik_
Hans Solo
 
Inlägg: 13120
Blev medlem: 2006-09-28
Ort: stlm

Inläggav _Fredrik_ » 2007-06-07 17:12

Grymt program!

Svenska: får jag låna din telefon

Engelska: sheep I borrow your telephone

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-06-07 17:19

Jag tror att Patrick82 egentligen är Yoda! :)


Yoda skrev:
För en vecka har jag klagat av för ljust låter, mig kunde inte finna problemet i min system, mig tänkte det min systemet låten neutral. Men ljusstyrkan kom från någonstans. Därefter försökte jag WAV, och den var slätar mycket. Då jag gick tillbaka till FLAC, lät den hårt, ljust och att trötta ut.


:wink:
Mitt minne är blott ett minne numera.

JeLe
 
Inlägg: 541
Blev medlem: 2006-10-13

Inläggav JeLe » 2007-06-07 17:39

Patrick82
:lol:
Alltid roliga trådar..... :wink:
Faktiskt.se=mobbarforum
Tack för kaffet och adjö.

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Inläggav Slartibartfast » 2007-06-08 01:41

UrSv skrev:Intressant test. Samma last för FLAC som MP3...


Minnesbelastningen också? Frågan är om man kanske ska avdela de snabbaste minneskretsarna till just musikuppspelning, för att vara på den säkra sidan liksom!?

Annars håller jag nog med Morello. Analysen är dåligt utförd helt enkelt.

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
Patrick82
inaktiv
 
Inlägg: 548
Blev medlem: 2007-01-06

Inläggav Patrick82 » 2007-06-08 18:45

Radikalrealist skrev:Med tanke på Partick82´s senaste "blindtest" hyser jag inga större förhoppningar...

http://www.youtube.com/watch?v=S_bMgSYpZac

*Öppnar en påse Gott & Blandat*


Kan någon var god berätta mig vad var fel med den min persiennen testar? Jag hade 8 att driva binder med rep för att välja från, men, då jag lyssnade till det min systemet, lät något olikt, den lät inte något liknande any av de 8 driver binder med rep. Så måste jag att förklara vad var fel med systemet, och den lät något liknande som kontaktdonet inte pluggades in djupt nog, och det var det min svaret, och den var korrekt.


Can someone please tell me what was wrong with my blind test? I had 8 power cords to choose from, but when I listened to my system something sounded different, it didn't sound like any of those 8 power cords. So I had to explain what was wrong with the system, and it sounded like the connector wasn't plugged in deep enough, and that was my response, and it was correct.

Användarvisningsbild
Bredin
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2007-05-21

Inläggav Bredin » 2007-06-08 19:55

lång skyddad länk borttagen
Min aktivitetshanterare säger att foobar drar 0cpu oavsett vad jag spelar för format. Men aktivitetshanteraren säger att det går cpu när jag spelar musik. Hoppar mellan 0,4,7och16%. Men det märks inte av.

/naq
Mvh. Bred

Användarvisningsbild
Bredin
 
Inlägg: 290
Blev medlem: 2007-05-21

Inläggav Bredin » 2007-06-08 20:06

Radikalrealist skrev:Med tanke på Partick82´s senaste "blindtest" hyser jag inga större förhoppningar...

http://www.youtube.com/watch?v=S_bMgSYpZac

*Öppnar en påse Gott & Blandat*


Detdära ar helt sjukt imponerande!
Mvh. Bred

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2007-06-08 22:06

Patrik, fortsätt uppåt det smaskiga jobb och det backe a rio förenade staterna berättande historia! :D

(Patrick, keep up the good work and the hilarious storytelling!)

H
Det finns två sorters personer:
1. De som kan extrapolera

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-06-08 22:14

Tjurskit.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2007-06-08 23:10

Håller med, om jag blundar och säger flac, så låter det ljusare än om jag säger wave. No shit no bit in reduce.

Öppnar nu en flaska Solbacka körsbärsvin. Bitarna faller på plats.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2007-06-25 10:13

Alltid uppfriskande med lite forummobbing.




:roll:


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 44 gäster