Världens största diskant!!

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Världens största diskant!!

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-04 09:00

Monster!

18tum bas
17tum diskant (i annonsen står inget om vilken typ av diskant det är)

GRATIS?
2495:-!!

Från annons i Metro idag: http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1911

Keba
 
Inlägg: 707
Blev medlem: 2005-10-13
Ort: Stockholm

Inläggav Keba » 2007-07-04 09:25

Schyssta partyhögtalare :)
17" mynning på diskanten kan kanske funka bra, men jag undrar om inte snacket i annonsen mest avskräcker.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-04 09:40

Det tror jag med...

Användarvisningsbild
SirAnselm
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2007-05-16

Inläggav SirAnselm » 2007-07-04 10:25

"extremt djup bas" ja verkligen, 32Hz måste ju vara unikt i högtalarvärlden? :wink:

Användarvisningsbild
Kribban
 
Inlägg: 5810
Blev medlem: 2005-01-09
Ort: Falkenberg

Inläggav Kribban » 2007-07-04 10:36

Precis vad jag tänkte. :lol:
Miljö-alarmist

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-07-04 14:45

Billebro har alltid gillat att snacka...
Senast redigerad av Lust 2007-07-04 16:53, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Mayro_inaktiv
 
Inlägg: 3315
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Mayro_inaktiv » 2007-07-04 16:52

Man blir förundrad HUR illa man kan skriva och ändå få sälja.. :?
För priset kontra vad man får kan ju vara helt superok.... Där har jag ingen värdering alls.... och kan inte eller vill inte ha det heller..

men herreminskapare vilken text som helhet. .. 8O
Driver "Mayros hifidagis" med öppettider mån-fred 10,00-15-00. Lunch flexas beroende på behov.

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-07-04 17:29

Extrem verkningsgrad, pytts!

350W RMS / 700W Peak : 8 Ohms : 18" driver : 75oz magnet
Maximum SPL 93dB : 34kg : 535 x 490 x 875mm
from the beginning of our social awareness as kids we are taught to be mediocre, materialistic, two dimensional and limited. ;)

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Re: Världens största diskant!!

Inläggav Rain » 2007-07-04 19:28

Kaffekoppen skrev:Monster!

18tum bas
17tum diskant (i annonsen står inget om vilken typ av diskant det är)


Från annons i Metro idag: http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1911

De flesta fattar väl att det handlar om ett 17" mellan/diskanthorn...

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 19:29

matereo skrev:Extrem verkningsgrad, pytts!

350W RMS / 700W Peak : 8 Ohms : 18" driver : 75oz magnet
Maximum SPL 93dB : 34kg : 535 x 490 x 875mm

Feltryck lär det väl handla om..

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-04 19:50

Engelska PA-högtalare med extrem verkningsgrad, fabriksnya, slumpas bort.


Mjo, det är nog ett tryckfel det där.....
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
matereo
 
Inlägg: 1932
Blev medlem: 2007-04-09

Inläggav matereo » 2007-07-04 20:11

Rain skrev:
matereo skrev:Extrem verkningsgrad, pytts!

350W RMS / 700W Peak : 8 Ohms : 18" driver : 75oz magnet
Maximum SPL 93dB : 34kg : 535 x 490 x 875mm

Feltryck lär det väl handla om..


Jo säkert.
from the beginning of our social awareness as kids we are taught to be mediocre, materialistic, two dimensional and limited. ;)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Re: Världens största diskant!!

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-04 21:45

Rain skrev:
Kaffekoppen skrev:Monster!

18tum bas
17tum diskant (i annonsen står inget om vilken typ av diskant det är)


Från annons i Metro idag: http://www.billebro.se/show_prod.php?prod=1911

De flesta fattar väl att det handlar om ett 17" mellan/diskanthorn...
Det kan man ju tro, men likväl står det bara 17" diskant i annonsen i tidningen, och större diskant än så har jag då aldrig hört talas om....







8)

Användarvisningsbild
Syntesis
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-04-14

Inläggav Syntesis » 2007-07-04 21:57

Ja, vad ska man säga. Det verkar ju billigt för 18" + driver & horn +låda iaf. :)

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19285
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-04 22:06

Syntesis skrev:Ja, vad ska man säga. Det verkar ju billigt för 18" + driver & horn +låda iaf. :)


Finns ävl viss risk för att kvaliteten är därfeter. Minns med fasa soporna som såldes från skåpbilar runt om i landet för typ 10-15 år sedan. Stora 3-vägare med 12" bas. Som inte spelade någon bas alls, annat är runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
patrikf_inaktiv
 
Inlägg: 1990
Blev medlem: 2003-12-07
Ort: Stockholm

Inläggav patrikf_inaktiv » 2007-07-04 22:08

Max_Headroom skrev: runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat.

Det var väl konstigt... :wink:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-04 22:11

De högtalarna kallades "BAS" dessutom :)

Användarvisningsbild
Syntesis
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-04-14

Inläggav Syntesis » 2007-07-04 22:22

Max_Headroom skrev:
Syntesis skrev:Ja, vad ska man säga. Det verkar ju billigt för 18" + driver & horn +låda iaf. :)


Finns ävl viss risk för att kvaliteten är därfeter. Minns med fasa soporna som såldes från skåpbilar runt om i landet för typ 10-15 år sedan. Stora 3-vägare med 12" bas. Som inte spelade någon bas alls, annat är runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat.


Det lär den väl vara men man får väl hoppas att folk lyssnar på grejjerna innan de bestämmer sig. Gör de inte det så kanske de blir missnöjda men då har de lärt sig att man inte kan få högklassigt PA för 2500kr per(?) låda färdigbyggt.

Jag har fö träffat dessa lirare som krängde BAS tidigare. Verkade vara ena riktigt vältaliga lurendrejare. Har för mig att de dragit ner på kontinenten nu för att återupprepa deras Sverigeturné. Känner inte de dock och vet inte vad de heter.

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 22:29

Max_Headroom skrev:
Syntesis skrev:Ja, vad ska man säga. Det verkar ju billigt för 18" + driver & horn +låda iaf. :)


Finns ävl viss risk för att kvaliteten är därfeter. Minns med fasa soporna som såldes från skåpbilar runt om i landet för typ 10-15 år sedan. Stora 3-vägare med 12" bas. Som inte spelade någon bas alls, annat är runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat.


Högtalarna som diskuteras här är semiproffshögtalare från en hyfsat reputabel engelsk firma går inte att jämföra konstruktionsmässigt med de högtalare som såldes från skåpbilarna.

Men faktiskt så lät inte skåpbilehögtalarna riktigt så illa som det gjorts gällande det fanns en del bas även i dom. Men som vanligt så har de flesta belackarna inte lyssnat...

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 22:31

Syntesis skrev:
Man får väl hoppas att folk lyssnar på grejjerna innan de bestämmer sig. Gör de inte det så kanske de blir missnöjda men då har de lärt sig att man inte kan få högklassigt PA för 2500kr per(?) låda färdigbyggt.


De kostar 2.500 styck inte per par och de håller rätt bra kvalitet.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-07-04 22:36

Rain skrev:Men faktiskt så lät inte skåpbilehögtalarna riktigt så illa som det gjorts gällande det fanns en del bas även i dom. Men som vanligt så har de flesta belackarna inte lyssnat...


Gillar du även Genexxa?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19285
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-04 22:40

Rain skrev: Men som vanligt så har de flesta belackarna inte lyssnat...


Vad har du fått det ifrån?
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 22:54

Max_Headroom skrev:
Rain skrev: Men som vanligt så har de flesta belackarna inte lyssnat...


Vad har du fått det ifrån?

Ja du skrev ju t.e.x.

"Som inte spelade någon bas alls, annat är runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat."

Stämmer inte alls.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19285
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2007-07-04 22:55

Rain skrev:
Max_Headroom skrev:
Rain skrev: Men som vanligt så har de flesta belackarna inte lyssnat...


Vad har du fått det ifrån?

Ja du skrev ju t.e.x.

"Som inte spelade någon bas alls, annat är runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat."

Stämmer inte alls.


Det gör det visst.

Edit: Tillägg - dom låter apa! En rikgit usel produkt som egentligen borde vara olaglig av miljöskäl. Man borde inte få tillverka produkter som är sopor redan som nya då det sliter onödigt på vår lilla planet. Tänk bara på transporterna av skrotet... Många betalade dessutom betydande belopp för burkarna som egentligen var värdelösa. Alltså, folk klagar på proson, men dom håller hög klass jämfört med skpåbils-möget.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 23:07

Max_Headroom skrev:
Edit: Tillägg - dom låter apa! En rikgit usel produkt som egentligen borde vara olaglig av miljöskäl. .


Så du erkänner att du inte har hört dom då? Själv har jag hört dom ett flertal gånger i några skivaffärer som köpt dom BILLIGT. De låter inte speciellt bra nej men ändå dugligt, synd om de som blivit lurade dock, de är definitivt inte värda några större pengar.

Användarvisningsbild
Syntesis
 
Inlägg: 608
Blev medlem: 2005-04-14

Inläggav Syntesis » 2007-07-04 23:13

Rain skrev:
Syntesis skrev:
Man får väl hoppas att folk lyssnar på grejjerna innan de bestämmer sig. Gör de inte det så kanske de blir missnöjda men då har de lärt sig att man inte kan få högklassigt PA för 2500kr per(?) låda färdigbyggt.


De kostar 2.500 styck inte per par och de håller rätt bra kvalitet.


Ah.. det var det jag misstänkte. Att det var styckpris vsa.

Jag har inte hört de eller kollat vad det är förnåt som sitter i men priset får mig att tro att de presterar i den lägre ligan ljudkvalitetsmässigt. (Som billigare Wharfedale eller så) Självklart kunde jag ta mig till billebro och lyssna och göra en okulärbesiktning men jag är inte såpass intresserad och motiverad.. :)

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 23:38

Syntesis skrev:
Ah.. det var det jag misstänkte. Att det var styckpris vsa.

Jag har inte hört de eller kollat vad det är förnåt som sitter i men priset får mig att tro att de presterar i den lägre ligan ljudkvalitetsmässigt. :)


För priset presterar de och låter mycket bra och tål en hel del stryk. men visst finns det bättre PA/Discohögtalare då får man dock hoppa upp till ca. dubbla priset.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-04 23:41

Rain skrev:För priset presterar de och låter mycket bra och tål en hel del stryk. men visst finns det bättre PA/Discohögtalare då får man dock hoppa upp till ca. dubbla priset.


Får jag fråga hur du har kommit i kontakt med dessa högtalare?
Finns det något du borde skriva i din signatur?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-04 23:47

tvett skrev:
Rain skrev:För priset presterar de och låter mycket bra och tål en hel del stryk. men visst finns det bättre PA/Discohögtalare då får man dock hoppa upp till ca. dubbla priset.


Får jag fråga hur du har kommit i kontakt med dessa högtalare?


Jag bor tidvis i England, KAM är ett av de vanligaste DJ-märkena där, så det är näst intill omöjligt att inte höra/se deras prylar på klubbar och fester.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2007-07-04 23:48

Det är säkert ok saker även om jag är totalt Ev-skadad.
Texten från Billebro är det komiska här.....
/J

Cygnus resurectum

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-05 00:37

Rain skrev:
Max_Headroom skrev:
Edit: Tillägg - dom låter apa! En rikgit usel produkt som egentligen borde vara olaglig av miljöskäl. .


Så du erkänner att du inte har hört dom då? Själv har jag hört dom ett flertal gånger i några skivaffärer som köpt dom BILLIGT. De låter inte speciellt bra nej men ändå dugligt, synd om de som blivit lurade dock, de är definitivt inte värda några större pengar.
De låter verkligen lika illa som det är att lura folk att köpa dem..

Vad anser du vara ett skäligt pris? Bara så jag får en bild av hur du anser de korrelerar med andra högtalare..

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 01:05

Kaffekoppen skrev:De låter verkligen lika illa som det är att lura folk att köpa dem..pris? Bara så jag får en bild av hur du anser de korrelerar med andra högtalare..


5000 kronor som dom påståtts kosta nya är dom inte värda men de flesta som har dom har väl betalt runt någon tusing för dom paret, kanske en femhundring begagnade, själv skulle jag köpa något annat för femhundra men dom låter inte helt illa.

Jag läste själv ett flertal varningsartiklar om skåpbilarna och högtalarna i H&M och där stod det att det var det värsta dom någonsin har hört men det kan inte stämma för dom låter inte sämre än ganska många billiga stereopakethögtalare och har dessutom bättre lådor och element än dessa...

En ganska stor skivaffär i Stockholm har haft dom i flera år där jag hört dom ett flertal gånger och om dom lät så illa som det har påståtts så skulle de givetvis bytt ut dom direkt knappast bra för deras affärer att spela upp skivor i usla högtalare.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-07-05 01:36

Vilken skivaffär pratar du om?

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 01:52

Kaffekoppen skrev:Vilken skivaffär pratar du om?


Atlas ligger på St. Eriksgatan, var ett tag sedan jag var där men dom har säkert kvar dom.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-07-05 02:32

Rain skrev:
Max_Headroom skrev:
Syntesis skrev:Ja, vad ska man säga. Det verkar ju billigt för 18" + driver & horn +låda iaf. :)


Finns ävl viss risk för att kvaliteten är därfeter. Minns med fasa soporna som såldes från skåpbilar runt om i landet för typ 10-15 år sedan. Stora 3-vägare med 12" bas. Som inte spelade någon bas alls, annat är runt elementets resonansfrekvens där det fladdrade okontrollerat.


Högtalarna som diskuteras här är semiproffshögtalare från en hyfsat reputabel engelsk firma går inte att jämföra konstruktionsmässigt med de högtalare som såldes från skåpbilarna.

Men faktiskt så lät inte skåpbilehögtalarna riktigt så illa som det gjorts gällande det fanns en del bas även i dom. Men som vanligt så har de flesta belackarna inte lyssnat...

Jag har lyssnat, och dessutom skrivit en artikel om det hela i MoLt samt tipsat DN om att göra detsamma (eftersom det var min bedömning att det var en så allvarlig fråga att det var av vikt att varningen nådde ut till så många som möjligt). Det resulterade i att skåpbilsbedrägeriet sattes i varje fall tillfälligt stopp för.

Den som vill läsa lite om dessa högtalare (och se hur de betedde sig fysikaliskt) har att leta fram den gamla MoLt där artikeln med mätningar och allt finns.

Det är faktiskt de sämsta högtalare för stereofonisk återgivning med friplacerade högtalare, som jag nägonsin träffat på, och de får till om med NS10 att framstå som nästan användbara. 8O

Att du Rain tar skåpbilshögtalarna i försvar är helt väntat. Jag är inte säker på att jag någonsin träffat eller ens hört talas om en mera omdömeslös person än du Rain...

Inte bara med avseende på din hörförmåga (som vi ju redan visste är nästan obefintlig) utan även med hänsin till att ta de skrupellösa bedragarnas produkter i förvar. 8O Skrämmande är bara förnamnet. :(


Å andra sidan är det ju inte direkt ovanligt att folk som skriver under pseudonym och håller sin identitet hemlig, pratar strunt från början till slut. Det är väl anledningen till att de inte våger stå för det de skriver.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Rain
 
Inlägg: 660
Blev medlem: 2005-10-28

Inläggav Rain » 2007-07-05 02:58

IngOehman skrev:
Det är faktiskt de sämsta högtalare för stereofonisk återgivning med friplacerade högtalare, som jag nägonsin träffat på,


Nu överdriver du, igen...självklart har du stött på sämre eller har du aldrig sett eller hört några klena pakethögtalare från 80-talet typ sharp eller matsupatsu.. Men bra att du varnade för det var ju helt klart bedrägligt det sätt dom såldes på, fast folk som gick på det förtjänade ju nästan att bli lurade eftersom de med stor sannolikhet trodde att de köpte billigt stöldgods eller något från gråzonen..
Jag stoppade en bekant från att köpa ett par på Sveavägen långt innan varningar utfärdats han blev sur på mig för han trodde han skulle gjort ett klipp. Men sen blev han förstås glad...

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2007-07-05 04:25

Rain skrev:
IngOehman skrev:
Det är faktiskt de sämsta högtalare för stereofonisk återgivning med friplacerade högtalare, som jag nägonsin träffat på,


Nu överdriver du, igen...självklart har du stött på sämre eller har du aldrig sett eller hört några klena pakethögtalare från 80-talet typ sharp eller matsupatsu..

Jo, men aldrig några som varit lika usla som de nämnda. Om du läser det jag skrev igen så ser du nog vad jag skrev: Att jag inte stött på några värre högtalare för stereofonisk återgivning med friplacerade högtalare. Du behöver inte ifrågasätta det jag skriver.

Tro mig, jag vet mer om vad jag hört och inte hört än du, som gissningsvis är nästan helt okunnig därom.

Men bra att du varnade för det var ju helt klart bedrägligt det sätt dom såldes på, fast folk som gick på det förtjänade ju nästan att bli lurade eftersom de med stor sannolikhet trodde att de köpte billigt stöldgods eller något från gråzonen..

Jag tycker ingen förtjänar att bli lurad. Alla de jag träffat som blivit det har blivit lurade framförallt på grund av att de inte är kunniga, och jag inställningen att det är rätt att lura den som är okunnig tycker jag inte om. Tycker i själva verket att det r precis tvärtom. Det är de som behöver mest hjälp som vi har störst ansvar att hjälpa att inte bli lurade.

Jag stoppade en bekant från att köpa ett par på Sveavägen långt innan varningar utfärdats han blev sur på mig för han trodde han skulle gjort ett klipp. Men sen blev han förstås glad...

Bra gjort!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Lust
 
Inlägg: 2682
Blev medlem: 2005-08-08
Ort: och till

Inläggav Lust » 2007-07-05 14:41

IngOehman skrev:
Tycker i själva verket att det är precis tvärtom. Det är de som behöver mest hjälp som vi har störst ansvar att hjälpa att inte bli lurade.


Därav varningen i MoLt?

:wink: den bad du om...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-07-05 14:47

Lust skrev:Därav varningen i MoLt?


:lol: :lol: :lol:

Good catch!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-07-05 14:48

Ang Billebro så må deras texter och försäljningstrix vara i samma klass som MDS är i bilstereovärlden men ibland kan man faktiskt hitta en och annan produkt där som är helt okej, och till mycket bra priset.

Men enligt dem är ju ALLT, ALLTID bäst.. :)

BengtO
 
Inlägg: 6719
Blev medlem: 2005-01-27
Ort: tallinnhuset@hotmail.com

Inläggav BengtO » 2007-07-05 14:49

Lust skrev:
IngOehman skrev:
Tycker i själva verket att det är precis tvärtom. Det är de som behöver mest hjälp som vi har störst ansvar att hjälpa att inte bli lurade.


Därav varningen i MoLt?

:wink: den bad du om...


HAHA, den var bra.. :)

Ps. Han skrev DN oxå.. ;)


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 11 gäster