Färger och ljud

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Färger och ljud

Inläggav Svante » 2008-05-15 23:31

Ja, vi diskuterade detta för länge sedan har jag för mig, men hur är det, hur associerar vi färger till ljud?

Jag kommer att tänka på följande:

Vitt brus: innehåller alla frekvenser lika starkt.
Skärt brus: Innehåller alla frekvenser, men låga frekvenser är starkare.

"Svärta": graden av tystnad i pauserna. Svärtans fiende är bakgrundsljud, som en diskmaskin som står och skvalpar i köket intill.

Kan ni komma på nåt mer?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12498
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-05-15 23:43

En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-05-16 09:36

Magnuz skrev:En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.


Intressant. En del människor gör så, det finns en term för det som jag glömt. Kompositören Olivier Messiaen var en av dem.

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Inläggav KarlXII » 2008-05-16 09:48

Magnuz skrev:En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.



Som vilken rejvande extazypåverkad tonåring som helst alltså? :wink:

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Färger och ljud

Inläggav paa » 2008-05-16 10:04

Svante skrev:associerar vi färger till ljud?

Färger till ljud alltså, inte ljud till färger?
Frågan är, hör ni några ljud till dessa färger:
http://www.youtube.com/watch?v=OgqXzC40y8M
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18621
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2008-05-16 10:06

mapem skrev:
Magnuz skrev:En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.


Intressant. En del människor gör så, det finns en term för det som jag glömt. Kompositören Olivier Messiaen var en av dem.


Var det inte tonarter han associerade till färger?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Fjonkalicious
Colonel Mustard
 
Inlägg: 18067
Blev medlem: 2007-09-02
Ort: Skåne

Inläggav Fjonkalicious » 2008-05-16 10:19

Jag hade en lärare en gång som tyckte man skulle "smaka på färgen"... vilket kan låta helt banalt och det handlade inte om att smaka på själva målarfärgen utan kunna uttrycka sig verbalt om färger. Jag kommer ihåg att jag någon gång har sagt till min bror, när vi diskuterade en blå färg att jag ville ha den lite sötare(dvs lite kallare i tonen) och han förstod direkt.

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2008-05-16 10:48

Almen skrev:
mapem skrev:
Magnuz skrev:En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.


Intressant. En del människor gör så, det finns en term för det som jag glömt. Kompositören Olivier Messiaen var en av dem.


Var det inte tonarter han associerade till färger?


Eller tonartens grundton månne? Nu brydde han sig inte så mycket om tonarter, så det är väl tveksamt. Hur som helst, färg (och fågelsång) är starkt kopplade till Messiaens kompositioner.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2008-05-16 15:34

mapem skrev:
Magnuz skrev:En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.


Intressant. En del människor gör så, det finns en term för det som jag glömt. Kompositören Olivier Messiaen var en av dem.


Synestesti kallas det för.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
philip
 
Inlägg: 960
Blev medlem: 2006-02-28

Inläggav philip » 2008-05-16 16:39

shifts skrev:
mapem skrev:
Magnuz skrev:En helt annan sak förvisso, men jag associerar toner med färger. Samma med siffror.


Intressant. En del människor gör så, det finns en term för det som jag glömt. Kompositören Olivier Messiaen var en av dem.


Synestesti kallas det för.

det är så coolt med folk som ser färger i tal och musik, min tjej ser färger i musik. Själv gör jag det inte men kan räkna till åtta i färg.
Enligt min hjärna är de första åtta färgerna följande:

svart, vit, röd, grön, gul, blå, organge, grå

detta har hjälpt mig oerhört i studion eftersom jag färgkodar allt efter detta.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-05-16 16:50

blått brus är skräniga moderatkärringar
Bikinitider

Falkis
Forumpoet
 
Inlägg: 6525
Blev medlem: 2006-10-12

Inläggav Falkis » 2008-05-16 17:08

celef skrev:blått brus är skräniga moderatkärringar


:D :D :D

Användarvisningsbild
jonasz
 
Inlägg: 1271
Blev medlem: 2003-07-23

Inläggav jonasz » 2008-05-16 21:35

blått brus är skräniga moderatkärringar


Morello?

:twisted: :D
"Det är bara Joakim von Anka och andra med personlighetsstörning som har pengar som mål" Hans Rosling

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-16 23:30

philip skrev:det är så coolt med folk som ser färger i tal och musik, min tjej ser färger i musik. Själv gör jag det inte men kan räkna till åtta i färg.
Enligt min hjärna är de första åtta färgerna följande:

svart, vit, röd, grön, gul, blå, organge, grå

detta har hjälpt mig oerhört i studion eftersom jag färgkodar allt efter detta.


Kuligt. Själv skulle jag ha kodat det

svart, brun, röd, orange, gul, grön, blå, lila, grå, vit

...men det beror väl på att jag inte är musiker :)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-05-17 12:20

hur kopplar ni färg till en siffra eller ton eller bokstav, en siffra eller bokstav är för mig statisk men färg och ton dynamisk
Bikinitider

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12498
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-05-17 13:01

celef skrev:hur kopplar ni färg till en siffra eller ton eller bokstav, en siffra eller bokstav är för mig statisk men färg och ton dynamisk


:?:

Jag ser siffrorna i färg "för min inre syn". När det gäller tonerna märker jag att det är tonernas koncept snarare än själva ljudet som jag kopplar ihop med en färg.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-17 13:59

Men om ett ljud är färgat, vilken färg får det då? Kopplar ni ihop någon viss påverkan med någon viss färg?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12498
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2008-05-17 16:40

Svante skrev:Men om ett ljud är färgat, vilken färg får det då? Kopplar ni ihop någon viss påverkan med någon viss färg?


Snackar du färgat som i hifisammanhang? Nej, inte jag i alla fall. Däremot slår det mig att jag nog kan koppla ljud till en fysisk upplevelse av temperaturförändring. Jag är visst alldeles knäpp. 8O :wink:

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-05-17 22:13

Trodde kanske att man i detta forum avskydde färger? Ingen transparens längre? :?
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-17 23:12

meanmachine skrev:Trodde kanske att man i detta forum avskydde färger? Ingen transparens längre? :?


Ja, jo, så är det kanske, men vi älskar att diskutera det :D .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-05-17 23:32

Svante skrev:
meanmachine skrev:Trodde kanske att man i detta forum avskydde färger? Ingen transparens längre? :?


Ja, jo, så är det kanske, men vi älskar att diskutera det :D .

Musikern med instrumentet ska väl skapa färgrikt ljud, som anläggningen ska återge, utan färgförvrängning?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41383
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-05-17 23:44

paa skrev:
Svante skrev:
meanmachine skrev:Trodde kanske att man i detta forum avskydde färger? Ingen transparens längre? :?


Ja, jo, så är det kanske, men vi älskar att diskutera det :D .

Musikern med instrumentet ska väl skapa färgrikt ljud, som anläggningen ska återge, utan färgförvrängning?


Och utan att ta bort färgpaletten, så att ljudåtergivningen blir grådaskig i stället för färgrik.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-05-17 23:45

meanmachine skrev:Trodde kanske att man i detta forum avskydde färger? Ingen transparens längre? :?


Tror merparten här älskar färger. Just därför behövs det ju ett klart och rent fönster att se ut igenom så man inte fördunklar och maskerar färgerna man betraktar.

Kolla färgerna på TV'ns test bild. Dra sedan T-shirts i olia färger (en åt gången) över skallen och stretcha ut tyget så du ser genom tyget.

Berätta sedan på vilket vis du ser färgerna som TV'n visar bäst. Med gul tröja, grön tröja, blå tröja eller ingen tröja alls över skallen. ;)


/Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41383
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-05-17 23:53

Piotr skrev:
meanmachine skrev:Trodde kanske att man i detta forum avskydde färger? Ingen transparens längre? :?


Tror merparten här älskar färger. Just därför behövs det ju ett klart och rent fönster att se ut igenom så man inte fördunklar och maskerar färgerna man betraktar.

Kolla färgerna på TV'ns test bild. Dra sedan T-shirts i olia färger (en åt gången) över skallen och stretcha ut tyget så du ser genom tyget.

Berätta sedan på vilket vis du ser färgerna som TV'n visar bäst. Med gul tröja, grön tröja, blå tröja eller ingen tröja alls över skallen. ;)


/Peter


Piotr, jag upplever det snarast som det du började skriva. Du har ju viss erfarenhet av fönster :D
Då fönstrena blir skitiga så är det nästan alltid så att färgerna på sakerna utanför blir grådisiga. Denna gråhet är det som jag ogillar mest.

PS

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-05-18 00:00

petersteindl skrev: Denna gråhet är det som jag ogillar mest.


Yup me too! :)

Rena fönster och högupplöst stereo till folket. :lol:


/Peter

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41383
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-05-18 00:07

Piotr skrev:
petersteindl skrev: Denna gråhet är det som jag ogillar mest.


Yup me too! :)

Rena fönster och högupplöst stereo till folket. :lol:


/Peter


Jag trodde det var grådaskskitiga fönster du gillade mest, för då blir du ju inte arbetslös. :lol:
PS

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-18 00:23

Intressant, om anläggningen förstör så blir det alltså grått... Gäller det alla sorters förvrängning?

Själv kan jag förstå om det gäller halvgrov dist som ju lägger till på ställen där det ska vara tyst. Spektrum blir mer vitt liksom. Och halvvitt är ju grått.

Men om diskanten eller diskanten försvinner, blir det grått då också? Jag kan när jag pratar med tekniker ibland med viss framgång säga att ljudet blev lite blåare om diskanten höjs, eller att spektrum blir lite rödare om basen ökar. Det gäller nog mest om ljudet är ett brusljud iofs, då har man en tydlig koppling till vitt och skärt brus.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-18 00:25

petersteindl skrev:
Piotr skrev:
petersteindl skrev: Denna gråhet är det som jag ogillar mest.


Yup me too! :)

Rena fönster och högupplöst stereo till folket. :lol:


/Peter


Jag trodde det var grådaskskitiga fönster du gillade mest, för då blir du ju inte arbetslös. :lol:
PS


Precis som Ingvar gillar SIBA-stereo då? :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-05-18 00:44

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-24 16:06, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-05-18 00:56

johanrohm skrev:Svante skrev
Jag kan när jag pratar med tekniker ibland med viss framgång säga att ljudet blev lite blåare om diskanten höjs, eller att spektrum blir lite rödare om basen ökar.
Blått (kallt) och rött (varmt). Ska man få associationer till himmel och helvete här? :)

Hälsningar
JR


Nej, frekvenser. Den elektromagnetiska strålningen i blått ljus har högre frekvens än den i rött ljus. Blått <-> diskant, rött <-> bas.

Det haltar lite, för ögat har bara tre (för några personer fyra) frekvensband, centrerade kring rött (, gult), grönt och blått. Örat har många flera. Dessutom omfattar det synliga omfånget bara ungefär en oktav (390-770 THz). Örat hör 9-10 oktaver (20-20000 Hz).

Ändå tycker jag att jämförelsen är intressant och det har uppenbarligen den som myntade uttrycket "skärt brus" också tyckt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-05-18 00:59

Svante skrev:
petersteindl skrev:
Piotr skrev:
petersteindl skrev: Denna gråhet är det som jag ogillar mest.


Yup me too! :)

Rena fönster och högupplöst stereo till folket. :lol:


/Peter


Jag trodde det var grådaskskitiga fönster du gillade mest, för då blir du ju inte arbetslös. :lol:
PS


Precis som Ingvar gillar SIBA-stereo då? :lol:



Helt säker kan man ju inte va´ ? :D

johanrohm
 
Inlägg: 1331
Blev medlem: 2007-12-18

Inläggav johanrohm » 2008-05-18 01:21

qwerty
Senast redigerad av johanrohm 2012-08-24 16:05, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-05-18 11:11

Piotr. Bra argumentation där med färger och kotärmade tröjor. 8O

Intressant! Bra argumentation. Hade faktiskt inte tänkt på detta. Rummets inverkan på tv färgerna är ju markant så att få rena färger ut tv'n blir ju ett moment 22 ju. Hade inte tänkt på hur otroligt likt detta är ljudåtergivning. Skall givervis även testa T-skitarna när jag lyssnar på stereo och se om jag får olika resultat.
















:)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2008-05-18 11:41

Ja fast byt ut de färga(n)de t-shirtarna mot förslagsvis;

Stickad kofta a lá mormor
Ett båtkappell i tjockaste canvas
Pilotjacka i skinn
En gammal urtvättad t-shirt som du i princip kan se igenom

Behöver jag tillägga att färgerna inte har någon betydelse i detta fall?


;) :lol:


/Peter

Användarvisningsbild
Poppen
 
Inlägg: 733
Blev medlem: 2007-03-26
Ort: Hökarängen

Inläggav Poppen » 2008-06-12 09:28

På min Denon Test Cd är pink noise alla frekvenser men mellan registret är svagt.
Dvs höga frekvenser och låga frekvenser starkare.

Har gjort en förbätrad inbrännings cd själv.
med sequenser. Där jag använde en PAD inbrännings cd + pink noise + rosa noise+ 25 st låtar olika musikstilar. ekon etc. Lager på lager.
spela in en gång till pitcha upp pitca ner samma fil ilager på lager.
Den spelade till slut alla frekvenser tom under 20 hz till 21500 hz.

så den harv alla färger som finns. baselementen fladrar som bara den om jag drar på väggarna vibrerar

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-06-12 13:10

Piotr skrev:En gammal urtvättad t-shirt som du i princip kan se igenom


Alla borde ha transparenta kläder, är det det du försöker säga?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2008-06-12 13:17

Svante skrev:
Piotr skrev:En gammal urtvättad t-shirt som du i princip kan se igenom


Alla borde ha transparenta kläder, är det det du försöker säga?


Bara Tjejer...
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Conan och 17 gäster