20,000 Watt Home Hi-Fi System

[Alexi]

Kolla in: http://www.scrounge.org/speak/burwen/

[Sanny_X]

Surround redan 1976, när började Öhman med surroundljud?

(bumpar lite)

[meanmachine]

Wow.

[tvett]

8O Wow.

Collect that if you can....

[meanmachine]

Jag medger att det rycker i tarmen... Hahahaha begär.

[IngOehman]

Surround redan 1976, när började Öhman med surroundljud?

(bumpar lite)

Det var i början av 1974, jag började faktiskt med en mittkanal, sedan diskreta bakkanalershögtalare (4 små) och en dekoder som matriserade fram två bakkanaler. Mittkanalen skippade jag mycket snabbt (den var lite speciell eftersom den hade en viftande loob, ungefär som den där näshögtalaren. Hmm, undrar om deras patent är intrång på min uppfinning förresten...* Jag använde en kombination mellan en kula och en dipol för ljudutstrålningen).


Men - det första riktiga surroundsystemet hade jag klart först i slutet av 1975, nästan två är efter mina första försök med den där viftande centerhögtalaren. I slutet av 1970-talet hade jag ett diskret 7-kanalssystem.

De enda inspelningar som fanns var dock de jag gjort själv.

Det skiljer sig från dagens konfigurationer såtillvida att det hade följande kanaler:

L, R, SR, SB, SL, SLU, SRU.

L=Left
R=Right
S=Surround
B=Back
U=Up

Systemet kan med fördel reduceras till ett 6-kanaligt format med bara en takkanal. Det har faktiskt till och med sina fördelar att göra det. Alla kanaler utom L och R hanterade jag med 2-3 högtalare per kanal.


Vh, iö

- - - - -

*Den som vill läsa mer om det kan kolla den intervju som PAA gjorde med mig i mitten av 90-talet någon gång. Jag tror jag nämnde det där.

[berma]

Surround redan 1976, när började Öhman med surroundljud?

(bumpar lite)

Det var i början av 1974, jag började faktiskt med en mittkanal, ...

...

hum, hum hum !!?

hur gammal var Öhman då, 12 år?

mvh

[Lust]

hum, hum hum !!?

hur gammal var Öhman då, 12 år?

mvh

Låter som en lycklig barndom...

Kan ju förklara ett och annat förstås.

[Bill50x]

Jag har ju aldrig konstruerat högtalare, men redan 1970 köpte jag en AR4x-högtalare som jag använde som bakre högtalare (kopplad till pluspolerna på högtalarutgångarna). Den typen av koppling kallades för "Haffler-koppling" och vad som återgavs var skillnaden mellan höger och vänster högtalare. Det som var mixat exakt i mitten (mono) hördes inte alls i den bakre högtalaren, det som låg extremt till vänster hördes i vänster och bakre högtalare. Eftersom AR4x hade låg verkningsgrad lät den ganska svagt och dess inblandning var diskret. Men på vissa skivor mycket övertygande. Jag minns speciellt ett par Hendrix-plattor där te basen blev mycket tydligare.

Men musiken blev inte bättre egentligen och med tanke på allt besvär så lät jag det hela bero.

/ B

[Harryup]

Fanns ju fyrkanal (SQ, QS,CD4) ifrån ett antal leverantörer då. Scandyna (Hafflerkoppling) gjorde en matrisgrunka där man tog ut bakkanaler ur fasskillnaderna i framkanalerna. Klipsch använde ofta en center (LaScala) då avståndet mellan hörnhornen blev för stort. Det fanns 3-kanaliga Living stereo inspelningar. Så marknaden hade upptäckt tidigt att 2 kanaler inte är det bästa i alla lägen.

[Bill50x]

... Så marknaden hade upptäckt tidigt att 2 kanaler inte är det bästa i alla lägen.

Marknaden? Mjae. Det var väl snarare så att de tillverkande företagen försökte hitta nya vägar att få folk köpa fler saker. Marknaden (dvs vi användare) var nog ganska nöjda. Men 4-kanal och dylikt gav inget mervärde för oss brukare och floppade rejält trots alla försök.

Men sedan kom filmen, hembion, och flerkanalsystemen. Och då ramlade poletten ner och tillverkarna kunde övertyga kunderna om att fler kanaler var lika med bättre. Att de flesta 5.1 eller 7.1-system låter apa jämfört med ett bra 2-kanalssystem är en annan sak.

Men "marknaden" efterfrågade inte 4-kanalssystem, inte heller EL-kassett, MD-spelare, digitala kassettspelare etc. De floppade allihopa.

/ B

[Rain]

Men "marknaden" efterfrågade inte 4-kanalssystem, inte heller EL-kassett, MD-spelare, digitala kassettspelare etc. De floppade allihopa.

/ B

Minidisc floppade knappast, inte heller DAT bandspelare floppade var bara lite för dyra för hemkonsumenterna men formatet lever ju fortfarande i många studios. Men Elcaset floppade verkligen antagligen mest beroende på kassettstorleken och Philips DCC höll för dålig kvalitet.

[Sanny_X]

Minidisc floppade inte? Nu börjar du bli desperat att få igång en debatt.

[Rain]

Minidisc floppade inte?

Nej minidisc floppade inte, MD var en succe i Japan och Europa och många använder ju fortfarande MD-spelare. En flopp är ju något som inte säljer alls eller läggs ned nästan direkt. MD tillverkades ju under mer än 10 år...

[Magnuz]

Minidisc floppade inte?

Nej minidisc floppade inte,

Tydligen floppade det i alla fall tillräckligt mycket för att omnämnas i Wall Street Journal som "one of the biggest flops ever in consumer electronics".

[Sanny_X]

Hur många MD såldes det i skivaffärerna? (färdiginspelade album)

Att det fanns en MD-spelare i minisystemen några år, tja det finns ju fortfarande system med kasset.

[Rain]

Minidisc floppade inte?

Nej minidisc floppade inte,

Tydligen floppade det i alla fall tillräckligt mycket för att omnämnas i Wall Street Journal som "one of the biggest flops ever in consumer electronics".

Allt är ju relativt och jag antar att de menade jämfört med kassett Walkmans men de behövde ju inte konkurrera med bärbara CD spelare som Sony också låg bakom.

[Rain]

Hur många MD såldes det i skivaffärerna? (färdiginspelade album)

Att det fanns en MD-spelare i minisystemen några år

Snarare 10 år och Bill50x kallade MD spelare flopp, discarna diskuterade vi inte.
Men färdiginspelade MD discar såldes det väl inte alltför många av i Sverige, eftersom knappt några butiker tog in dom, och bara Sony gav ut dom men oinspelade MD såldes det desto fler av så att kalla MD en flopp är helt fel.

[Mayro_inaktiv]

Fanns ju fyrkanal (SQ, QS,CD4) ifrån ett antal leverantörer då. Scandyna (Hafflerkoppling) gjorde en matrisgrunka där man tog ut bakkanaler ur fasskillnaderna i framkanalerna. Klipsch använde ofta en center (LaScala) då avståndet mellan hörnhornen blev för stort. Det fanns 3-kanaliga Living stereo inspelningar. Så marknaden hade upptäckt tidigt att 2 kanaler inte är det bästa i alla lägen.

pioneer hade en superfet sådan vet jag. En som jag kände då som bodde på östermalm hade en sådan feting..

Där satt man sedan och rörde jojsticken runt mellan högtalarna..dödsimpad av lyxen och den överdådiga tekniken

[IngOehman]

Minidisc floppade inte?

Nej minidisc floppade inte,

Tydligen floppade det i alla fall tillräckligt mycket för att omnämnas i Wall Street Journal som "one of the biggest flops ever in consumer electronics".

Jag kan hålla med om att det floppade.

Det är väl fär övrigt standard för SONY varje gång de går emot resten av världen. Att de aldrig lär sig. Ibland går de förvisso "segrande" ur striden, men då har deras krig alltid dessförinnan fördärvat marknaden genom att se till så konsumenterna inte vill satsa alls. Vad är vitsen med att segra en strid som bara lämnar bränd jord efter sig?

De enda gångerna SONY lyckats är ju när de givit tusan i att som vanligt förstöra alla försök till gemensamma standarder. CD och DVD är väl de två lysande exemplen på att SONY för en gångs skull INTE försökt förstöra försöken till världsstandarder. Då gick det bra, åde gångerna!


Beta, Elcasset, MD, SACD och Bluray är allihopa trista exempel på motsatsen - alltså när SONY genom att gå emot alla och introducera egna standarder, fördärvar möjligheten för en gemensam standard som kan slå och bli något riktigt stort.

Vem tusan vill satsa på nya format när det finns konkurerande standarder? Vem vill sitta med en massa potentiellt ospelbara fono-/videogram om 15 år?


Vh, iö

[Mayro_inaktiv]

Vem vill sitta med en massa potentiellt ospelbara fono-/videogram om 15 år?

MM som har då raggat upp varenda typ av spelverk så han kan spela allt...

[Rain]

Det är väl fär övrigt standard för SONY varje gång de går emot resten av världen. Att de aldrig lär sig. Ibland går de förvisso "segrande" ur striden, men då har deras krig alltid fördärvat hela marknaden. Vad är vitsen med att segra en strid som bara lämnar bränd jord efter sig?

De enda gångerna SONY lyckats är ju när de givit tusan i att som vanligt förstöra alla försök till gemensamma standarder. CD och DVD är två lysande exempel.

Beta, Elcasset, MD, SACD och Bluray är allihopa trista exempel på motsatsen - alltså när SONY genom att gå emot alla och introducera egna standarder, fördärvar möjligheten för en gemensam standard som kan slå och bli något riktigt stort.
r?

Nu är du väl ute och cyklar rätt rejält? Sony har ju ofta haft de bästa tekniska lösningarna och fått med sig många konkurrenter på sin sida, Blu-Ray är ju lysande och har fått mycket starkare stöd än den konkurrerande tekniken HD-DVD som antagligen kommer gå i graven relativt snart..
Sen har ju Sony lyckats rätt bra med Playstationformatet..

[LypsylateX]

Sen har ju Sony lyckats rätt bra med Playstationformatet..

Det kan du väl knappast kalla för en standard i analogi med CD?

[Rain]

Sen har ju Sony lyckats rätt bra med Playstationformatet..

Det kan du väl knappast kalla för en standard i analogi med CD?

jo på sätt och vis eftersom det är det framgånsrikaste konsolspelformatet genom tiderna och nästan alla konsolspelutvecklare gör spel till playstation.
Motbevisar dessutom tydligt att Sony har för vana att misslyckas med att införa nya format och kollar man på vad Sony har lanserat och legat bakom de senaste 30 åren så är det mycket imponerande speciellt eftersom Sony aldrig varit den största eller mest resursstarka elektroniktillverkaren.

[Alikzus]

För att fortsätta OT ang. flopp och MD så håller jag heller inte riktigt med om att det var flopp, inte som bärbar spelare.

Vi var många i min klass i slutet på högstadiet och början på gymnasiet (i tid befinner vi oss i början på 00-talet) som hade MD i fickan och lurar i öronen.

Detta var innan Mp3-spelarna fick minnesstorlek att tala om och en prissättning som en normal tonåring klarade av.

De som fortfarande släpade runt med bärbara CD-spelare eller envisades med kasset var få!

[Sanny_X]

CDn kom väl... 10 år innan Mdn? Hur många har CD-spelare idag, och hur många har MD-spelare?

Hur många album har sålts på respektive format, och hur många "tomskivor"?

[Rain]

CDn kom väl... 10 år innan Mdn? Hur många har CD-spelare idag, och hur många har MD-spelare?

Om Sony inte hade legat bakom CD formatet så hade de givetvis satsat mer på att få MD att bli standard men oavsett detta så var MD ingen flopp en flopp är SOM SAGT när något läggs ned direkt eller relativt snart.

[Sanny_X]

Så om man förstår att man är fel ute och lägger ner fort är det en flopp, men om man öser ner massa pengar under flera år på ett förlustprojekt är det ingen flopp?

Synd att Philips inte lade ner några miljoner till på CD-I, då hade ju inte den floppat heller.

[Rain]

Så om man förstår att man är fel ute och lägger ner fort är det en flopp, men om man öser ner massa pengar under flera år på ett förlustprojekt är det ingen flopp?

MD var knappast ett förlustprojekt. Sony sålde ju miljontals MD spelare och det säldes säkert 100-tals miljoner inspelningsbara MD skivor av olika fabrikat, sdessutom bygger ju PSP delvis på MD teknik....

[meanmachine]

MM som har då raggat upp varenda typ av spelverk så han kan spela allt...

Så om man förstår att man är fel ute och lägger ner fort är det en flopp, men om man öser ner massa pengar under flera år på ett förlustprojekt är det ingen flopp?

Lite som en viss bråkstake.

Att argumenttera helfel och inte kunna ta detta utan stolt forsätta totalfel i argument är väl en ännu större flopp än den som fattar galoppen är ger sig omg.

[Sanny_X]

meanmachine

Bullseye!

[Challe]

Man kanske ska känna till Sonys intentioner för att kunna bedömma om det var en flopp eller inte.
Om de försökte ta över CDn och skapa ett dominerande formatet så är det en jätteflopp.
Om de bara ville skapa ett alternativt format med liten spridning så lyckades de ju bra. formatet existerade ju i säkert fem år

Att företaget arbetar mot standardiseringar är föraktbart.
Fast det hade inte varit fel att vara ägare till ett nytt storformat. Kunna bygga massor av nya maskiner för att konsumenterna ska kunna se alla sina filmer (nya och gammla) på det nya formatet och få in massor av licenspengar från alla som vill använda det.

Jag tycker att konsumentorganisationer skulle gått in och dödat ett av HD-formaten för flera år sedan.

[Rain]

Man kanske ska känna till Sonys intentioner för att kunna bedömma om det var en flopp eller inte.
Om de försökte ta över CDn och skapa ett dominerande formatet så är det en jätteflopp.
Om de bara ville skapa ett alternativt format med liten spridning så lyckades de ju bra. formatet existerade ju i säkert fem år
.

Dujbbelfel Minidisc finns fortfarande att köpa och lanserades för 15 år sedan..runt 500 olika MD modeller har tillverkats.

Och varför skulle konsumentorganisationer gå in och döda ett HD format menar du? Låter ju lite koko, sällan konsumentorganisationer vet bäst speciellt inte om format som inte ens var lanserade då...

Sony har väl förövrigt lyckats bäst av alla med sina etablerade standards CD DVD DAT och nu Blu-Ray som leder stort mot HD-DVD...
Sen kanske du har missat att det kommit spelare som klarar både HD-DVD och Blu-Ray.

[Challe]

Det finns även rullband, VHS och vaxrullar att köpa. Det hindrar inte att de är utdöda format ur konsumentperspektiv. MD försvann för flera år sedan.
Vill du ha en tråd om HD-format så får du starta en ny, eller söka bland de som finns.

[Pinnick]

Vad är det egentligen för fel på bluray ? Det gör samma sak som hd-dvd men har större kapacitet. Det är väl bara bra ?
Finns det någon nackdel med bluray förutom att microsoft satsar på hd-dvd? Teknisk sett?

[Kribban]

Bara för att inflika i denna OT debatt så har jag en staionär Pioneer Minidisc-spelare Den har visserligen inte varit igång de senaste 7 åren Har även haft 3 st bärbara från Sony och det var just det bärbara formatet som var deras styrka.

Idag har jag svårt att se någon användning för MD då minnesbaserade bärbara spelare är så mycket smidigare och bättre .

Hmmmm man kanske skulle plocka ur den gamla Pioneeren från garderoben för att få lite nostalgi igen

MVH Christer

[meanmachine]

Hmmmm man kanske skulle plocka ur den gamla Pioneeren från garderoben för att få lite nostalgi igen

Eller skänka den till mig....

[Rain]

Det finns även rullband, VHS och vaxrullar att köpa. Det hindrar inte att de är utdöda format ur konsumentperspektiv. MD försvann för flera år sedan.

Öh visa mig var man kan köpa nya rullbandspelare i butik eller vaxrullespelare!
Nya minidiscspelare och discar finns fortfarande att köpa i flera butiker så formatet är knappast helt dött..

[Pinnick]

ja jösses jag visste inte ens vad tråden handlade om

Jag trodde den handlade om format. men 20000 W är väl fint

[meanmachine]

Öh visa mig var man kan köpa nya rullbandspelare i butik eller vaxrullespelare!
Nya minidiscspelare och discar finns fortfarande att köpa i flera butiker så formatet är knappast helt dött..

Rullband finns att tillgå i varje välsorterad bokaffär.

[Rain]

Vad är det egentligen för fel på bluray ? Det gör samma sak som hd-dvd men har större kapacitet. Det är väl bara bra ?
Finns det någon nackdel med bluray förutom att microsoft satsar på hd-dvd? Teknisk sett?

Enda nackdelen är väl egentligen att färdiginspelade BD skivor inte går att tillverka i vanliga DVD"pressar" Annars så smiskar BD HD-DVD rejält och det är därför de flesta bolagen satsar på Blu-Ray.

[Pinnick]

jaså jahaja det är väl en nackdel kanske , men inte så mycket för konsumenten. Och jag är en konsument.
sparka bort hd-dvd så blir det väl ännu bättre för konsumenten med ett format

O sitta o snacka format. De e väl bara att gå till OKQ8 så ser man vilka format som blivit mest mainstream så de kan säljas på en bensinstation.

[Syntesis]

Detdär systemet skulle man ju inte ha något emot att lyssna på. Ser riktigt häftigt ut.
Viva Blueray! fast riktigt bra att man inte själv kan bränna saker på de är det ju inte.. men det kanske kommer..

[Pinnick]

jag tyckte det var en ball anläggning. Ser ut som om den var med I "a clockwork orange" nästan. Han hade ju också en riktig anläggning och ingen portable picnicplayer.
(rw-bluray finns väl för övrigt?)