Rotel RB-1090

av **Hotspur** » 2003-09-25 17:01

Säger som med NAD S200: Någon här som har erfarenheter av
denna att dela med sig av, eller tips på intressanta länkar etc?

Bild

av **Morello** » 2003-09-25 22:56

Jag har schema till den om du vill ha :wink:

av **Magnus** » 2003-09-25 23:36

Går den att brygga :?:

av **Naqref** » 2003-09-25 23:38

Vad jag har förstått så går den bra att brygga om man har en specialkabel.

av **Magnus** » 2003-09-25 23:45

massor av effekt.....

av **Hotspur** » 2003-09-26 00:18

Jag har schema till den om du vill ha

Oh, jaaa tack... jättegärna... *not* :wink:

Men du kanske kan säga om det är vettigt konstruerat?

av **Audix** » 2003-09-26 09:35

Jag köpte en RB-1090 för ca ett år sedan. Direkt efter inkoppling var förstås det mest öppenbara att det finns oehört mycket kraft. Det låter aldrig ansträngt och det känns som förstärkaren garvar åt en och ber en ösa på med mer.... :lol:

Man skulle kunna försöka sig på att beskriva den fina basen och den neutrala diskanten, men det gör andra bättre än jag... :oops:

Jag nöjer mig med att konstatera att efter jag kopplat in slutsteget märkte att när jag satt och läste (vilket jag ofta gör med musik) slutat läsa och satt och intensivlyssnade istället... sådär helt automatiskt...

Om någon har ett ex. till salu för rätt pris så är jag spekulant på ett till...

av **Karl_Banan** » 2003-09-26 10:40

Nagref:
Innebär det att man måste in i steget och pilla om man vill brygga?

av **Naqref** » 2003-09-26 10:51

Karl_banan: nope men Morello eller Johan borde vet mer exakt om detta misstänker jag.

av **Hotspur** » 2003-09-26 13:08

Audix: Vad hade du för förstärkeri innan 1090 och vad har du nu :?:

av **Morello** » 2003-09-26 13:30

Den går att brygga med en knapp på bakpanelen.

Använder man 1090 icke-bryggat via RCA-ingångarna går signalen direkt (AC-kopplat) till slutstegens ingångssteg. Bryggar man steget och/eller använder XLR-ingångarna går signalen via en OP(AD711) kopplat som ett diffsteg. Diffsteget är dock inte helt optimalt.

av **Morello** » 2003-09-26 13:32

fridefors skrev:
Jag har schema till den om du vill ha

Oh, jaaa tack... jättegärna... *not*
Men du kanske kan säga om det är vettigt konstruerat?

Det är absolut en vettig, ehuru klassisk, konstruktion.

av **Hotspur** » 2003-09-26 13:36

Tack Morello!

En fråga till:

eller använder XLR-ingångarna går signalen via en OP

Innebär det att steget låter bäst om det matas obalanserat?

av **Alexi** » 2003-09-26 13:45

Det gör alla rotels konstruktioner.

av **Morello** » 2003-09-26 14:42

fridefors skrev:Tack Morello!

En fråga till:
eller använder XLR-ingångarna går signalen via en OP

Innebär det att steget låter bäst om det matas obalanserat?

Skillnaden är troligtvis ytterst liten, men vill man ha det bästa ur sin Rotel 1090 bör man absolut driva den via RCA-ingångarna

OP'n adderar bara onödigt brus och dist.

av **IngOehman** » 2003-09-29 18:56

Det gäller de flesta slutsteg. Faktiskt. Fallen då man får bättre egenskaper via balanserad ingång är ganska sällsynta.

Fast det gäller förstås situation. Om man drar kabel 20 eller 50 meter, vilket inte är ovanligt i professionella sammanhang, och dessutom har en massa tyristorreglerade apparater i närheten, är det inte ovanligt att man få in så mycket brum och störningar av andra slag, att en övergång till balanserad överföring kan vara en stor befrielse.

Som alltid är saker som de är. Att sedan HIFI-branschen vill att en balanserad ingång (trots för det mesta längre signalväg) skall vara ytteligare en sales point för alla apparater som har den balaserade mäjligheten, det är en annan historia.

Inget ont om balanserade ingångar alltså, men i regel når man faktiskt bättre resultat via de obalanserade, ett renare, bredbandigare och bättre fokuserat ljud helt enkelt - om man inte har några brumproblem som är uppenbara.

Vh, Ing. Öhman

av **Magnus** » 2003-09-29 19:25

Bryggar man steget och/eller använder XLR-ingångarna går signalen via en OP(AD711) kopplat som ett diffsteg. Diffsteget är dock inte helt optimalt.

Går det att göra optimalt, i vart fall för bryggning.

Skulle vara kul med ett par bryggade 1090or

, men man vill ju inte tumma på ljud kvaliten....

av **Alexi** » 2003-09-29 19:58

Bryggning kan ju leda till lägre dist tom.

av **Morello** » 2003-09-29 20:41

Jag gjorde ett modifieringsförslag för ingångssteget i 1090 för en tiden sedan. Vill minnas att det rörde sig om ytterst små ändringar. Ska kolla om jag hittar schemat

mvh\Morello

av **Morello** » 2003-09-29 20:45

Alexi skrev:Bryggning kan ju leda till lägre dist tom.

Jo, så kan det bli eftersom man får symmetri i fyra kvadranter, men man bör hålla i minnet att varje steg "ser" halva impedansen

av **IngOehman** » 2003-10-12 15:39

Jo, varje steg ser bara halva impedansen, men trots detta är bryggning för det mesta en entydig kvalitetshöjning.
Varför: Jo, för en given signalnivå ut (till högtalarna) så behöver det bryggkopplade steget bara leverera halva nivån ut per halva.

Förklaring:
Eftersom de flesta kvadriatiska termer är kvadratiska (och de kubiska är kubiska!) så minskar typiskt förvrängningen minst 12 dB när man minskar sinalnivån med 6 dB, en vinst på 6 dB alltså.

Förvisso kan den (dubbelt) ökade lasten öka distorsionen, men aldrig mer än linjärt med belastningen. Max 6 dB försömring alltså. Maximal distorsionsförlust är alltså mindre än minimal distorsionsvinst! Voila!

Om man sen tar ett rejärt helhetsgreppet, och även håller eventuella strömbegränsingar färst i minnet, blir man varse dock, att det finns fall där bryggkoppling är dålig ekonomi. En förstärkare som ligger på strömbränsen redan före bryggning kommer att öka sin uteffektprestanda precis ingenting vid bryggning!

Priset dubblas däremot.

Sen finns det alltid undantag också, instabiliteter kan sätta enkla distorsionslagar ur funktion på ett kick. Och det finns dessutom andra aspekter, nämligen försärkarens välmående. Om förstärkaren saknar relevanta skyddskretsar, och brinner upp i bryggat skick känns det ofta som om det är av sekundärt intresse om det lät lite bättre precis innan den gick sönder.

Vh, Ing. Öhman

av **Magnus** » 2003-10-12 16:45

och brinner upp i bryggat skick känns det ofta som om det är av sekundärt intresse om det lät lite bättre precis innan den gick sönder.

jo fast då vet man i vart fall att man behöver större steg till nästa gång

av **piazzolla** » 2003-10-12 17:09

Morello skrev:Jag har schema till den om du vill ha

Går den att Bygga

av **IngOehman** » 2003-10-13 16:22

Om man har oerhört mycket pengar och dessutom en massa tid över, kan man kopiera nästan vilken elektronikkonstruktion som helst. Frågan är varför?

Räknar man på det blir man inte sällan varse, att det är främst överprissatta audiofilapparater som det lönar sig att kopiera. De säljs inte sällan för mångfaldigt högre summa än de kan tillverkas i små serier.

Alla vettigt prissatta apparater är billigare att köpa från tillverkaren än att bygga ihop själv, i varje fall om man räknar på en timlön på 100:- för eget arbete (och räknar allt eget arbete!). Jag skulle gissa att detta Rotelsteg platsar i den kategorin. Största delen av förtjänsten som tillverkaren gör ligger i att alla inköp görs effektivt och till låga priser.

Om någon har en massa tid över (inte nödvändigtvis pengar) vore det kul att få se ett överslag på vad det skulle kosta att bygga ihop steget själv, i ett exemplar. Allting inräknat. Glöm inte låda, transformatorer, kontakter och kylflänsar. Och förstås arbetstid.

Vh, Ing. Öhman

av **piazzolla** » 2003-10-13 17:55

Hej IngOehman

Jag skrev det lite mer som ett skämt, då jag först läste fel på frågan: Går den att brygga

(men det var nog inte så kul)

av **Ondjultomte** » 2003-12-29 13:21

när det ändå talas om rotel, hur är rotels flerkanalssystem tex rmb-1075 kvalitetsmässigt.
Håller de samma kvalite som 1080 tro?

av **NNord** » 2004-03-03 11:48

Köpte någon ett Rotel 1090 nu då eller?

av **Alexi** » 2004-03-03 15:16

Tank gjorde det.

av **NNord** » 2004-03-03 15:18

Är Tank jättenöjd?

av **Alexi** » 2004-03-03 15:23

Vad jag förstår är han det vast det kan han ju själv utala sig om.

av **Tank** » 2004-03-03 15:40

Jag är helt klart nöjd. Stooora effektresurser, (med reservation av att jag bara testat med piP än så länge, men man förstår verkligen hur mycket som gainklonerna komprimerade/klippte i transienterna när man jämför...

) en helt annan detaljnivå (till det bättre då... :wink:

) än tidigare slutsteg jag testat.

Jag har inte uppfattat någon egenkaraktär hos slutsteget - det låter vasst när musiken är vass, och mjukt, fint och öppet när musiken är sådan.

Hä ä typ ba bra!

av **NNord** » 2004-03-03 15:44

Aha perfekt!
Så du använder det med pip, måste vara en fin matchning,
högtalarna får alla resurser de behöver då!

Antar du inte testat o brygga detta steg

av **Tank** » 2004-03-03 15:49

Nope. Det behövs visst nån specialkabel. Sen är det inte så roligt att lyssna i mono.

Fast skolan har en 1090 också... hmm.

av **Ondjultomte** » 2004-03-03 17:10

bryggkoppla 1090 till pip

serveras grillad och flamberad pip till middag hör jag! =D

av **americantabloid** » 2004-03-04 17:45

Híttade några beg. Rotlar 1090 på Audiogon.com för en väldigt billig peng...är det någon som vet om de går att göra om till vårt nät på ett enkelt sätt?

av **Ondjultomte** » 2004-03-04 19:08

du måste lämna in den för lagning så att de kan byta nätagg i dem isåfall .. kostar nåra tusen kanske?

av **Naqref** » 2004-03-04 19:13

På schemat för den Europeiska versionen så ser den ut att ha dubbla primärlindningar... Lite onödigt att ha det för versioner med en spänningsnivå :wink:

av **Ondjultomte** » 2004-03-04 19:18

enligt rotel som jag var i kontakt med så var man tvungen att göra det. jag kan posta det email jag fick som svar.

av **Ondjultomte** » 2004-03-04 19:20

"Hej Kristoffer

Jag har haft uppe frågan förut med tekniker.

Det är en ombyggnad som krävs.

Hälsningar
Johan Weinö
.............................
Rotel SupportCenter
Tel: 0302-458 90
Mobil: 0733-16 00 20
E-mail: support@rotel.se
Webb: www.rotel.se
.............................
Vår Telefonsupport är öppen
Mån - Tors kl. 16.00 - 20.00
.............................

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Kristoffer [mailto:xxxxxund@home.se]
Skickat: den 3 mars 2004 17:44
Till: support@rotel.se
Ämne: Strömförsörjning

Hej!

Har de inbyggda nätaggregaten stöd för 110v 60Hz och 230v 50hz ?
Jag funderar på att köpa 1075 med tillhörande försteg från usa och undrar om man kan använda dessa i sverige.

mvh/Kristoffer"

av **Naqref** » 2004-03-04 20:57

Frågan är hur stor ombyggnaden som krävs är? I a f så kan man enligt schemat för RB1090 med mindre kunskaper förvandla en 230V maskin till 110V undrar om inte det motsatta är tillämpbart också ändå...

av **Ondjultomte** » 2004-03-04 21:04

ah okay ... undra hur 1075an ser ut då .. jag kanske kan maila dem å påpeka det

av **Naqref** » 2004-03-04 21:06

Det är aldrig fel med klargöranden!

av **dawen** » 2004-03-04 21:25

Rotel lär väl iofs tycka att det krävs en ombyggnad, och gärna att de ska göra det. Fast, förhoppningsvis inte.

av **Ondjultomte** » 2004-03-04 22:06

kommer nog bli en mycket dyr ombyggnad tror jag

av **NNord** » 2005-09-09 15:14

Va det någon som monterade om?

av **AndreasArvidsson** » 2005-09-09 15:26

vad är det för sladd som behövs för att brygga dom? är det nån svindyr special sladd eller nåt som man kan fixa lätt själv?