Statistik på toppfaktor - Undersökning på Faktiskt

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Statistik på toppfaktor - Undersökning på Faktiskt

Inläggav Svante » 2010-08-15 22:24

Mja, jag tänkt att vi i sann vetenskaplig anda skulle undersöka hur toppfaktorn på CD har ändrats över tid. Det sägs ju att toppfaktorn har sjunkit, men jag har nog faktiskt inte sett någon statistisk undersökning som visar det. Men det kanske finns.

Hursomhelst, jag tänkte att vi skulle göra en randomiserad undersökning här på Faktiskt. För att vara åtminstone lite seriösa så vill jag att ni gör följande:

1. Ta ett gäng slumpvis utvalda skivor ur skivsamlingen. Slumpmässigheten är viktig. Ta inte skivor som i första hand stödjer det vi tror att vi ska finna, utan sträck ut handen till skivsamlingen och greppa några skivor på slump. Eller om ni bara har musiken på fil, kasta tärning eller singla slant på nåt sätt när ni väljer filer. Ni ska tänka "jaha, blev det den" när ni ser vad det blev, typ. Välj inte bort, utan genomför även om det råkar vara pinsamt att ni har "En rosa helikopter" på skiva.

2. Gör MasVisanalyser på skivorna. Det räcker med översiktsanalysen. Skriv sedan ner toppfaktorvärdet ("Crest") på det första spåret.

3. Titta på fodralet när skivan är mastrad. Om det är en remaster, se till att få årtalet som remasteringen är gjord.

4. Gör ett inlägg i den här tråden med en rad per skiva. Formatet är:

Grupp - album - utgivningsår - toppfaktor spår 1

I mitt fall råkade det bli så här med några slumpvis utvalda skivor:

Rå - De två systrarna - 2003 - 13.5 dB
Donna Summer - Bad Girls - 1979 - 20.3 dB
KSMB - En Gång Till - 1994 - 13.2 dB
Indica - A Way Away - 2010 - 8.5 dB

Sen gör vi statistik av det hele :D .

Här lägger man bara inlägg om skivor och dess toppfaktor.
Diskussion om huruvida etc etc läggs i följande tråd:
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=39082

Alla ovidkommande inlägg i respektive tråd kommar att tas bort utan pardon.
/nq
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Rockdude
 
Inlägg: 99
Blev medlem: 2010-04-03

Inläggav Rockdude » 2010-08-16 00:05

Blue Öyster Cult - Curse of the Hidden Mirror - 2001 - 9.3 dB
Bangles - Glitter Years: Rarities & Gems - 2005 - 15.2 dB
Jerry Lee Lewis - The Locust Years cd1 - 1994 - 15.5 dB
Mott the Hoople - All The Young Dudes - 2006 - 14.0 dB

Användarvisningsbild
tomjut
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2009-11-23

Inläggav tomjut » 2010-08-16 07:26

Megadeth - Risk – 1999 - 11,0 dB

Tori Amos – Strange Little Girls – 2001 - 11,8 dB

Dark Tranquillity – Fiction – 2007 – 9,6 dB

Vanden Plas – Far Off Grace – 1999 – 10,0 dB
Hegel H100, Hegel HD10, Pioneer PD-D6MK2-K, Squeezebox Classic, Amphion Helium 520

Användarvisningsbild
tomjut
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2009-11-23

Inläggav tomjut » 2010-08-16 18:44

Jag bjuder på 5 till, slumpvis utvalda.

Memento Mori - La Danse Macabre – 1996 – 12,5 dB
Dio – Magica – 2000 – 13,0 dB
Pain of Salvation – 12:5 – 2004 – 13,5 dB
Katatonia – Discouraged Ones – 1997 – 11,7 dB
Gates of Ishtar – The Dawn of Flames – 1997 – 16,6 dB
Senast redigerad av tomjut 2010-08-16 23:19, redigerad totalt 1 gång.
Hegel H100, Hegel HD10, Pioneer PD-D6MK2-K, Squeezebox Classic, Amphion Helium 520

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2010-08-16 20:36

Beth Orton - Central Reservation - 1999 - 13,4 dB
Tarwater - Silur - 1998 - 10,6 dB
Gultskra Artikler - Pofigistka - 2006 - 12,6 dB
Richard H Kirk - Virtual State - 1994 - 15,8 dB
Cynthia Dall - Untitled - 1996 - 16,9 dB
Morrissey - Maladjusted - 1997 - 11,9 dB
Kristofer Åström - Loupita - 2004 - 14,3 dB
Kama Aina - Club Kama Aina - 2006 - 17,6 dB
Dub Tractor - Hideout - 2006 - 9,8 dB
The Jayhawks - Smile - 2000 - 12,0 dB

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-08-16 21:00

Al Fakir, Salem - This is who I am - 2007 - 15,4 dB

Brubeck, Dave - Time Out - 1959/Remastering 1997 (HDCD) - 16,1 dB

Hedningarna - Trä - 1994 - 14,2 dB

Morissette, Alanis - Jagged Little Pill - 1995 - 14,8 dB
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2010-08-16 22:04

Green Day - American Idiot - 2004: 8,6 dB
Negrocan - Brasil Nago - 2000: 16,1 dB
Nina Hagen - Unbeschreiblich weiblich (orginal 1978, samlingssikva 1995, uppgift om remastring saknas): 17,8 dB
CC Cowboys - Blodsbrødre - 1990: 17,5 dB
NoJazz - Intro + Candela Ft. Mangu (2 låtar, ett spår på skivan) - 2002: 10,0 dB
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-16 22:41

tomjut skrev:Memento Mori - La Danse Macabre – 1996 – 0,5 dB


Är den siffran verkligen riktig?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2010-08-16 23:18

Massive Attack - Blue Lines - 1991 - 17,1 dB
Prefab Sprout - Steve McQueen - 2007[remastered*] - 12,5 dB
R. Kelly - R. - 1998 - 11,1 dB
The Avalanches - Since I Left You - 2000 - 13,5 dB
The Clash - The Story of the Clash, Volume 1 - 1981 [samlingsskiva**] - 19,5 dB
Beastie Boys - Ill Communication - 1994 - 13,5 dB
Chemical Brothers - Setting Sun - 1996 - 7,4 dB
Led Zeppelin - BBC Sessions - 1997 [samlingsskiva***] - 13,2 dB
The Smiths - The Smiths - 1984 - 19,3
The Blue Nile - A Walk Across The Rooftops - 1983 - 21,8

*) Albumet kom ursprungligen ut 1985, 20,0 dB

**) Låten ursprungligen från 1981 och jag hittar ingen info om remastring på samlingsskivan från 1988

***) Låten ursprungligen inspelad 1969. På albumet från 1997 står:
Compilation And Mastering Jimmy Page, men det står inte när. Jag gissar att det är 1997
When routine bites hard

Användarvisningsbild
AndersD
 
Inlägg: 1667
Blev medlem: 2008-04-29
Ort: Södra Sandby

Inläggav AndersD » 2010-08-16 23:18

David Lee Roth - Skyscraper - 1988 - 20.7 dB

Dire straits - Live at the BBC - 1995 - 15.4 dB

Lars Demian - Pank - 1990 - 20.3 dB

The Commitments - Soundtrack - 1991 - 17.9 dB

Toto - Isolation - 1984 - 18.7 dB

Toto - Hydra - 1979 - 20.4 dB

Boney M - 20th Century Hits - 1999 (remastered) - 11.9 dB

Användarvisningsbild
tomjut
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2009-11-23

Inläggav tomjut » 2010-08-16 23:19

Svante skrev:
tomjut skrev:Memento Mori - La Danse Macabre – 1996 – 0,5 dB


Är den siffran verkligen riktig?


Nej, jag måste ha missat tangenterna ordentligt... 12,5 ska det vara, har ändrat i ursprungsinlägget.
Hegel H100, Hegel HD10, Pioneer PD-D6MK2-K, Squeezebox Classic, Amphion Helium 520

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2010-08-17 00:25

Eric Clapton - Layla - 1994 - 16,4 dB

Beautiful South - How longs a tear take to dry - 1998 - 10,5 dB

Scorpions - Tease me please me - 1990 - 15,3 dB
Senast redigerad av phon 2010-08-17 11:42, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Mikael.J
f d Nune
 
Inlägg: 1628
Blev medlem: 2007-03-10

Inläggav Mikael.J » 2010-08-17 01:54

Yellow - The new mix in one go - 1986 - 20,0dB

Spock - Assignment: earth - 1997 15,7dB

Santana - Supernatural - 1999 10,9dB

Rob Zombie - Hellbilly Deluxe - 1998 13,0dB <-- Någon som läser en text
Rob Zombie - Hellbilly Deluxe - 1998 10,7dB <-- Första riktiga låten

PSTQ - Natt klockan tolv på dagen - 2002 14,4dB

Amy Macdonald - This is the life - 2007 11,2dB

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2010-08-17 13:45

Här kommer en slumpad omgång till:

Bob Dylan - Blood On The Tracks - 1974 (remastrad 2003) - 15,7 dB
Kazumasa Hashimoto - Epitaph - 2004 - 13,2 dB
AFX - Analogue Bubblebath 3 - 1993 - 17,2 dB
Andrey Kiritchenko - Misterrious - 2008 - 20,0 dB
Mice Parade - Mice Parade - 2007 - 12,1 dB
Neko Case - Middle Cyclone - 2009 - 10,7 dB
Arovane - Lilies - 2004 - 16,4 dB
Ochre - Like Dust Of The Balance - 2009 - 13,9 dB
Rudi Arapahoe - Echoes From One To Another - 2008 - 20,1 dB
Sawako - Hum - 2005 - 19,4 dB

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2010-08-17 17:39

Fine Young Cannibals - The Raw and the Cooked - 1988 - 18,6 dB
Machine Head - Burn My Eyes - 1994 - 12,7 dB
Mary J. Blige - Mary - 1999 - 13,0 dB
New Order - Brotherhood - 1986 - 17,4 dB
Nine Inch Nails - Further Down The Spiral - 1995 - 12,3 dB
Perssons Pack - Kärlek Och Dynamit - 1989 - 18,8 dB
The Proclaimers - Sunshine On Leith - 1988 - 18,9 dB
Angelo Badalamenti - Soundtrack From Twin Peaks - 1990 - 17,3 dB
Caesars Palace - Cherry Kicks - 2000 - 10,3 dB
China Crisis - Working with Fire and Steel – Possible Pop Songs Volume Two - 1983 - 19,6 dB
Devo - Now It Can Be Told: DEVO at the Palace [live] - 1989 - 17,7 dB
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-17 20:47

Bravo, mera, heja!

Statistiken börjar ta form och en trend syns redan, men vissa år är underbefolkade så vi kör på ett tag till.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-08-17 21:24

ABBA - Super Trouper - 1980 - 19,8 dB

Alphaville - Forever young - 1984 - 20,9 dB (var det någon som klagade över synthpop??)

Kirsty MacColl - the one and only - samling 2001, spåret från 1985 - 15,8 dB

Dido - No Angel - 1999 - 13,6 dB

Elton John - Don't shoot me I'm only the piano player - 1995 remaster of 1973 original - 15,6 dB
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-08-17 22:06

Bruford - One of a Kind - 1979 - 16,0 dB

Kuriosa: Bruford - One of a Kind - 2005 Rem - 16,0 dB (aningen totallyft i nivå och pyttepytte på eq jfrt m originalet)

Martin Bärjed & Nels - Sagor från ett skogsbryn - 1997 - 12,4 dB

The Police - Reggatta de Blanc - 2003 Rem - 14,9 dB

Sade - Diamond Life - 1984 - 13,1 dB (Förvånande! 8O)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Statistik på toppfaktor - Undersökning på Faktiskt

Inläggav Svante » 2010-08-17 22:58

En lite försiktig anmärkning, kan ni försöka hålla er till formatet:

Grupp - album - utgivningsår - toppfaktor spår 1

så går det mycket lättare att klippa in det i Excel. Alltså, bindestreck emellan och inget mer än det som står på raden.

Tacktack, meramera!

:D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

AndersH
 
Inlägg: 153
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Stockholm

Re: Statistik på toppfaktor - Undersökning på Faktiskt

Inläggav AndersH » 2010-08-18 00:10

Slumpat med foobar...

Creedence Clearwater Revival - Creedence Clearwater Revival - 1987 - 18.6 dB
Hunters & Collectors - Fate - 1988 - 17.2 dB
Iggy Pop - Préliminaires - 2009 - 12.5 dB
Inxs - Kick - 1987 - 17 dB
Joan Baez - One Day At A Time - 1990 - 17.5 dB
Magazine - Magic, Murder And The Weather - 1999 - 14.9 dB
Nancy Sinatra - Greatest Hits - 1990 - 20 dB
Primal Scream - Give Out But Don´t Give Up - 1994 - 12.4 dB
Radiohead - OK Computer - 1997 - 11.9 dB
Ramones - Road To Ruin - 1990 - 18.4 dB
Stevie Wonder - Talking Book - 2000? - 16.9 dB
Theatre Of Hate - West World - 1991 - 16.8 dB
Whiskeytown - Pneumonia - 2001 - 15.1 dB

Årtals fel kan finnas...

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 678
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Inläggav Jonas » 2010-08-18 17:59

Eldkvarn-Himelska dagar-1987-18,9dB
Lisa Nilsson-Himlen runt hörnet-1992-15,3dB
Marillion-Misplaced Childhood-1985-14,8dB
Niels Lan Doky-Misty Dawn-1994-20,5dB
Phil Collins - But seriously - 1989 - 19,0dB
Terrel-Angry southern gentlemen-1995-16,4dB
The Flaming lips-Yoshimi battles the pink robots-2002-9,3dB

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10013
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2010-08-18 18:28

4 Non Blondes - What's Up, 1993, 12,3
Glen Medeiros - Nothing's Going To Change My Love For You, 1987, 19.3
Mel & Kim - Respectable, 1987, 11,7
Bucks Fizz - Making Your Mind Up, 1981, 15,9
Michael Cretu - Samurai (Did You Ever Dream?), 1985, 17,3
Jason Donovan & Kylie Minogue (duet) - Especially For You, 1988, 16,3
Ugly Kid Joe - Cats In The Cradle, 1993, 11,2
Senast redigerad av CODY 2010-08-19 13:12, redigerad totalt 1 gång.
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Rockdude
 
Inlägg: 99
Blev medlem: 2010-04-03

Inläggav Rockdude » 2010-08-18 19:25

Glen Medeiros - Nothing's Going To Change My Love For You, 1987, 9.3

9.3 dB crest i en vanlig poplåt från en cd pressad 1987?

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-08-18 19:31

Rockdude skrev:
Glen Medeiros - Nothing's Going To Change My Love For You, 1987, 9.3

9.3 dB crest i en vanlig poplåt från en cd pressad 1987?


Jo det blir så när det är slumpvis utvalda plattor :lol:
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
Jonas
 
Inlägg: 678
Blev medlem: 2003-12-11
Ort: Göteborg

Inläggav Jonas » 2010-08-18 20:18

Alison Moyet-Hoodoo-1991-18,0dB
Imperiet-Synd-1986-14,2dB
BWO-Halycon days-2006-9,7dB
Marie Bergman-Varje människa bär en historia-1992-12,3dB
Simply Red-Stars-1991-15,6dB
Mica Paris-So good-1988-17,8dB

AndersH
 
Inlägg: 153
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Stockholm

Inläggav AndersH » 2010-08-18 22:17

Tengil skrev:
Rockdude skrev:
Glen Medeiros - Nothing's Going To Change My Love For You, 1987, 9.3

9.3 dB crest i en vanlig poplåt från en cd pressad 1987?


Jo det blir så när det är slumpvis utvalda plattor :lol:


Vet ju inte om Svante blir arg nu när jag lusar ned tråden...
Men Glenn Medeiros från 1987 med 9.3 dB fann jag intressant, är du säker på detta? Jag misstänker att skivan är pressad efter 1993.

Det finns flera skivor där man har ökat medelnivån på utan att nämna något om remastering pressade efter 1992.

Jag har kollat spåret mot en samlings platta från 1989, "The Greatest Hits Of The Eighties". där visar "Nothing's Gonna Change My Love For You" 18.5 dB

Mvh
Anders

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2010-08-18 23:08

Ja, det är fler som inte stämmer. What's up har 17,1 dB på original CDn och Mel & kim's Respectable har 18,4 dB på original CDn. Så antingen så har Cody massa nya remasterade versioner (dom flesta är ju sådana som är på var och varannan best of 80's och 90's) eller så har han hittat på dom.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-08-18 23:27

Jonas skrev:BWO-Halycon days-2006-9,7dB


Ojdå.... hade gissar 2-3dB mer än så.... rätt hyffsat jobbat för att få den att låta så pass ok på sä låg dynamik!
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
slockna
 
Inlägg: 3700
Blev medlem: 2008-12-18
Ort: ofon OM15

Inläggav slockna » 2010-08-18 23:31

kul!

Scritti Politti - Provision - 1988 - 21,8
Matt Bianco - Indigo - 1988 - 19,8
Heart - Desire walks on - 1993 - 13,1
Sisters of Mercy - Greatest hits volume one - 1992 - 17,5
The Verve - Urban hymns - 1997 - 12,4

* * * * * * * * * *

Användarvisningsbild
Tengil
 
Inlägg: 2457
Blev medlem: 2005-08-04
Ort: Fiskebäck

Inläggav Tengil » 2010-08-19 00:16

subjektivisten skrev:Ja, det är fler som inte stämmer. What's up har 17,1 dB på original CDn och Mel & kim's Respectable har 18,4 dB på original CDn. Så antingen så har Cody massa nya remasterade versioner (dom flesta är ju sådana som är på var och varannan best of 80's och 90's) eller så har han hittat på dom.


Tror ni verkligen CODY skulle installera masvis :)

Vh Christer
" Det är valfritt, som i vättern"

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-08-19 00:59

Kromata - Cage - 1998 - 27,9 dB

Booker T&The MG´s - Best of - 1984 - 17,7 dB

Herbie Mann - Memphis Underground - 2002 - 17,2 dB

Joni Mitchell - Ladies of the cannyon - 1990 - 16,0 dB
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-08-19 08:05

Tengil skrev:
subjektivisten skrev:...antingen så har Cody massa nya remasterade versioner ... eller så har han hittat på dom.


Tror ni verkligen CODY skulle installera masvis :)

Vh Christer

Ja, man blev ju lite förvånad. Men nu är jag inte förvånad längre. :D
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
tomjut
 
Inlägg: 74
Blev medlem: 2009-11-23

Inläggav tomjut » 2010-08-19 11:00

Dream Theater – Images and Words – 1992 – 13,9 dB
Fates Warning – Disconnected – 2000 – 12,0 dB
Katatonia – Tonight’s decision – 1999 – 13,9 dB
OSI – Office of Strategic Influence – 2003 – 10,8 dB
Megadeth – Countdown to Extinction – 1992 – 14,8 dB
Paradise Lost – One Second – 1997 – 12,7 dB
Tori Amos – From the Choirgirl Hotel – 1998 – 11,5 dB
The Police – Ghost in the machine – 1981 – 18,7 dB
Terry Reid – Seed of Memory – 1976 / 2004* - 18,0 dB

*Det framgår inte om CD:n är remastrad eller i originalskick, men den är inspelad 1976 och pressad 2004.
Hegel H100, Hegel HD10, Pioneer PD-D6MK2-K, Squeezebox Classic, Amphion Helium 520

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2010-08-19 20:26

Harry Nilsson - Nilsson Schmilsson - 2000 [remastered] - 16,7 dB
Glasvegas - Glasvegas - 2008 - 11,3 dB
[s]Nirvana - Bleach - 1989 [vinylrip] - 6,4 dB[/s]
Judas Priest - Sad Wings of Destiny - 1983 [remastered] - 17,7 dB
Kraftwerk - Autobahn - 1974 - 19,7 dB
Kanye West - Late Registration - 2005 - 18,9 dB
Frankie Goes to Hollywood - Welcome to the Pleasuredome - 1984 - 21,4 dB

OT: Frankie says
For those with an eye for the finer details, we salute you...

http://i635.photobucket.com/albums/uu77 ... H-Back.jpg

EDIT: strök Nirvana pga 24 bitar. Svante kanske kan förklara ;) :D
Senast redigerad av TCM 2010-08-20 12:43, redigerad totalt 1 gång.
When routine bites hard

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-19 22:15

CODY skrev:4 Non Blondes - What's Up, 1993, 12,3
Glen Medeiros - Nothing's Going To Change My Love For You, 1987, 19.3
Mel & Kim - Respectable, 1987, 11,7
Bucks Fizz - Making Your Mind Up, 1981, 15,9
Michael Cretu - Samurai (Did You Ever Dream?), 1985, 17,3
Jason Donovan & Kylie Minogue (duet) - Especially For You, 1988, 16,3
Ugly Kid Joe - Cats In The Cradle, 1993, 11,2


Hmm, jag tittar lite på de här och det finns en del frågetecken som behöver rätas ut.

Den första låten (non blondes) finns i två upplagor på Spotify, en från 1992 (enligt Spotify) (spår 3) och där har den en toppfaktor på 17,3 dB. Sen finns den på en samlingsskiva från 2007 på Spotify (spår 11), med en toppfaktor på 12,7 dB. Om det är så att det är samlingsskivan du har så kan du väl ändra utgivningsåret till 2007. En jämförande lyssning på Spotify rekommenderas fö, det är stor ljudlig skillnad mellan dem.

Ingen av dessa är förstaspåret på respektive skiva, men du kanske har någon annan skiva? Det är inte är så viktigt på annat sätt än att det får mig att ana att du kanske inte har valt låtarna slumpmässigt?

Låten med Mel & Kim Finns också i flera upplagor på Spotify, den från 1987 har där en toppfaktor på 18,7 dB, de senare är remixar som låter betydligt tristare och starkare. Inte heller denna är förstaspåret på Spotifyskivan.

De andra har jag inte kollat. Skulle du kunna kolla på dina skivor vad det är för utgivningsår (inte copyrightår, alltså) och justera din lista? Jag tar bort dem från min statistik så länge.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2010-08-19 22:47

Brand New Heavies - All About The Funk - 2004 - 11,7
Fourplay - Heartfelt - 2002 - 14,0
The Rippingtons - Life In The Tropics - 2000 - 12,5
Cassandra Wilson - New Moon Daughter - 1995 - 18,4
Earth, Wind & Fire - Millenium - 1993 - 16,8
Michael Ruff - Michael Ruff Band - 1992 - 16,8
Donald Fagen - The Nightfly - 1982 - 20,2


...måste bara erkänna att Donald Fagen var inte en slump :D ville bara ha in en klassiker...
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-19 23:10

Här är två till som är outliers, som jag undrar över:

TCM skrev:Nirvana - Bleach - 1989 [vinylrip] - 6,4 dB


Ovanligt låg toppfaktor. Finns inte på Spotify. Är du säker på värdet?

TCM skrev:Chemical Brothers - Setting Sun - 1996 - 7,4 dB


Har en ovanligt låg toppfaktor (jag får 8,2 från Spotify, så värdet är nog rätt) och är spår 5 på skivan på Spotify. Har du valt den på slump eller har du tagit med den just för att den låter så illa?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-19 23:11

Tompa_39 skrev:Brand New Heavies - All About The Funk - 2004 - 11,7
Fourplay - Heartfelt - 2002 - 14,0
The Rippingtons - Life In The Tropics - 2000 - 12,5
Cassandra Wilson - New Moon Daughter - 1995 - 18,4
Earth, Wind & Fire - Millenium - 1993 - 16,8
Michael Ruff - Michael Ruff Band - 1992 - 16,8
Donald Fagen - The Nightfly - 1982 - 20,2


...måste bara erkänna att Donald Fagen var inte en slump :D ville bara ha in en klassiker...


Då går den bort i sann vetenskaplig anda :D .
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
TCM
 
Inlägg: 9284
Blev medlem: 2006-08-29
Ort: Norrköping

Inläggav TCM » 2010-08-19 23:59

Svante skrev:Här är två till som är outliers, som jag undrar över:

TCM skrev:Nirvana - Bleach - 1989 [vinylrip] - 6,4 dB


Ovanligt låg toppfaktor. Finns inte på Spotify. Är du säker på värdet?

TCM skrev:Chemical Brothers - Setting Sun - 1996 - 7,4 dB


Har en ovanligt låg toppfaktor (jag får 8,2 från Spotify, så värdet är nog rätt) och är spår 5 på skivan på Spotify. Har du valt den på slump eller har du tagit med den just för att den låter så illa?


Du har pm
When routine bites hard

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11847
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2010-08-20 09:52

Nattlorden skrev:Alphaville - Forever young - 1984 - 20,9 dB (var det någon som klagade över synthpop??)


Här är det ingen som klagar - den allra första pressningen av FY når faktiskt 21,8 dB!

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-20 13:13

TCM skrev:
Svante skrev:Här är två till som är outliers, som jag undrar över:

TCM skrev:Nirvana - Bleach - 1989 [vinylrip] - 6,4 dB


Ovanligt låg toppfaktor. Finns inte på Spotify. Är du säker på värdet?

TCM skrev:Chemical Brothers - Setting Sun - 1996 - 7,4 dB


Har en ovanligt låg toppfaktor (jag får 8,2 från Spotify, så värdet är nog rätt) och är spår 5 på skivan på Spotify. Har du valt den på slump eller har du tagit med den just för att den låter så illa?


Du har pm


Ok, så då är det utrett att siffran 6,4 dB är felaktig och att det beror på att MasVis beter sig illa med 24-bitarsfiler.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Inläggav Tompa_39 » 2010-08-20 13:39

...slumpade några till:

Pages - Future Street - 1979* - 16,6
Lava - Alibi - 2005 - 12,5
Larry Coryell - I'll Be Over You - 1994 - 16,1
Greg Howe - introspection - 1994 - 14,8
Uno svenningsson - Ett Andetag Från Dig - 2004 - 11,8
Infected Mushroom - Vicious Delicious - 2007 - 10,7

* Japanpress utgiven 1997, men ingen info om remastrering, orginalet är från 1979 (vinyl).
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2010-08-20 15:49

Här är ett gäng till:

Uncle Tupelo - March 16-20, 1992 - 1992 (remastrad 2003) - 19,1 dB
The Mountain Goats - The Coroner's Gambit - 2000 - 12,9 dB
The Cinematic Orchestra - Ma Fleur - 2007 - 16,0 dB
The 6ths - Wasps' Nests - 1995 - 12,9 dB
Son Of The Velvet Rat - By My Side - 2003 - 17,2 dB
Mitchell Akiyama - Small Explosions That Are Yours to Keep - 2005 - 15,5 dB
Mates Of State - Team Boo - 2003 - 10,7 dB
Kashiwa Daisuke - 5 Dec. - 2009 - 24,0 dB
Julie Doiron - I Can Wonder What You Did With Your Day - 2009 - 18,4 dB
Circular - Divergent - 1999 - 21,3 dB
Susumu Yokota - Sakura - 2000 - 11,1 dB
Grizzly Bear - Yellow House - 2006 - 14,8 dB
Stars Of The Lid - Music For Nitrous Oxide - 1995 - 17,6 dB
The Seven Fields of Aphelion - Periphery - 2010 - 13,1 dB

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-08-25 14:48

En handfull klassiker.

Igor Stravinsky/Leonard Bernstein - Eldfågeln - 1985 - 26,3 dB

Antonin Dvorak/Rafael Kubelik - Symfoni nr 9 - 1975 ?- 21,75 dB

Pilgrimssånger från Monastery of Montserrat - 1998 - 21,75 dB

Edit: Undrar om Deutsche Grammophon gav ut CD-skivor så tidigt som 1975 ? Det enda som stod att finna på skivan i alla fall.
Senast redigerad av Ragnwald 2010-08-30 19:17, redigerad totalt 1 gång.
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Inläggav tobm » 2010-08-30 19:09

Jag bröt mot några regler. Mitt urval är nämligen inte slumpmässigt gjort, istället tog jag två skivor var från 60-, 70-, 80-, 90- och 00-talet, vilka är hyfsat representativa för min musiksmak.

60-tal
Peter Brötzmann Octet - Machine Gun - 1968 - 21,2 dB
Os Mutantes - S/T - 1968 - 17,5 dB

Tror ingen av dessa är remastrade inför de cd-utgåvorna jag har, åtminstone står det inget på omslagen. I häftet till Os Mutantes står i och för sig "Produced for reissue by...", vad det nu betyder.

70-tal
Gene Clark - Roadmaster - 1970-72 (samling) - 16,9 dB (tror inte denna är remastrad, står inget på cd:n som kom ut 1986)
Colin Blunstone - One Year - 1971 - 12,6 dB (många låtar ligger dock omkring 20 dB, medel på de 10 låtarna är 17,6 dB, så förstaspåret är inte så representativt...)

80-tal
Dexys Midnight Runners - Don't Stand Me Down - 1985 - 20,7 dB
Smiths - The Queen is Dead - 1986 - 16,2 dB

90-tal
Belle & Sebastian - If You're Feeling Sinister - 1996 - 20,0 dB
Neutral Milk Hotel - In the Aeroplane Over the Sea - 1998 - 9,0 dB

00-tal
Ladybug Transistor - S/T - 2003 - 11,8 dB
Tallest Man on Earth - Shallow Grave - 2008 - 13,9 dB

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-30 19:52

Det låter som båda de här INTE är utvalda på det sätt som tråden föreskriver, så ja måste nog exkludera dem från statistiken.

Eller, Ragnwald, är det så att just de här skivorna råkade bli valda?

Ragnwald skrev:En handfull klassiker.

Igor Stravinsky/Leonard Bernstein - Eldfågeln - 1985 - 26,3 dB

Antonin Dvorak/Rafael Kubelik - Symfoni nr 9 - 1975 ?- 21,75 dB

Pilgrimssånger från Monastery of Montserrat - 1998 - 21,75 dB

Edit: Undrar om Deutsche Grammophon gav ut CD-skivor så tidigt som 1975 ? Det enda som stod att finna på skivan i alla fall.


tobm skrev:Jag bröt mot några regler. Mitt urval är nämligen inte slumpmässigt gjort, istället tog jag två skivor var från 60-, 70-, 80-, 90- och 00-talet, vilka är hyfsat representativa för min musiksmak.

60-tal
Peter Brötzmann Octet - Machine Gun - 1968 - 21,2 dB
Os Mutantes - S/T - 1968 - 17,5 dB

Tror ingen av dessa är remastrade inför de cd-utgåvorna jag har, åtminstone står det inget på omslagen. I häftet till Os Mutantes står i och för sig "Produced for reissue by...", vad det nu betyder.

70-tal
Gene Clark - Roadmaster - 1970-72 (samling) - 16,9 dB (tror inte denna är remastrad, står inget på cd:n som kom ut 1986)
Colin Blunstone - One Year - 1971 - 12,6 dB (många låtar ligger dock omkring 20 dB, medel på de 10 låtarna är 17,6 dB, så förstaspåret är inte så representativt...)

80-tal
Dexys Midnight Runners - Don't Stand Me Down - 1985 - 20,7 dB
Smiths - The Queen is Dead - 1986 - 16,2 dB

90-tal
Belle & Sebastian - If You're Feeling Sinister - 1996 - 20,0 dB
Neutral Milk Hotel - In the Aeroplane Over the Sea - 1998 - 9,0 dB

00-tal
Ladybug Transistor - S/T - 2003 - 11,8 dB
Tallest Man on Earth - Shallow Grave - 2008 - 13,9 dB
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2010-08-30 21:33

Svante skrev:Det låter som båda de här INTE är utvalda på det sätt som tråden föreskriver, så ja måste nog exkludera dem från statistiken.

Eller, Ragnwald, är det så att just de här skivorna råkade bli valda?

Tja det beror på hur man menar. De råkade ligga i en hög i mitt skivglasskåp, bland andra små högar. Troligen har jag lyssnat på dem för någon månad sedan, så jag bara tog dem. Alla står inte snyggt med ryggarna utåt, får inte plats helt enkelt. Varför tror du att jag valt ut dem?
Måste jag ha bindel för ögonen och snurra några varv, så att jag inte vet om handen griper bland jazz eller klassiskt? :D
Den som vet mest, tror minst.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2010-08-30 22:04

Ragnwald skrev:
Svante skrev:Det låter som båda de här INTE är utvalda på det sätt som tråden föreskriver, så ja måste nog exkludera dem från statistiken.

Eller, Ragnwald, är det så att just de här skivorna råkade bli valda?

Tja det beror på hur man menar. De råkade ligga i en hög i mitt skivglasskåp, bland andra små högar. Troligen har jag lyssnat på dem för någon månad sedan, så jag bara tog dem. Alla står inte snyggt med ryggarna utåt, får inte plats helt enkelt. Varför tror du att jag valt ut dem?
Måste jag ha bindel för ögonen och snurra några varv, så att jag inte vet om handen griper bland jazz eller klassiskt? :D


Njaej, urvalet ska vara så slumpmässigt som möjligt, och skivorna verkade likna varandra ganska mycket och du skrev om dem som att de hörde ihop.

Men ok, de får vara med även om det är lite pseudoslump.

Men helst inga utfunderade urval alltså! Slumpen rules!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10013
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Inläggav CODY » 2011-12-17 18:32

REO Speedwagon - Can't FIght This Feeling Anymore, 1984, 14,4
Cock Robin - The Promise Yoi Made, 1986, 17,4
T'pau - China In Your Hands, 1987, 15,3
The Asshole Buddies - The Flight From The Stallion Farm, 1993, 12,4
Paul Carrack - Eyes Of Blue, 1996, 16,4
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-18 00:16

Vilken bump!

Jag inser att jag har utlovat statistik på det som kom upp i tråden, men jag fixade nog aldrig det. Vi får se om jag får ihop det. :D
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-18 13:36

Jag kan bidra med ett par grafer så länge. :)


Jag tog mig friheten att plocka bort en del individer som var remastrade med "suspekta" data. Jag har inte bearbetat datat som normalt om det var en process-studie, utan redovisar bara rakt upp och ner.
X-axeln är i kronologisk ordning.
Röda punkter visar i varje fall statistiska avvikelser, och som process betraktat så är fördelningen mer slumpmässigt samlad runt medelvärdet
i senare tid.


Bild


Ser man på normalfördelningen så är denna förskjuten nedåt. Sett som en process så finns en förbättringspotencial enligt den röda kurvan. Datat är ej heller här bearbetat.


Bild

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-12-18 14:21

StefanH skrev:Jag kan bidra med ett par grafer så länge. :)


Har du skrivit in årtal i din datasamling? Svante har ju en tes om att dynamiken var bättre förr, har jag för mig, och det vore intressant att se om det finns en korrelation!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-18 14:43

Ja, man ska ha årtal på x-axeln.

Nu är visserligen prickarna ordnade i åldersföljd, men om man har många prickar från 2010-talet så kommer det att plana ut mot slutet.

Annars ser man en trend i grafen att toppfaktorn sjunker.

Jag har för mig att jag gjorde en slaskplott på data förut och att man såg att det fanns ett golv och ett tak på prickarna. Golvet sjönk, medan taket låg kvar. Det betyder att man med tiden har lyckats sänka toppfaktorn, men att (glädjande nog) inte alla gör det.

Sen är förstås en viktig fråga hur stor andel som sänker toppfaktorn, och det var därför som jag tjatade om det sadistiska urvalet, att det skulle vara slumpmässigt. Nu blev det nog inte det ändå, dels för att vi inte är så representativa för medelköparen, dels för att allas urval säkert inte var helt slumpmässigt. Åtminstone har vi inget sätt att kolla hur det var.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-18 19:11

Jodå datat är i årtalsföljd, PS. Lade bara inte upp årtalen i X-axeln.
Man skulle kanske gruppera datat årsvis, vilket kanske skulle ge en tydligare bild?
Annars en bra analys Svante.
Man kan ju också t.ex. använda stages.
Får se om jag hinner göra något mer under veckan. Men det är väl som du påpekade ett dåligt statistiskt urval, och heller ingen mening att använda sig av gages för att utröna ev. anv. avvikelser. O.s.v

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-19 15:43

En graf med gruppering av datat i grupper om 3st data per år. Jag uteslöt år 1985 (blåfärgad fyrkant) från beräkningen av medelvärde, (standardavvikelse). Man kan väl säga att det handlar om ett språng 1997, alltså ingen trend direkt, då spridningen ligger inom den slumpmässiga variationen. 1968 - 1997 Sample mean 17,53dB. 1997 - 2010 sample mean 13,46dB.


Bild
Senast redigerad av StefanH 2011-12-19 16:33, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2011-12-19 16:14

StefanH skrev: 1968 - 1997 Sample mean 13,46dB. 1997 - 2010 sample mean 17,53dB.



Möjligen tvärtom, 17,53 till 1997 och 13,46 till 2010? :)

Intressant med ett distinkt steg runt 1997, vad hände då?
Kom det ut någon/några speciella produkter då som var extra bra på att sabba dynamik?
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2011-12-19 16:39

phon skrev:Intressant med ett distinkt steg runt 1997, vad hände då? Kom det ut någon/några speciella produkter då som var extra bra på att sabba dynamik?


Det var väl 1997 som Iggy's remix av 'Raw Power' kom ut.
...the loudest album ever, reaching RMS of -4 dB, rare even by today's standards.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-19 17:50

StefanH skrev:En graf med gruppering av datat i grupper om 3st data per år. Jag uteslöt år 1985 (blåfärgad fyrkant) från beräkningen av medelvärde, (standardavvikelse). Man kan väl säga att det handlar om ett språng 1997, alltså ingen trend direkt, då spridningen ligger inom den slumpmässiga variationen. 1968 - 1997 Sample mean 17,53dB. 1997 - 2010 sample mean 13,46dB.


Bild


Hmm, vad menar du med 3 st data per år? Har du uteslutit data?

Kan man lägga en trendlinje på hela datamängden för att se med vilken takt toppfaktorn har avtagit?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-19 17:52

phon skrev:
StefanH skrev: 1968 - 1997 Sample mean 13,46dB. 1997 - 2010 sample mean 17,53dB.



Möjligen tvärtom, 17,53 till 1997 och 13,46 till 2010? :)

Intressant med ett distinkt steg runt 1997, vad hände då?
Kom det ut någon/några speciella produkter då som var extra bra på att sabba dynamik?


Det är en synvilla. Om den enda datapunkten strax till vänster om den lodräta streckade linjen hade legat lägre så skulle man se det som en jämnt avtagande trend.

Det är livsfarligt att "titta på grafer" för att extrahera data från dem. Uteliggare får typiskt alldeles för mycket vikt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2011-12-19 17:59

Jag tror inte något speciellt hände 1997 i detta avseendet. Som jag ser det var det runt 1994 som man började komprimera rejält.

I en korrekt analys (med tillräcklig mängd data) kommer man nog se en avtagande crest (med en utgångspunkt på 18-20 dB) med början strax efter 1990, som sedan dyker rejält runt 1994, fortsätter så sakteliga ned mot 2000, där den sedan stabiliseras runt 10-11 dB.

Svante, vad sägs om ett script som söker igenom en MasVis-folderstruktur och tar fram alla crestvärden+mastringsår? :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-19 18:07

Trendanalys med samtliga (bristfälliga) data.
Ja Svante grupperingen ovan årsvis kapade jag data till 3 per år. Det är ju ändå brister i datat, så...
Vill man tolka datat lite snällare så kan man se en brytning vid år 1992 till brytning till lägre nivå.

Bild

Användarvisningsbild
LypsylateX
Lomhörd
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2005-06-18
Ort: Örebro

Inläggav LypsylateX » 2011-12-19 19:45

Mitt strå...

Anna Christoffersson/Steve Dobrogosz - It's always you - 2006 - 19.9dB
Atari Teenage Riot - 60 second wipe out - 1999 - 13.3dB
Cosa Nostra - Förlåt mor och far - 1996 - 14.1dB
Deep Red - Darkwaters - 2000 - 12.8dB
Cat Rapes Dog - Maximum Overdrive - 1989 - 15.6dB
Front 242 - Re:boot - 1998 - 16.7dB
Eva Dahlgren - En blek blondins ballader - 2007 - 12.7dB
Gyllene Tider - Halmstads pärlor - 1996 - 13.6dB
Koto - From the dawn of time - 1992 - 16.7dB
GES - Den andra skivan - 2003 - 11.4dB
Johnny Cash - Unearthed (box) - 2003 - 14.9dB
Leonard Cohen - So long Marianne - 1989 - 19.9dB
Massive Attack - Mezzanine - 1998 - 13.0dB
Ministry - In case you didn't feel like showing up - 1990 - 13.9dB
Nick Cave - Abattoir Blues/The Lyre of Orpheus - 2004 - 8.6dB
Pontus & Amerikanerna - Via satellit - 1990 - 17.3dB
Peter LeMarc - 17 sånger - 2005 - 12.1dB
Rammstein - Sehnsucht - 1997 - 11.6dB
Vaselines - The way of the Vaselines - 1992 - 13.5dB
Whale - We care - 1995 - 15.9dB
WASP - The crimson idol - 1998 - 15.5dB
Skulle du vilja se ut dummare än vad du är, eller vara dummare än du ser ut?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-19 20:04

StefanH skrev:Trendanalys med samtliga (bristfälliga) data.
Ja Svante grupperingen ovan årsvis kapade jag data till 3 per år. Det är ju ändå brister i datat, så...
Vill man tolka datat lite snällare så kan man se en brytning vid år 1992 till brytning till lägre nivå.

Bild


En sån ville jag ha! Trenden är tydlig.

Fast jag förstår inte din graf ändå, riktigt. Det är nåt skumt med x-axeln. Dels är avstånden mellan markeringarna olika stora, dels borde data vara kvantiserade till hela år. Det ser ut som de ligger ekvidistant.

Har du fortfarande tre per år? Det borde försunka statistiken en hel del. Kan du inte bara göra en xy-plott med alla data.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-20 08:12

Datat är bristfälligt.
Det är inga problem med X-axeln, vad som visas är datapunkter; 1, 22, 43, 64, 85, 106, 127, 148, 169, 190, 211, , motsvarande dess år.
Betänk att datat är ojämt fördelat per år, och att årtal saknas helt.
Med nuvarande data och kommande tillägg kommer du att se en slumpmässig variation, då datat inte är normalfördelat.
Det jag skulle rekommendera är att gruppera datat i jämna antal med jämna antal årssteg.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 08:44

StefanH skrev:Datat är bristfälligt.
Det är inga problem med X-axeln, vad som visas är datapunkter; 1, 22, 43, 64, 85, 106, 127, 148, 169, 190, 211, , motsvarande dess år.
Betänk att datat är ojämt fördelat per år, och att årtal saknas helt.
Med nuvarande data och kommande tillägg kommer du att se en slumpmässig variation, då datat inte är normalfördelat.
Det jag skulle rekommendera är att gruppera datat i jämna antal med jämna antal årssteg.


Alltså, "bristfälligt", datat är vad det är. Sen är det upp till den som granskar det att förstå vad det säger och vad det inte säger.

Det kan tänkas att vi har för lite data eller att data är ett icke representativt urval, det kanske är det du menar? Eller menar du bara att det saknas data för vissa år. Skulle man inte se en slumpmässig variation med normalfördelade data? Och vad är det du vill ska vara normalfördelat?

Kan du kanske lägga upp rådata som du mödosamt har knappat in så kan vi andra göra andra grafer?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-20 08:52

Är det vissa år det fattas mer data på, går det väl att efterlysa dessa årtal specifikt?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2011-12-20 09:00

Almen skrev:Jag tror inte något speciellt hände 1997 i detta avseendet. Som jag ser det var det runt 1994 som man började komprimera rejält.

I en korrekt analys (med tillräcklig mängd data) kommer man nog se en avtagande crest (med en utgångspunkt på 18-20 dB) med början strax efter 1990, som sedan dyker rejält runt 1994, fortsätter så sakteliga ned mot 2000, där den sedan stabiliseras runt 10-11 dB.

Svante, vad sägs om ett script som söker igenom en MasVis-folderstruktur och tar fram alla crestvärden+mastringsår? :)


Jag har samlat på mig lite...

Bild
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-20 13:18

Jag brukar använda följande formler i Open Office/MS Excel för att sortera fram datat som det här är inskrivet. (formlerna i exemplet är skapade i kolumner, E, F, G, H).

=RIGHT(A1;15) =LEFT(E1;11) =LEFT(F1;4) =RIGHT(F1;4)

I kolumn A, klistrar du in redovisade CD (förutsätter att de är inskrivna som du gjorde). I de två sista kolumnerna får du då fram årtal och dB. Kopiera dessa kolumner och klistra in som data, ej formler så går det att använda datat i lämpligt statistik program. OBS! MS Excel är ej att rekommendera då det används för statistik ej lämpliga formler där.
Kan ju vara bra att använda dessa formler, varefter data fylls på.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 14:42

Nattlorden skrev:Är det vissa år det fattas mer data på, går det väl att efterlysa dessa årtal specifikt?


Eller inte. Det riskerar snarare att snedvrida urvalet, och om det är trenden man är ute efter så spelar luckor ingen större roll.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-20 15:01

Svante skrev:
Nattlorden skrev:Är det vissa år det fattas mer data på, går det väl att efterlysa dessa årtal specifikt?


Eller inte. Det riskerar snarare att snedvrida urvalet, och om det är trenden man är ute efter så spelar luckor ingen större roll.


Syftade på att om det var två årtal som stoppade att man tog 5 per år istället för tre så kunde man få fixat till det. Större datamängd vore ju trevligt för att se om trenden kvarstår i ett förändrat urval.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2011-12-20 15:09

StefanH skrev:Jag brukar använda följande formler i Open Office/MS Excel för att sortera fram datat som det här är inskrivet. (formlerna i exemplet är skapade i kolumner, E, F, G, H).

=RIGHT(A1;15) =LEFT(E1;11) =LEFT(F1;4) =RIGHT(F1;4)

I kolumn A, klistrar du in redovisade CD (förutsätter att de är inskrivna som du gjorde). I de två sista kolumnerna får du då fram årtal och dB. Kopiera dessa kolumner och klistra in som data, ej formler så går det att använda datat i lämpligt statistik program. OBS! MS Excel är ej att rekommendera då det används för statistik ej lämpliga formler där.
Kan ju vara bra att använda dessa formler, varefter data fylls på.

Vad menar du med "klistra in redovisade CD"? Tanken var att jag (med totalt cirka 1000 foldrar att gå igenom) skulle slippa manuellt arbete...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-20 15:42

Almen mitt inlägg avsåg jag Svante som mottagare av för att använda till inmatade data i tråden.
I ditt fall behövs något helt annat.

Jag har sett exempel på där "stora" företagsledare använt datat felaktigt och kommit till helt fel slutsats via trendlinje i MS Excel-ark.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 16:01

Almen skrev:
Almen skrev:Jag tror inte något speciellt hände 1997 i detta avseendet. Som jag ser det var det runt 1994 som man började komprimera rejält.

I en korrekt analys (med tillräcklig mängd data) kommer man nog se en avtagande crest (med en utgångspunkt på 18-20 dB) med början strax efter 1990, som sedan dyker rejält runt 1994, fortsätter så sakteliga ned mot 2000, där den sedan stabiliseras runt 10-11 dB.

Svante, vad sägs om ett script som söker igenom en MasVis-folderstruktur och tar fram alla crestvärden+mastringsår? :)


Jag har samlat på mig lite...

Bild


Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 16:03

StefanH skrev:Jag brukar använda följande formler i Open Office/MS Excel för att sortera fram datat som det här är inskrivet. (formlerna i exemplet är skapade i kolumner, E, F, G, H).

=RIGHT(A1;15) =LEFT(E1;11) =LEFT(F1;4) =RIGHT(F1;4)

I kolumn A, klistrar du in redovisade CD (förutsätter att de är inskrivna som du gjorde). I de två sista kolumnerna får du då fram årtal och dB. Kopiera dessa kolumner och klistra in som data, ej formler så går det att använda datat i lämpligt statistik program. OBS! MS Excel är ej att rekommendera då det används för statistik ej lämpliga formler där.
Kan ju vara bra att använda dessa formler, varefter data fylls på.


Jodå, Excel är jag bekant med, men om du har sammanställt data i en fil så skulle jag gärna ta del av den, om det går bra?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2011-12-20 16:18

Svante skrev:Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.

Jo, det var det jag tänkte att man skulle kunna skriva ett script för.

Ett problem är att det är "Year remastered" som man skall ange, så både om informationen inte finns eller om det är originalutgåvan så står det inget där.
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 16:39

Almen skrev:
Svante skrev:Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.

Jo, det var det jag tänkte att man skulle kunna skriva ett script för.

Ett problem är att det är "Year remastered" som man skall ange, så både om informationen inte finns eller om det är originalutgåvan så står det inget där.


Mm, script är jag inte så bra på. Det är lite magert med sånt under windows. Nåt med nån grep-varient kanske man kunde använda i ett DOS-fönster?

Infomationen om year remastered kan ändras till vilken text som helst av användaren. Man kan skriva "gurka" där om man vill.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2011-12-20 16:52

Svante skrev:Infomationen om year remastered kan ändras till vilken text som helst av användaren. Man kan skriva "gurka" där om man vill.

Jo det vet jag, jag har skrivit in ett antal hundra nu... :roll:

Men jag trodde att just Year remastered var intressant för någon sorts central statistik, så därför har jag bara angett det vid uppenbara ommastringar, annars bara ett "-" eller "?". Scriptet kanske kan kolla där först, och står inget årtal där så tas copyright-året?

Och DOS-script funkar väl bra, det med. :)
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 17:16

Almen skrev:
Svante skrev:Infomationen om year remastered kan ändras till vilken text som helst av användaren. Man kan skriva "gurka" där om man vill.

Jo det vet jag, jag har skrivit in ett antal hundra nu... :roll:

Men jag trodde att just Year remastered var intressant för någon sorts central statistik, så därför har jag bara angett det vid uppenbara ommastringar, annars bara ett "-" eller "?". Scriptet kanske kan kolla där först, och står inget årtal där så tas copyright-året?

Och DOS-script funkar väl bra, det med. :)


Hehe, sätt igång... ;)

Jag vet inte om vi pratar förbi varandra, man kan alltså ändra hur man vill i texten, jag kan alltså lägga till
Inköpt: 1992
om jag vill.

Man kan förstås strunta i alla filer som inte har "remastered" +år i sig, å andra sidan är inte alla album RE-mastrade (tack och lov).

Mja, lite luktar det att man måste skriva det skriptet själv, eftersom man nog har lite olika vanor.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-20 17:27

2003 13,5
1979 20,3
1994 13,2
2010 8,5
2001 9,3
2005 15,2
1994 15,5
2006 14
1999 11
2001 11,8
1999 10
1996 12,5
2000 13
2004 13,5
1997 11,7
1997 16,6
1999 13,4
1998 10,6
2006 12,6
1994 15,8
1996 16,9
1997 11,9
2004 14,3
2006 17,6
2006 9,8
2000 12
2007 15,4
1994 14,2
1995 14,8
2004 8,6
2000 16,1
1990 17,5
1991 17,1
2007 12,5
1998 11,1
2000 13,5
1981 19,5
1994 13,5
1996 7,4
1997 13,2
1984 19,3
1983 21,8
1988 20,7
1995 15,4
1990 20,3
1991 17,9
1984 18,7
1979 20,4
1999 16,4
1994 10,5
1998 15,3
1990 15,7
1997 10,9
1999 13
1998 10,7
1998 14,4
2002 11,2
2007 15,7
2003 13,2
2004 17,2
1993 20
2008 12,1
2007 10,7
2009 16,4
2004 13,9
2009 20,1
2008 19,4
2005 18,6
1988 12,7
1994 13
1999 17,4
1986 12,3
1995 18,8
1989 18,9
1988 17,3
1990 10,3
1983 19,6
1989 17,7
1980 19,8
1984 20,9
1999 13,6
1995 15,6
1979 16
2005 16
1997 12,4
2003 14,9
1984 13,1
1987 18,6
1988 17,2
2009 12,5
1987 17
1990 17,5
1999 14,9
1990 20
1994 12,4
1997 11,9
1990 18,4
2000 16,9
1991 16,8
2001 15,1
1987 18,9
1992 15,3
1985 14,8
1994 20,5
1989 19
1995 16,4
2002 9,3
1993 12,3
1987 19,3
1987 11,7
1981 15,9
1985 17,3
1988 16,3
1993 11,2
1987 9,3
1991 18
1986 14,2
2006 9,7
1992 12,3
1991 15,6
1988 17,8
1988 21,8
1988 19,8
1993 13,1
1992 17,5
1997 12,4
1998 27,9
1984 17,7
2002 17,2
1990 16
1992 13,9
2000 12
1999 13,9
2003 10,8
1992 14,8
1997 12,7
1998 11,5
1981 18,7
2004 18
2000 16,7
2008 11,3
1989 6,4
1983 17,7
1974 19,7
2005 18,9
1984 21,4
1993 12,3
1987 19,3
1987 11,7
1981 15,9
1985 17,3
1988 16,3
1993 11,2
2004 11,7
2002 14
2000 12,5
1995 18,4
1993 16,8
1992 16,8
1982 20,2
1982 6,4
2004 11,7
2002 14
2000 12,5
1995 18,4
1993 16,8
1992 16,8
1982 20,2
1996 7,4
1984 20,9
1996 7,4
2005 12,5
1994 16,1
1994 14,8
2004 11,8
2007 10,7
2003 19,1
2000 12,9
2007 16
1995 12,9
2003 17,2
2005 15,5
2003 10,7
2009 24
2009 18,4
1999 21,3
2000 11,1
2006 14,8
1995 17,6
2010 13,1
1985 26,3
1998 21,8
1968 21,2
1968 17,5
1985 20,7
1986 16,2
1996 20
1998 9
2003 11,8
2008 13,9
1985 26,3
1998 21,8
1968 21,2
1968 17,5
1985 20,7
1986 16,2
1996 20
1998 9
2003 11,8
2008 13,9
1984 14,4
1986 17,4
1987 15,3
1993 12,4
1996 16,4
2006 19,9
1999 13,3
1996 14,1
2000 12,8
1989 15,6
1998 16,7
2007 12,7
1996 13,6
1992 16,7
2003 11,4
2003 14,9
1989 19,9
1998 13
1990 13,9
2004 8,6
1990 17,3
2005 12,1
1997 11,6
1992 13,5
1995 15,9
1998 15,5


Det saknas några data från remastrade CD.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28532
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2011-12-20 17:27

Svante skrev:Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.


Om Almen kan zippa ihop alla dessa analysisinfo.txt, så ska det inte vara så svårt att släpa in i närmaste unixmaskin och sammanställa informationen. awk och grep och kanske lite find bör klara biffen! Om det behövs någon frivillig och det inte finns riktig expertis anmäler jag mig!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 17:53

StefanH skrev:2003 13,5
1979 20,3
1994 13,2
2010 8,5

....



Tack!

Efter att ha tagit bort de CD som har årtal före CD-mediet fanns (!) så ser mina grafer ut så här:

Bild
Bild

I den undre är data medelvärdesbildade per år.

Trenden är tydlig, toppfaktorn har minskat med 0,17 dB/år och vid kristi födelse var den c:a 350 dB (det var många kanoner då (eller (hihi)))
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-20 22:23

Hallå....

Dödade jag tråden :oops: ?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2011-12-20 22:30

Vi håller på och utreder hur det var på Abrahams tid :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-21 08:21

Själv satt jag och var ledsen övar att trenden pekar på att musiken kommer att tystna. :?

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18644
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2011-12-21 08:42

StefanH skrev:Själv satt jag och var ledsen övar att trenden pekar på att musiken kommer att tystna. :?


Nja, tvärtom höll jag på att säga. Det blir inte tystare när det närmar sig 0 dB, utan det innebär att medelvärdet på musiksignalen närmar sig toppvärdet. Nyanserna försvinner mer och mer, men...
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-21 08:58

:oops:

Dags att läsa på. :oops:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-21 08:59

Almen skrev:
StefanH skrev:Själv satt jag och var ledsen övar att trenden pekar på att musiken kommer att tystna. :?


Nja, tvärtom höll jag på att säga. Det blir inte tystare när det närmar sig 0 dB, utan det innebär att medelvärdet på musiksignalen närmar sig toppvärdet. Nyanserna försvinner mer och mer, men...


Ja, år 2085 kommer vi att klara oss med 1-bits D/A-omvandlare utan översampling. Då blir toppfaktorn 0 dB, dvs signalen en fyrkantvåg.

Ovanstående, liksom det där om jesusbarnet är förstås att dra den linjära modellen utanför sitt giltighetsområde, det finns ingenting som säger att trenden skulle vara linjär utanför området vi studerar nu. Egentligen inte heller inom området vi studerar nu, men precis som när man bygger förstärkare så är de flesta kurvor linjer bara man tittar på dem tillräckligt nära. Och det är väl det antagandet som man använder som ursäkt för att göra en rätlinjeanpassning, och därmed en linjär modell av ett bakomliggande samband; allt för att se vart vi är på väg.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58417
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2011-12-21 09:33

Svante skrev:Ja, år 2085 kommer vi att klara oss med 1-bits D/A-omvandlare utan översampling. Då blir toppfaktorn 0 dB, dvs signalen en fyrkantvåg.


Duger det inte med att ta musiken DIREKT från hårddisken?
http://www.youtube.com/watch?v=qWkUFxItWmU
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23964
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2011-12-21 09:52

Har inskaffat några CD med gamla favoriter inför julen. Hjälp vilket dåligt ljud det är på många utgivningar! Körde Herbie Hancock's "Watermelon Man" i MasVis och fick bekräftat att det verkar vara ruggit dynamikreglerat. Måste de verkligen ta död på allt liv i musiken? Nästan alla gamla inspelningar jag har från radion håller crest på minst 20 dB, även i sig dynamikfattig musik. De CD man köper idag ligger nästan aldrig över 12-15 dB. Remastade utgåvor av Beatles och Pink Floyd låter sämre än de gamla utgåvorna även om de har anständig dynamik enligt MasVis. Har nu börjat jaga gamla versioner av flera album på fildelarsidor.... Ska fan betala fullt pris för försämrade utgåvor, speciellt när man redan har dem på vinyl och CD.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-21 10:40

RogerGustavsson skrev:Har inskaffat några CD med gamla favoriter inför julen. Hjälp vilket dåligt ljud det är på många utgivningar! Körde Herbie Hancock's "Watermelon Man" i MasVis och fick bekräftat att det verkar vara ruggit dynamikreglerat. Måste de verkligen ta död på allt liv i musiken? Nästan alla gamla inspelningar jag har från radion håller crest på minst 20 dB, även i sig dynamikfattig musik. De CD man köper idag ligger nästan aldrig över 12-15 dB. Remastade utgåvor av Beatles och Pink Floyd låter sämre än de gamla utgåvorna även om de har anständig dynamik enligt MasVis. Har nu börjat jaga gamla versioner av flera album på fildelarsidor.... Ska fan betala fullt pris för försämrade utgåvor, speciellt när man redan har dem på vinyl och CD.


Nej, undra på att skivbranschen är i kris.

Kanske beror det inte på fildelningen, utan på att det som borde vara bäst och som borde generera ett "wow", i stället genererar ett "Eh...?".

Det låter likadant om allt. Och skulle det finnas nåt som inte låter likadant så hör man det inte för man har dragit ner volymen så mycket när man lyssnade på låten innan.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2011-12-21 10:48

Svante skrev:
RogerGustavsson skrev:Har inskaffat några CD med gamla favoriter inför julen. Hjälp vilket dåligt ljud det är på många utgivningar! Körde Herbie Hancock's "Watermelon Man" i MasVis och fick bekräftat att det verkar vara ruggit dynamikreglerat. Måste de verkligen ta död på allt liv i musiken? Nästan alla gamla inspelningar jag har från radion håller crest på minst 20 dB, även i sig dynamikfattig musik. De CD man köper idag ligger nästan aldrig över 12-15 dB. Remastade utgåvor av Beatles och Pink Floyd låter sämre än de gamla utgåvorna även om de har anständig dynamik enligt MasVis. Har nu börjat jaga gamla versioner av flera album på fildelarsidor.... Ska fan betala fullt pris för försämrade utgåvor, speciellt när man redan har dem på vinyl och CD.


Nej, undra på att skivbranschen är i kris.

Kanske beror det inte på fildelningen, utan på att det som borde vara bäst och som borde generera ett "wow", i stället genererar ett "Eh...?".

Det låter likadant om allt. Och skulle det finnas nåt som inte låter likadant så hör man det inte för man har dragit ner volymen så mycket när man lyssnade på låten innan.

Bra rutet. Ruggigt bra crestfaktor på de två inläggen. Kritiken ska svida i skivbolagens skitiga skinn.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2011-12-21 10:50

Nattlorden skrev:
Svante skrev:Ja, år 2085 kommer vi att klara oss med 1-bits D/A-omvandlare utan översampling. Då blir toppfaktorn 0 dB, dvs signalen en fyrkantvåg.


Duger det inte med att ta musiken DIREKT från hårddisken?
http://www.youtube.com/watch?v=qWkUFxItWmU


Yes!

Framtidens ljud redan idag!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

StefanH
 
Inlägg: 303
Blev medlem: 2010-08-30

Inläggav StefanH » 2011-12-21 11:15

Om nå'n mer än jag inte har läst på?

http://www.lts.a.se/lts/manual

Skall läsa detta när tillfälle ges.

MYCKET intressant, och vällovligt av Svante.
Synd bara att det inte tas fram ett bättre underlag och en acceptabel analys. En sådan skulle vara gott att förse bl.a. pressen med. Har väl läst lite vagt om detta då och då, men det borde lyftas upp än mer.
Skall bidra själv när jag är hemma igen och har åtkomst till mitt musikbibliotek.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster