Earo en ny svenskdesignad högtalare?

[2-ch]

På High End Mässan ställer Earo ut. En modell heter E-Low och är tyligen en sub. Hemsidan är under konstruktion och bilderna som visas är renderade.
Googlade och hittade lite PA prylar som heter Earo. Men annars var det tunnt.
Någon som vet vad det här är för något?

[schmutziger]

Gillar att de har en högtalare som heter TheUlf
Kompletteras kanske helst med theLars?

Typiskt svenskt att döpa hifiprylar efter konstruktörens förnamn?

[foxman]

Men dom är aktiva?

[celef]

lite bilder tack så vi förstår vad ni skriver om

[paa]

http://earo.eu/products.html

Följande påstående kan väl knappast vara verklighetsförankrat, när det gäller ett bakladdat horn med dubbelkonelement:

Due to the linear phase characteristics...

Men faslinjäritet är ju inte den viktigaste parametern för en högtalare, så det avgör ju inte om dom är bra eller dåliga, i vilket fall.

[celef]

eftersom man tydligen måste göra allt själv här så kan jag ju underlätta för mig själv när jag besöker tråden igen om nåt år eller så att klistra in en bild på själva högtalaren

[Britt-Gunnar]

undra just när strömrenaren TheTony kommer, som med fördel ansluts till grannens proppskåp

[2-ch]

Varför finns det inte några riktiga bilder på högtalarna?
Exixterar dom annat än på papper undrar jag.

Att det skulle undgått faktiskt medlemmar att det dykt upp en ny svensk högtalartillverkare känns smått otroligt.

[UrSv]

http://earo.eu/products.html

Följande påstående kan väl knappast vara verklighetsförankrat, när det gäller ett bakladdat horn med dubbelkonelement:

Due to the linear phase characteristics...

Men faslinjäritet är ju inte den viktigaste parametern för en högtalare, så det avgör ju inte om dom är bra eller dåliga, i vilket fall.

Jag förstår inte följande uttalande:

"velocity and speed are a quarter of a cycle apart"

Hmm, det låter lite som: "Det är inte hastigheten som dödar utan farten"..

[ChristianAndersson]

Ännu en suboptimerat koncept USP-
filosofi & esoterisk pseudovetenskap

Nästa steg är att påstå att man inte kan mäta med den vanliga metoder,
att man inte kan förstå eller uppskatta den utan en livstids visdom,
att man måste byta ut gamla delar för att de inte är snabba nog,
att man först tycker om det med tiden, eller i rätt sammanhang.

Lik som sekt-bär köp ett HiFi.kit ist och spara >1000 Euro

[StefanL]

http://earo.eu/products.html

Följande påstående kan väl knappast vara verklighetsförankrat, när det gäller ett bakladdat horn med dubbelkonelement:

Due to the linear phase characteristics...

Men faslinjäritet är ju inte den viktigaste parametern för en högtalare, så det avgör ju inte om dom är bra eller dåliga, i vilket fall.

Jag förstår inte följande uttalande:

"velocity and speed are a quarter of a cycle apart"

Hmm, det låter lite som: "Det är inte hastigheten som dödar utan farten"..

It's not the fart that kills, it's the smell.

[ChristianAndersson]

http://earo.eu/products.html

Jag förstår inte följande uttalande:

"velocity and speed are a quarter of a cycle apart"

Hmm, det låter lite som: "Det är inte hastigheten som dödar utan farten"..

De har kanske "blandat ihop fel" med Tryck och Hastighet?

It´s not the Fart that kills. It´s the Smell
decelerationen eller negativ acceleration

[2-ch]

negativ acceleration

App app app Jag är lite jobbig och OT nu som menar att acceleration och gravitaion är så likartade enheter att dessa inte kan vara negativa. Annat än som tankeexperiment.
Hur skulle negativ gravitation se ut?

[KarlXII]

negativ acceleration

App app app Jag är lite jobbig och OT nu som menar att acceleration och gravitaion är så likartade enheter att dessa inte kan vara negativa. Annat än som tankeexperiment.
Hur skulle negativ gravitation se ut?

Ujdå. Då blir det ju svårt att få stopp på bilen när man väl gasat upp öket i hundra blås
Trodde deceleration var ett erkänt begrepp?



Apropå högtalaren: The proof is in the fucking pudding. Låter den bra, så är den bra.
Låter den illa matchar den åtminstone sales pitchen.
Men snygg var den allt. Den ser väldigt liten ut?

[2-ch]

Ujdå. Då blir det ju svårt att få stopp på bilen när man väl gasat upp öket i hundra blås
Trodde deceleration var ett erkänt begrepp?

Apropå högtalaren: The proof is in the fucking pudding. Låter den bra, så är den bra.
Låter den illa matchar den åtminstone sales pitchen.
Men snygg var den allt. Den ser väldigt liten ut?

Inbromsning är förvisso omvänd acceleration, och kan därmed matematiskt beräknas negativt. Men man gör sig själv en otjänst genom att tro att den är det.
Tänk gravitation istället.

Högtalarens finish ser ut att ligga i topp
Hoppas den låter lika bra.

[paa]

Jag undrar lite hur dom tänkte när dom valde just den specifika bilden på Edisons trattgrammofon i:
http://earo.eu/download/completecase.pdf ?

[Fjonkalicious]

det är oftast lätt med finish på 3d-bilder

[2-ch]

det är oftast lätt med finish på 3d-bilder

Därav min

[Lust]

Inbromsning är förvisso omvänd acceleration, och kan därmed matematiskt beräknas negativt. Men man gör sig själv en otjänst genom att tro att den är det.

Retardation är det korrekta uttrycket för negativ acceleration.


Tycker annars att de hittat ett trevligt designspråk. Allt hänger på hur de låter.

[mapem]

...Retardation är det korrekta uttrycket för negativ acceleration.
..

Retardation och acceleration är precis samma sak. Vad man kallar det beror bara på referenspunkten.

[2-ch]

Retardation och acceleration är precis samma sak. Vad man kallar det beror bara på referenspunkten.

Just det, referenspunkten är nyckeln. Kul att du uppmärksammande det.

Högtalaren är också fin

[MichaelG]

Retardation och acceleration är precis samma sak.

Är det precis samma sak huruvida något går fortare, eller långsammare? Är det i så fall också precis samma sak om något är mörkare, eller ljusare? Om något är högre, eller lägre? Om något är starkare, eller svagare? I min lilla värld är det olika saker. Typ motsatser. Men, vad vet väl jag. Jag är ju ingen ingenjör...

Hälsn. Michael

[mapem]

Retardation och acceleration är precis samma sak.

Är det precis samma sak huruvida något går fortare, eller långsammare? Är det i så fall också precis samma sak om något är mörkare, eller ljusare? Om något är högre, eller lägre? Om något är starkare, eller svagare? I min lilla värld är det olika saker. Typ motsatser. Men, vad vet väl jag. Jag är ju ingen ingenjör...

Hälsn. Michael

Inte jag heller...

[2-ch]

Inte jag med. Innebär det att jag måste ta tillbaka altsammans

[paa]

Om jag sitter ute i rymden med min rymdraket och jorden närmar sig med stormsteg, så accelerar jag upp farten på min farkost, lagom så att den går precis lika fort som jorden just när vi möts på strandpromenaden i Copacabana, och det bara är att kliva ur och chilla lite.
Då verkar den ju stå still, men gör den det?

[RogerGustavsson]

Jag undrar lite hur dom tänkte när dom valde just den specifika bilden på Edisons trattgrammofon i:
http://earo.eu/download/completecase.pdf ?

Jag kunde inte undgå att se det röda "solkorset"!

[KarlXII]

Retardation och acceleration är precis samma sak.

Är det precis samma sak huruvida något går fortare, eller långsammare? Är det i så fall också precis samma sak om något är mörkare, eller ljusare? Om något är högre, eller lägre? Om något är starkare, eller svagare? I min lilla värld är det olika saker. Typ motsatser. Men, vad vet väl jag. Jag är ju ingen ingenjör...

Hälsn. Michael

Nejnejnej. Det är precis samma saker. Det beror bara på insignalen.

[paa]

Jag undrar lite hur dom tänkte när dom valde just den specifika bilden på Edisons trattgrammofon i:
http://earo.eu/download/completecase.pdf ?

Jag kunde inte undgå att se det röda "solkorset"!

Och skivsamlingen med käcka marscher.

[Ragnwald]

Fina högtalare. Undrar om de finns i brunt?

[akeda]

Jag undrar lite hur dom tänkte när dom valde just den specifika bilden på Edisons trattgrammofon i:
http://earo.eu/download/completecase.pdf ?

Jag kunde inte undgå att se det röda "solkorset"!

Och skivsamlingen med käcka marscher.

Och valet att låta en fonograf - med rullar och allt - illustrera en text om 78-varvare.

[Earo]

Missen i texten på " a nearly complete..." upptäcktes av en kollega. Det ska självklart stå "...velocity and displacement are a quarter of a cycle apart"

Guldstjärna till dig som såg det, tack!

Härlig humor ni har!

Nej vi är inga smygnassar. Men det upprör tydligen en del, fick ett mail från USA i samma ämne. Jag upplyste den personen att bilden redan finns på Internet, är en reklambild från 1910-talet och att det är en Edison produkt (ni vet han med glödlampan och fonografen) . Edison var borta långt innan en mer obehaglig typ med välkänd mustacsh kom till världen och fick för sig att använda en mångtusenårig, multikulturell symbol som sin logotype.

Var inte Edison en tidig audiofil förresten?

Ställdes inför dilemmat att antingen ta bort bilden helt, låta det stå kvar eller retuschera bort korset. I det senare fallet gör jag mig skyldig till att distordera historien precic som i Sovjet, Khmer Rouge, vissa Islamska länder, som skedde under medeltiden av kristna kyrkan, etc...

Vad tycker ni att vi ska göra då, förslag?

Fasriktighet - jo ETT element har större chans till fasriktig reproduktion än två eller fler. Vi anser att impuls svar och fasriktighet är avgörande för ljudåtergivning. Dessa parametrar är f.ö intimt sammanlänkade.
Men det är ju bara vår åsikt.

Hur vi grundar den åsikten är förklaras i ovan nämnda dokument som finns på websajten

Jo alla produkterna finns, vi spelade på HiFi Mässan p Sheraton och dessförinnan i Las Vegas/T.H.E/CES

Finishen är en av de största utmaningarna vi haft märkligt nog. Det är ett hantverk och det finns inte många som dels kan lackera så bra dels är villiga att polera upp till glas-liknande finish.

Högtalarna är mycket riktigt aktiva och det finns också signalbehandling i både tids och frekvensdomänen. DSP arbetar med 56bitars precision och 24/192 internt. Det är bra nog.

Läs på bloggen vad gäster sa på HiFi mässan - du når bloggen via websajten.

[paa]

Vad tycker ni att vi ska göra då, förslag?

Det finns väl fler alternativ än dom du nämnde.
På internet finns ju många andra affischer och bilder på Edisonspelare med tratt, varför inte bara byta till någon av dem, om det är tratten som är huvudbudskapet?

[paa]

Fasriktighet - jo ETT element har större chans till fasriktig reproduktion än två eller fler.

Kan ni verifiera fasriktigheten med en mätning på fasgången, på den stora med dubbelkonen?

[Earo]

Fasriktighet (phase coherence) och impulssvar är intimt föknippade. Då vi utgår från betydelsen av dessa två parametrar som en religion i våra konstruktioner så har du också svaret på frågan.

Det är enkelt att få svar på hur fasriktighet och impulssvar är hos en högtalare, kör fyrkantvåg!

Whizzerkonen - en missförstådd funktion. Att den fått dåligt rykte kan bero på att den ibland sitter på konstruktioner som inte är horn vilket medför stora utslag för att få SPL. Här finns en risk att det händer oönskade och hörbara saker. Det beror på att lilla konens ytterändar är inte, till skillnad från huvudkonen, är terminerade så att den vågfront som propagerar inuti konen från talspolen och utåt, inte speglas tillbaka.

Syftet med Whizzern är att introducera ett litet hybridelement som eliminerar den övergången från en sfärisk vågfront till en plan. Detta sker på en 200mm element runt 2kHz. Whizzern flyttar denna effekt upp i registret och faspluggen tar det en bit till. En Whizzer utan fasplugg är suboptimalt.

Samma fundamentala problem har f.ö. alla dome-baserade element. Få klagar på detta...

[paa]

Fasriktighet (phase coherence) och impulssvar är intimt föknippade. Då vi utgår från betydelsen av dessa två parametrar som en religion i våra konstruktioner så har du också svaret på frågan.

Fasriktig brukar motsvaras av "linear phase" på engelska, och "phase coherence" är ju inte en synonym till det.

[2-ch]

Välkommen till Faktiskt Earo.

Kul med ytterligare en svensk högtalartillverkare.
Jag var på mässan och lyssnade med nöje i erat rum. En riktigt trevlig högtalare perfekt för middag och mingel i mitt tycke. Men så har jag inte drabbats av Carlssonfebern heller

Hoppas du orkar stanna kvar och skriva lite mer om både Earo och annat här.

(p.s. lägg till i undertexten att att du jobbar med Earo så bryter du inte mot faktiskt policy)

[beyond]

Nej vi är inga smygnassar. Men det upprör tydligen en del, fick ett mail från USA i samma ämne. Jag upplyste den personen att bilden redan finns på Internet, är en reklambild från 1910-talet och att det är en Edison produkt (ni vet han med glödlampan och fonografen) . Edison var borta långt innan en mer obehaglig typ med välkänd mustacsh kom till världen och fick för sig att använda en mångtusenårig, multikulturell symbol som sin logotype.



Vad tycker ni att vi ska göra då, förslag?

Byta bild?

[KarlXII]

Precis. Hur svårt kan det vara?

[Max_Headroom]

Fasriktighet - jo ETT element har större chans till fasriktig reproduktion än två eller fler.

Jag håller emot och menar att det är enklare med ett tvåvägs eller trevägssystem. Med ett element blir det väldigt svårt, rent av omöjligt om man ska gå djupt i frekvens och samtidigt få något ljudtryck som är användbart.

[Earo]

Välkommen till Faktiskt Earo.

Tack!

Kul med ytterligare en svensk högtalartillverkare.
Jag var på mässan och lyssnade med nöje i erat rum. En riktigt trevlig högtalare perfekt för middag och mingel i mitt tycke.

Middag och mingel....? Det är inte riktigt vad vi siktat in oss på

Men så har jag inte drabbats av Carlssonfebern heller

Earo började med, men lanserade inte med en bredstrålare. Det står på menyn men det finns väldigt stora utmaningar. Det är lite religion verkar det som. Men inte för oss. Äpplen och päron. Det ena utesluter inte det andra. Står mer om det på Bloggen.

Hoppas du orkar stanna kvar och skriva lite mer om både Earo och annat här.

Tack för uppmuntran, ni verkar en glatt gäng som har ett vårdat språk och glimten i ögat.

(p.s. lägg till i undertexten att att du jobbar med Earo så bryter du inte mot faktiskt policy)

OK, men alias är ju "Earo"

/Earo

[2-ch]

OK, men alias är ju "Earo"

Förvisso, men vi har medlemmar som heter alla möjliga saker utan att för den delen ha en fot i branschen.
Och ska man vara petig (vilket bara är förnamnet på oss här ) så säger policyn:

6. Bransch-människor måste uppge det!
För de som har någon fot i hifi-branschen måste uppge det i sina signturer. Där ska åtminstone stå vilket företag som man står nära och om företaget tillverkar/säljer/marknadsför flera märken så bör dessa märken uppges. Branschmedlemmar är välkomna att ge en presentation under "medlemspresentationer".

Allt sånt hittas här.
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=120

[Earo]

Fasriktighet - jo ETT element har större chans till fasriktig reproduktion än två eller fler.

Jag håller emot och menar att det är enklare med ett tvåvägs eller trevägssystem. Med ett element blir det väldigt svårt, rent av omöjligt om man ska gå djupt i frekvens och samtidigt få något ljudtryck som är användbart.

Om vi stannar kvar i ett konventionellt tänk, dvs att göra som alla andra gör för att det är tradition och i inte ifrågasätter varför, så håller jag med dig. Enkla vägen för botten och ljudtryck är många, långslagiga element med stora magneter, basreflex och massor av Watt. Men låter det bra?

Men så gör inte vi. Vi letar efter sanningar. Detta låter arrogant att säga och jag vill inte knäppa dig på näsan heller, bara lyfta nivån lite.
Med sanning menar jag att undersöka och förstå naturens samband. Där finns svaret.

Instämmer, vi har inte sagt att det var lätt. Det är svårare om man väger in alla önskemålen. Det är därför det är så få som ger sig på utmaningen skulle jag tro. "Svårt" är inget hinder, bara en större utmaning.

Får jag föreslå att du laddar hem vårt white paper som med hyfsad upplösning förklarar varför två eller fler element blir ännu svårare att uppnå våra mål. Det finns några konstruktioner som visar att man förstått problemet med fasriktighet, Beolab 5 är ett exempel. Nu säger jag inte något om lyssningsupplevelsen.

Om Naturen byggde högtalare så skulle det vara horn.

/Earo

[Earo]

Precis. Hur svårt kan det vara?

det är en reviderad version på gång som vi kastar emellan oss internt här, ska googla fram en ny kul bild utan swastikor och marschmusik.

Är det ok med vals, schottis och hambo?

/Earo

[Earo]

Fasriktighet (phase coherence) och impulssvar är intimt föknippade. Då vi utgår från betydelsen av dessa två parametrar som en religion i våra konstruktioner så har du också svaret på frågan.

Fasriktig brukar motsvaras av "linear phase" på engelska, och "phase coherence" är ju inte en synonym till det.

Semantik!

"Coherence" är ett ord som användas för att uttrycka en sammanhållen ljudbild vilket har sitt tekniska ursprung i linjär fas (som helhet i högtalaren), som du skriver. Så på så håller jag med, vad man använder för ord beror på vem man pratar med.

Måste till posten, hej så länge

/Earo

[paa]

Phase coherense beskriver vanligen att två eller fler ljudkällor strålar i samma fasläge. Det brukar användas för att beskriva att delningsfiltret ger både hög- och lågpassdelen samma fasvridning. Det kan gälla för ett tvåvägs fjärde ordningens Linkwitz Riley-filter eller ett flervägs Duelund Synchronfilter. Det gäller troligen även det mekaniska delningfiltret mellan en dubbelkons stora och lilla kon. Samtliga dessa har dock större fasvridning än ett linear phase system.

[Naqref]

Uttrycket faskoherens är en tautologi inom fysiken eftersom koherens används just för fas. Och som paa nämner så är det fråga om ett relationsförhållande. Man jämför ett fasläge för en våg med en annan våg. Det kan vara olika ljudkällor eller så kan man mäta fasläget över ett visst avstånd för samma våg. Det gör man för lasrar och det kallas då koherenslängd.

Edit: Jämförelsen sker alltså för en given frekvens.

[i]

Precis. Hur svårt kan det vara?

Kanske moraliskt svårt att anpassa sig efter dumskallar ?

[KarlXII]

Precis. Hur svårt kan det vara?

det är en reviderad version på gång som vi kastar emellan oss internt här, ska googla fram en ny kul bild utan swastikor och marschmusik.

Är det ok med vals, schottis och hambo?

/Earo

Mycket skoj. Ta råden hur du vill, men om du tänker som en affärsman kanske du även vill ha kunder som annars hoppar över.
Det är ditt val.


Se till att få igång den där signaturen nu. Att ditt användarnamn är lika med företagets namn säger dessvärre ingenting. Det finns många här som namngett sig efter sina högtalare eller andra audiomärken utan att ha minsta koppling till detsamma.
Här har du däremot inget val.

[Max_Headroom]

Enkla vägen för botten och ljudtryck är många, långslagiga element med stora magneter, basreflex och massor av Watt. Men låter det bra?

Jag är inte så förtjust i långslagiga element, utan menar att det för en given lutpumpningsvolym är att föredra att gå upp i area istället.

Om Naturen byggde högtalare så skulle det vara horn.

Beror inte det på vad högtalaren skulle användas till?

[DanNorman]

Det står så här i completecase: "Both the surround and spider must also provide hermetic seals...". Bilden visar ett element som inte är ventilerat varken under spidern eller genom polstycket, dock läcka runt faspluggen. Med en tät spider pumpar man en massa luft ut runt faspluggen. Vill man verkligen ha en tät spider då? Vill man nånsin ha en lufttät spider?

[_Fredrik_]

undra just när strömrenaren TheTony kommer, som med fördel ansluts till grannens proppskåp

[Earo]

Det står så här i completecase: "Both the surround and spider must also provide hermetic seals...". Bilden visar ett element som inte är ventilerat varken under spidern eller genom polstycket, dock läcka runt faspluggen. Med en tät spider pumpar man en massa luft ut runt faspluggen. Vill man verkligen ha en tät spider då? Vill man nånsin ha en lufttät spider?

Det är mycket som inte visas på den bilden, precis som dokumentet i sin helhet inte berättar allt så är det avsikten för att det ska bli tydligt.

Spidern måste vara tät annars kyls inte talspolen. Får den inte kylning uppstår två problem, dels påverkar effekttåligheten och med tiden så får det talspolen/limmet och "formern" att åldras och bli skör. Det andra som inträffar är att när talspolen blir varm så ändras impedansen.
Det är dåliga nyheter om elementet sitter i ett system med passivt delningsfilter eftersom brytfrekvensen då flyttar sig, ex.vis.
Det är inga små variationer heller, i icke-horn är verkningsgraden så låg att majoriteten av tillförda energin övergår till värme. I en bas kan det bli uppåt 100grader och då kan talspole impedansen öka till det dubbla.

Element kan antingen ha en tät "dustcap" vilket då ventilerar bakåt, en med ett ventilationshål eller helt öppet/fasplugg. Det är alltid en fråga om att det pumpas en del luft i det här regionerna. Vad man absolut inte vill är att luften innesluts och bidrar som en fjäder eftersom den är olinjär. Om högtalaren ventilerar bakåt kan spidern se ut hur som helst och då behövr den inte vara lufttät. Har en kollega som konstruerat ett 250mm lågprofil baselement som får plats i en 1U rack låda, spidern är tre precisionsskurna bladfjädrar. Alltså hel öppen.

En öppen lösning är att föredra för då undviker man de potentiella bidragande pumpljud som annars kan inträffa. Men då finns risk för damm/partiklar kommer mellan polstycket och talspole...

/Earo (Mikael)

[Earo]

Enkla vägen för botten och ljudtryck är många, långslagiga element med stora magneter, basreflex och massor av Watt. Men låter det bra?

Jag är inte så förtjust i långslagiga element, utan menar att det för en given lutpumpningsvolym är att föredra att gå upp i area istället.

Instämmer, det är det minst onda av alternativet stor area eller långslagigt.
Problemet, som dokumentet också tar upp, att det elementets strålningsimpedans också ökar eftersom massan gör det med ökad area. Det i sin tur sänker verkningsgraden då luftens belastningsimpedans är konstant för en given frekvens.

Här ser vi fördelen med ex.vis elektrostater, stor strålningsyta men låg massa ger god anpassning till luften. Tyvärr förlorar man själva poängen då elektrostaten tappar verkningsgrad vid sjunkande frekvenser då de är dipoler.

Om Naturen byggde högtalare så skulle det vara horn.

Beror inte det på vad högtalaren skulle användas till?

Vet Naturen det?

[StefanL]

Enkla vägen för botten och ljudtryck är många, långslagiga element med stora magneter, basreflex och massor av Watt. Men låter det bra?

Jag är inte så förtjust i långslagiga element, utan menar att det för en given lutpumpningsvolym är att föredra att gå upp i area istället.

Instämmer, det är det minst onda av alternativet stor area eller långslagigt.
Problemet, som dokumentet också tar upp, att det elementets strålningsimpedans också ökar eftersom massan gör det med ökad area. Det i sin tur sänker verkningsgraden då luftens belastningsimpedans är konstant för en given frekvens.

Här ser vi fördelen med ex.vis elektrostater, stor strålningsyta men låg massa ger god anpassning till luften. Tyvärr förlorar man själva poängen då elektrostaten tappar verkningsgrad vid sjunkande frekvenser då de är dipoler.

Om Naturen byggde högtalare så skulle det vara horn.

Beror inte det på vad högtalaren skulle användas till?

Vet Naturen det?

Naturen är upptagen; http://annarkia.se/politik/naturen-skonar-inte-japan.htm