Vad är bra bas?

av **eriken** » 2011-02-05 16:52

Som en liten sidofundering till tråden "vilken högtalare tycker ni imponerar mest i basen" så tänkte jag höra med er vad ni tycker är viktigt för att basåtergivningen ska vara tillfredställande.

Jag vet inte riktigt idag vad jag föredrar men jag tror hellre jag föredrar en bas som inte behöver vara riktigt djup men som istället har en bra definition där det är lätt att höra basgångarna. Helst vill jag ju ha båda men utan ett väl konstruerat rum så är det nog en utopi..

Jag har testat och mätt i en del olika rum och har sett att den bas jag gillar mest behöver inte vara jämnast eller djupast. En jämn/ganska djup bas kan sakna definitionen och stampa takt känslan medans jag har upplevt att en annan uppställning med inte lika djup/jämn bas kan ha betydligt bättre definition och låta naturligare i klangen istället.

Så, är det viktigt att ha bra ordning på registret över ca 80 hz för att få en väldefinerad detaljerad bas?

av **Goldfinger** » 2011-02-05 17:36

Att tonkurvan är jämn och fin betyder inte att återgivningen är fri från distorsion i annan mening, alltså kan en klart stökigare tonkurva innehålla mindre annan dist i form av övertonsproblem mm och således låta både naturligare och mera upplöst.
Att registret över 80Hz skulle vara viktigare finns mig veterligen ingen sanning i.

av **Strmbrg** » 2011-02-05 18:00

Jag föredrar den bas som inte drar till sig min uppmärksamhet, alltså som ljudsensation.

Lyssnar ju egentligen enbart på klassiskt och lite jazz, och då är det väl i första hand textur och sånt som jag prioriterar.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2011-02-05 18:19

Jag tycker att själva basen ska gå djupt i frekvens och vara hörbar på rätt nivå i förhållande resten av spektrat. Ju mer man pratar om olika kvalitéer, desto mer tror jag man egentligen pratar om annat än själva basen

Basen måste främst av allt vara "balanserad" i förhållande till sig själv, inga delar som över/underrepresenteras.

Som hörlurare så kan jag mest av allt sakna den fysiska dimensionen hos basåtergivningen. Och i lurar ska den vara som sagt också vara balanserad och djupgående.

Det värsta är väl att veta att det finns basljud men inte höra dem ordentligt..!

av **Nattlorden** » 2011-02-05 19:11

phloam skrev:Det värsta är väl att veta att det finns basljud men inte höra dem ordentligt..!

framförallt om ohörbarheten beror på bristande definition, så att det som återstår är ett entonsbummel.

av **Ragnwald** » 2011-02-05 19:59

Basen ska med kraft visa sig när programkällan så påkallar, annars inte.

Ren ska den vara, inte skapa hörbara egna övertoner, som maskerar möjligheten att urskilja varje enskilt instrument i komplex musik.

av **AndreasArvidsson** » 2011-02-05 20:06

Det är utan tvekan viktigare att basen är tajt, rapp, välartikulerad, odistad osv än att den går djupt eller kan spela med galna ljudtryck.

Hellre kvalitet än kvantitet.

av **Ragnwald** » 2011-02-05 20:26

+1
Det håller jag med om, när/om man måste göra vägval. :wink:

av **AndreasArvidsson** » 2011-02-05 20:33

Ja det bästa är ju om man slipper välja utan kan få både kaka och mos

av **NADifierad** » 2011-02-05 20:54

adzer skrev:Ja det bästa är ju om man slipper välja utan kan få både kaka och mos

+1

av **Goldfinger** » 2011-02-05 21:58

adzer skrev:Det är utan tvekan viktigare att basen är tajt, rapp, välartikulerad, odistad osv än att den går djupt eller kan spela med galna ljudtryck.

Hellre kvalitet än kvantitet.

Det fina med detta är också att när det är så ställt så brukar den musikaliska behållningen finnas med redan på lägre volymer,
jag vet för jag har haft vissa slätstrukna system där man fått jaga upplevelse med volymen vilket snabbt har vänt till lyssningströtthet.

>> The Real IDM >> Spotify playlist · av **phloam** » 2011-02-05 22:14

Klarar en högtalare av att spela djup bas så kanske man inte behöver spela så jäkla högt hela tiden

(Hellre förmåga att gräva djupt än att spela högt, om jag måste välja)

En sak jag märkt i lurar - spelar man jättesvagt så kan man lätt tro att djupbasen inte hörs - men det gör den, man vänjer sig och så finns den där

av **Richard** » 2011-02-05 22:58

Ren, artikulerad bas som dessutom går djupt.
En bas utan efterslängar som startar och stoppar precis i takt med satellithögtalarna.

Detta kräver nog en artikulerad mellanbas och diskant också- eftersom instrument innehåller övertoner i hela det hörbara registret.

Vi lyssnar ju sällan till rena sinustoner.

En fantastisk subwoofer med dåliga satelit-högtalare kommer att låta illa, det blir väldigt svårt att följa melodislingorna i basregistret.

Resultatet blir o-artikulerat, eller oprecist, vad gäller perceptionen av uppfattad tonhöjd.

Då grupplöptid och annan distorsion är under kontroll i en given konstruktion så återstår en anpassad placering av basmodulerna i lyssningsrummet, om man nu inte vill kombinera med akustikåtgärder också....

av **jannemannen** » 2011-02-05 23:05

adzer skrev:Det är utan tvekan viktigare att basen är tajt, rapp, välartikulerad, odistad osv än att den går djupt eller kan spela med galna ljudtryck.

Hellre kvalitet än kvantitet.

Så är det ! Plus på den !

Jag har "Rent, Djupt, Starkt" min signatur. Det är viktigt att man tar det i den ordningen..

Mvh/Janne

av **Ragnwald** » 2011-02-06 00:13

Richard skrev:Detta kräver nog en artikulerad mellanbas och diskant också- eftersom instrument innehåller övertoner i hela det hörbara registret.

Vi lyssnar ju sällan till rena sinustoner.

+1

av **Laila** » 2011-02-06 00:48

Richard skrev:Då grupplöptid och annan distorsion är under kontroll i en given konstruktion så återstår en anpassad placering av basmodulerna i lyssningsrummet, om man nu inte vill kombinera med akustikåtgärder också....

Hur menar du här . . ?

av **Kribban** » 2011-02-06 00:52

min bas är bra!!!!!!

av **steveo1234** » 2011-02-06 11:32

eriken skrev:Som en liten sidofundering till tråden "vilken högtalare tycker ni imponerar mest i basen" så tänkte jag höra med er vad ni tycker är viktigt för att basåtergivningen ska vara tillfredställande.

En bra bas ska klara de grundläggande fem kraven: jämn frekvensgång, låg distorsion, omfång ner under hör och känbara frekvenser, spela så starkt som man vill lyssna och dessutom gör det utan att komprimera. När de faktorerna är uppnådda så är man framme.

av **DVD-ai** » 2011-02-07 10:40

Bra bas är bas som inte "låter bas" och klarar av Mycket Höga ljudnivåer utan att ändra just karaktär till att "låta bas" och utan att gå sönder såklart...

av mx » 2011-02-07 11:23

Jag lägger inte ner så mycket energi på vad som är bra bas (eller ljud för den
delen). Jag vet när det är bra. Då tycker jag att det är bra. Stör jag mig på
något så är det dåligt.

Det har varit totalt olika rum, olika frekvenskurvor, elektronik och högtalare.
Ofta låter det olika nådjävulskt också.

Men bra.

En av de bästa anläggningarna jag lyssnat på bestod av enbart prylar från
Linn förresten. En annan var hassesolos Ino-rum och bio. En annan bestod
av Dynaudio och Bladelius.

Min egen anläggning är väl också okej, men inte det bästa jag hört. Men jag
kan helt klart leva med den. Och där är kurvorna tametusan inte okej enligt
expertisen.

av **celef** » 2011-02-07 11:26

bassystem man är rädd för är bra bassystem

av **mineralull** » 2011-02-07 11:35

ha ha. Ja så kan man också se det. Eller som Michael B Tretow uttryckte det. "Bas är sexigt. Möt din älskade, endast invirad i en badhanduk på höften när du går ner för en trappa, spelandes bas".

En sugande suggesterande basslinga är svårt att motstå.

av **Ragnwald** » 2011-02-07 12:01

mx skrev:Jag lägger inte ner så mycket energi på vad som är bra bas (eller ljud för dendelen). Jag vet när det är bra. Då tycker jag att det är bra.

Du kan det här, det hörs.

av mx » 2011-02-07 12:03

Ragnwald skrev:
mx skrev:Jag lägger inte ner så mycket energi på vad som är bra bas (eller ljud för dendelen). Jag vet när det är bra. Då tycker jag att det är bra.

Du kan det här, det hörs.

Haha, underskatta inte banktjänstemän. :twisted:

av **bassman** » 2011-02-07 13:07

mineralull skrev:ha ha. Ja så kan man också se det. Eller som Michael B Tretow uttryckte det. "Bas är sexigt. Möt din älskade, endast invirad i en badhanduk på höften när du går ner för en trappa, spelandes bas".

En sugande suggesterande basslinga är svårt att motstå.

Ahh underbart. Stort medhåll från Bassman

av **Nattlorden** » 2011-02-07 13:15

mx skrev:
Ragnwald skrev:
mx skrev:Jag lägger inte ner så mycket energi på vad som är bra bas (eller ljud för dendelen). Jag vet när det är bra. Då tycker jag att det är bra.

Du kan det här, det hörs.

Haha, underskatta inte banktjänstemän.

Nej, det hör man ju på namnet: ba(nktjän)s(te)man

av mx » 2011-02-07 13:17

Nattlorden skrev:
mx skrev:
Ragnwald skrev:
mx skrev:Jag lägger inte ner så mycket energi på vad som är bra bas (eller ljud för dendelen). Jag vet när det är bra. Då tycker jag att det är bra.

Du kan det här, det hörs.

Haha, underskatta inte banktjänstemän.

Nej, det hör man ju på namnet: ba(nktjän)s(te)man

Haha!

av mx » 2011-02-07 13:17

Nattlorden skrev:
mx skrev:
Ragnwald skrev:
mx skrev:Jag lägger inte ner så mycket energi på vad som är bra bas (eller ljud för dendelen). Jag vet när det är bra. Då tycker jag att det är bra.

Du kan det här, det hörs.

Haha, underskatta inte banktjänstemän.

Nej, det hör man ju på namnet: ba(nktjän)s(te)man

Haha!

av mx » 2011-02-07 13:17

Det var så kul så jag gjorde en dubbelpost, som ni ser.

av **Bill50x** » 2011-02-07 13:21

Är bra bas bara något som beror på högtalarna? Man får lätt det intrycket när man läser inläggen här. Och det är klart, mängden bas hänger ofta på högtalarna, likaså det fysiska trycket från stora element.

Men artikulation, integration med övriga register, tydlighet, "sväng" osv kan lika gärna påverkas av elektroniken - och naturligtvis av ursprunget, dvs inspelningen.

/ B

av **Goldfinger** » 2011-02-07 13:25

DVD-ai skrev:Bra bas är bas som inte "låter bas" och klarar av Mycket Höga ljudnivåer utan att ändra just karaktär till att "låta bas" och utan att gå sönder såklart...

Ja, man pratar ofta om basens egenskaper som torr, rapp, följsam mm, men egentligen tycker jag det är lite dumt att tillskriva basen egenskaper, bra bas är ju den som återger den lågfrekventa akustiska händelsen som ligger bakom konrörelsen så sanningsenligt som möjligt, och den händelsen kan ju vara vad som helst, tom något bumligt, och då skall det låta bumligt också.

av **DVD-ai** » 2011-02-07 13:34

Precis, jag är helt ointresserad av att "höra basen" utan vill höra musiken/ intrumenten

Fast jag vet att jätte många föredrar att "höra basen" för det blir en annan upplevlese då, som dom föredrar av någon anledning...

av **Ragnwald** » 2011-02-07 13:35

Det handlar om en låda som ska prestera i en annan, större låda, jo.
Denna större låda kan avstämmas och påverkas i minst lika hög grad, som den lilla.

Jag tycker att bra, lågdistande basar, presterar oavsett rummets olägenheter. Under något så när normala förhållanden i alla fall och då bortser jag från styrkenivån.

av **Goldfinger** » 2011-02-07 13:59

Ragnwald skrev:Jag tycker att bra, lågdistande basar, presterar oavsett rummets olägenheter.

Det är precis vad jag också upplever, en distorsionsfri bas kopplar inte alls på samma sätt till rummet, och har man ordning från början minskar man behovet av akustikåtgärder.

av **eriken** » 2011-02-07 15:48

DVD-ai skrev:Precis, jag är helt ointresserad av att "höra basen" utan vill höra musiken/ intrumenten

Det vill jag med och därför ställs rätt höga krav på rummet/högtalaren för att musiken skall uppfattas så. Jag har hittills bara hört en anläggning med tillhörande rum som jag uppfattat som naturligt i basen

av **Panelguy** » 2011-02-07 15:58

adzer skrev:Det är utan tvekan viktigare att basen är tajt, rapp, välartikulerad, odistad osv än att den går djupt eller kan spela med galna ljudtryck.

Hellre kvalitet än kvantitet.

Det håller även jag med om.

av **Poppen** » 2011-02-07 23:14

Bättre med en svagare men rapp bas än en stor bumlig långsam bas.

av **patjoh** » 2011-02-07 23:28

Poppen skrev:Bättre med en svagare men rapp bas än en stor bumlig långsam bas.

Så brukar damerna beskriva det

av **thiel** » 2011-02-07 23:47

En bra bas är en som är så trogen originalet som bara möjligt.....enligt mig då

av **NADifierad** » 2011-02-08 00:11

thiel skrev:En bra bas är en som är så trogen originalet som bara möjligt.....enligt mig då

Och det går bara att få om man fixar rummets påverkan också, alltså ingen ensam produkt man går och köper.

Vad är bra bas?

Vad är bra bas?

Re: Vad är bra bas?