Total systemkänslighet...?

[bakerman22]

Vet inte om det finns något som heter så, eller om man kan räkna ut det, eller hur det funkar..
Vet inte ens hur jag ska förklara hur jag tänker..

Säj att man har en "vanlig" 5.1-uppsättning. Hur räknar man ut den totala systemkänsligheten för alla fem högtalare, plus basdelen...?
Hur räknar man om det är olika känslighet på dom olika talarna ?
Går det...?

[bakerman22]

71 visningar, men inget svar...?
Ni förstår kanske inte vad jag menar...?

[Ragnwald]

Nej.

[MagnusÖstberg]

Man räknar inte riktigt så..

[screen]

Vet inte om det finns något som heter så, eller om man kan räkna ut det, eller hur det funkar..
Vet inte ens hur jag ska förklara hur jag tänker..

Säj att man har en "vanlig" 5.1-uppsättning. Hur räknar man ut den totala systemkänsligheten för alla fem högtalare, plus basdelen...?
Hur räknar man om det är olika känslighet på dom olika talarna ?
Går det...?

Det borde gå om man ponerar att alla högtalarna vid ett och samma tillfälle får samma signal. Eller det måste ju gå att beräkna på grundval av varje högtalares känslighet och att man summerar åtminstone frontarna ihop först och sedan adderar summeringen av alla surrounder samt sist lägger på subben.

[bakerman22]

Om frontarna har en känslighet på 90 dB, centern 87 dB. och surrarna på 85 dB, och jag matar alla högtalare med en watt, bidrar inte surrar och center med något mätbart ljudtryck då, eftersom frontarna har högst känslighet...?
Typ så... Tror jag att jag menar...

[Almen]

Jag har tänkt på det i termer av att räkna ut total dynamisk kapacitet för en sådan anläggning, alltså vilket totalt ljudtryck man kan generera om man exiterar samtliga högtalare med en gemensam signal.

Eller tänkte du bara på högtalarnas känslighet i dB/2,83 V @ 1 m? För den kör man ju över när man justerar volymen för de individulla kanalerna. Teoretiskt borde det vara samma för surroundhögtalarna som för frontarna/centern och +10 dB för .1-kanalen (om jag tänker rätt).

[bakerman22]

Men då borde det väl gå att räkna ut på något sätt...?

[MagnusÖstberg]

Jodå, det är klart de bidrar - om det kommer en signal i dem just då.

Jag tror nog man kan snacka om känslighet i frontarna, känslighet i surroundkanalerna och känslighet i basen. Anledningen till det är att man ju använder de siffrorna för att dimensionera effektbehovet.

Sedan kommer ju alla ljud som strålar ut, men eftersom det handlar om separat förstärkeri för respektive område så räknar man det mer som vilken akustiska utnivå man har vid varje givet tillfälle, eller maximal akustisk output man kan få. Det brukar inte benämnas systemkänslighet.

[Almen]

Om frontarna har en känslighet på 90 dB, centern 87 dB. och surrarna på 85 dB, och jag matar alla högtalare med en watt, bidrar inte surrar och center med något mätbart ljudtryck då, eftersom frontarna har högst känslighet...?
Typ så... Tror jag att jag menar...

Men om du har kalibrerat anläggningen så skall ju centern ge samma ljudtryck som vänster front för en viss signalnivå, alltså skruvar du upp centern med motsvarande 3 dB och surrarna med 5 dB. Så rent principiellt skall du ju lägga ihop 5x90 dB = 97 dB (säg att jag har rätt)

[MagnusÖstberg]

Du har fel , men rätt i hur man skall göra för att få rätt nivå i systemet de olika kanalerna emellan.

Systemkänsligheten ändras ju inte för att man skruvar på nivåerna

[MagnusÖstberg]

Bakerman - om du tänker specifikt på ditt nya system så måste du tänka på att tex dina surrar parallellkopplas och är högohmiga - dvs för att veta vad du har för känslighet bara på dom måste man ta hänsyn till hur du har kopplat också

[bakerman22]

Det var ju givetvis det jag tänkte på..
Var tvungen att räkna lite hur mycket skit jag har tryckt in i rummet, och det blev 15 högtalare och sex basar.
Totalt 59 element..
Hur högt spelar jag med en watt ?

Nä, men jag tänker att det ju inte bara kan vara frontarna och baslådorna som syns på dB-mätaren när jag drar upp volymen ?

[MagnusÖstberg]

Allt som spelar ljud syns på db-mätaren

[bakerman22]

Fan... Jag vet inte ens själv hur jag menar !!

[rotel2]

Ljudtrycket kommer variera ganska mycket beroende på frekvens.

[Almen]

Hur högt spelar jag med en watt ?

1 W uppdelat på 5 + 1 kanaler? Eller 1 W i varje kanal och 10 W i .1-kanalen? Hur räknar du om det när alla kanaler är kalibrerade individuellt?

Är det inte bättre (och roligare) att bara räkna ut max ljudtryck?

[bakerman22]

Jag tänker kanske så här..
Om man ser till baslådor så är det väl lätt att räkna ut känsligheten ?
För varje fördubbling av antalet ger det tre dB till ? Eller ?
Går det att överföra till högtalare, och vad blir i så fall grundvärdet när högtalarna har olika känslighet, eller blir det inte olika känslighet eftersom det kalibreras i stärkaren ?

[MagnusÖstberg]

Hur högt spelar jag med en watt ?

Tala om hur allt är kopplat först!

[bakerman22]

Hur högt spelar jag med en watt ?

1 W uppdelat på 5 + 1 kanaler? Eller 1 W i varje kanal och 10 W i .1-kanalen? Hur räknar du om det när alla kanaler är kalibrerade individuellt?

Är det inte bättre (och roligare) att bara räkna ut max ljudtryck?

Men hur gör man det då ?
Om frontarna kan spela 110 dB när max effekt är instoppat, men surrarna bara kan spela 100 dB när max effekt är instoppat, kommer då surrarna bidra med något när frontarna lirar sina 110 dB...?

[bakerman22]

Hur högt spelar jag med en watt ?

Tala om hur allt är kopplat först!

Det var mest på skoj faktiskt...
Jag är mest intresserad av hur det funkar, och hur man kan räkna ut det, om man kan räkna ut det..

[Ragnwald]

Du kan mäta ljudtrycket från en högtalare i taget i lyssningsposition.

[Almen]

Hur högt spelar jag med en watt ?

1 W uppdelat på 5 + 1 kanaler? Eller 1 W i varje kanal och 10 W i .1-kanalen? Hur räknar du om det när alla kanaler är kalibrerade individuellt?

Är det inte bättre (och roligare) att bara räkna ut max ljudtryck?

Men hur gör man det då ?
Om frontarna kan spela 110 dB när max effekt är instoppat, men surrarna bara kan spela 100 dB när max effekt är instoppat, kommer då surrarna bidra med något när frontarna lirar sina 110 dB...?

Nja, inte så mycket - blir väl några tiondels dB.

Sedan kan du ju fundera på om du skall räkna med dBA-kurva...

[bakerman22]

Du kan mäta ljudtrycket från en högtalare i taget i lyssningsposition.

Och sen....?

90+90+80+70+70= 400 dB !! WOW !!

[Ragnwald]

Torde ju räcka för de flesta.
Sköter inte Odyssey om detta på egen hand?

[screen]

Du kan mäta ljudtrycket från en högtalare i taget i lyssningsposition.

Och sen....?

90+90+80+70+70= 400 dB !! WOW !!

Kanske typ:

90+90 = 93
70+70 = 73
93+73 = 95
95+80 = 97
___________
Tot: 97dB/1m/2,83V ?!?

[Almen]

Du kan mäta ljudtrycket från en högtalare i taget i lyssningsposition.

Och sen....?

90+90+80+70+70= 400 dB !! WOW !!

Kanske typ:

90+90 = 93
70+70 = 73
93+73 = 95 ???
95+80 = 97 ???
___________
Tot: 97dB/1m/2,83V ?!?

Det kan inte bli mer än drygt 93 totalt. Typ... 93,25 eller nåt.

[bakerman22]

Men om systemet är kalibrerat då ? Då får väl högtalarna med lägre känslighet mer mos från början, men kroknar mycket tidigare ?
Eller ?

[MagnusÖstberg]

Men om systemet är kalibrerat då ? Då får väl högtalarna med lägre känslighet mer mos från början, men kroknar mycket tidigare ?
Eller ?

Mjo, men då kan du gärna inte påstå att du använde 1w

Är du ute efter skithöga coola siffror att skryta med eller?

[bakerman22]

Nej, det går givetvis inte. Frågan är då hur högt man kan spela när frontarna som har högst känslighet, får en watt ?

Absolut inte.
Är bara intresserad av om det går att räkna ut, och hur man i så fall gör.
Redan med i56 och två XPA-1 har man väl "skrytsamma siffror" ?

Så här då..
Går det att räkna ut den totala ljudtryckskapaciteten i ett system ?
Eller är det likadant där, att eftersom frontarna kan spela starkast, så kommer övriga högtalare inte att bidra med något ljudtryck i det stora hela ?

Jag är kanske ute och cyklar utan styre...

[MagnusÖstberg]

Det beror på:

- Kan alla kanaler ge maxeffekt samtidigt i systemet?
- Vad har du för tillgänglig effekt till respektive "systemdel"
- Hur har du koppat surrounderna (parallellkoppling ökar effekttåligheten och känsligheten)

Förövrigt vet jag inte impedansen på i56 för att kunna räkna ut hur mycket ljudtryck du på ett ungifär kan räkna med från ett par sådanna med fullt blås.

Du kan räkna på att varje fördubbling av effekten ger 3 extra db i ljudtryck. Sedan får du se om ditt steg eller högtalarna blir den bregränsande faktorn.

[bakerman22]

Med i56 och XPA-1 begränsar stegen LÅNGT innan i56.
Likadant centern, så begränsar min stärkare LÅNGT innan r28.
Surrar och bas har jag däremot mer effekt tillgodo än dom kan ta hand om.
Åtminstone enligt spec.

Yamaha Z11 är uppmätt till (har för mej) ca 220 watt per kanal, med fem drivna. 6 ohm... Tror jag...

i56 - 7 ohm nominellt - 92 dB 2,83V.
XPA-1 - 500 i 8, 1000 i 4.

På en meter torde det betyda runt 120 dB.
På fyra meter, mindre.

Men vad mätmässigt nivåmässigt bidrar övriga högtalare med ?
Om det är kalibrerat på rätt nivå, och jag kör t.ex en musik-dvd, och frontarna spelar starkt som fan, så hör jag ju ändå övriga högtalare ?

EDIT: Surrarna är inte kopplade alls än. Har tänkt att parallelkoppla dom 2-2-2-2, fast jag inte borde. Men det skiter jag i...

[MagnusÖstberg]

Klart de bidrar, men med hur mycket beror ju bla på mixningen.

När du hittat en vettig nivå kan du ju slå av steget till frontarna och basmoduler och mäta. Sedan mäter du med bara frontarna igång och sedan mäter du med frontar+surrar och till sist mäter du med alla system igång (inkl basen).

Då får du en liten översiktsbild.

[MagnusÖstberg]

EDIT: Surrarna är inte kopplade alls än. Har tänkt att parallelkoppla dom 2-2-2-2, fast jag inte borde. Men det skiter jag i...

Du menar inte 2+2+2+2 kanske? Dvs du kommer ha 4 surroundkanaler?

[bakerman22]

EDIT: Surrarna är inte kopplade alls än. Har tänkt att parallelkoppla dom 2-2-2-2, fast jag inte borde. Men det skiter jag i...

Du menar inte 2+2+2+2 kanske? Dvs du kommer ha 4 surroundkanaler?

Ja. Mellansurr och bakre surr, med två parallellkopplade på varje kanal.