Vad tror ni om projekt AURORA?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Vad tror ni om projekt AURORA?

Inläggav NNord » 2004-12-02 23:44

Tror ni mitt "lilla" projekt kommer bli sjysst när det är klart?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 4923#74923


Kommer bli en lång väg tills det är klart.

Sen hoppas jag att det kommer bli "the ultimate low hurting hertz"
NN

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19234
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2004-12-02 23:45

Vad jag tror? Det blir nog bara skrutt. Lika bra att skicka i alla fall en del av elementen hem till mig, som inte är så kräsen (host host).






:)
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-02 23:47

haha, nedu :lol:
NN

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-12-03 00:05

Hej NN :D!

Bra, ge inget till M_H han går bara direkt till bolaget och försöker byta 25kg´s JBL:aren mot 1st helrör...
... fnissfnissprit hihi! Dock var tionde JBL-element i julklappsA*llmosa till dem fattigA*bsolutisterna :P?

Mvh A*

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-03 10:25

Här ges inte bort några JBL-element
gud förbjude å det strängaste !
NN

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-12-03 11:46

Jag tror att det kommer passa dig som hand i handske! Det är detta du söker och du kommer nog bli "belönad" (tänk vad konstigt det ordet blev när jag slant på tangentbordet).

Däremot känner jag att jag för min egna del och alla andra 100 ursäkterna(!), att detta är lite mer effekt än finess. Men som tur är är vi alla olika. Vem skulle annars köpa alla JBL element? 8)
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-03 11:58

hehe jag vet.
dock, det finns ju kommerciella system med lika många element.
har haft lite mailkontakt med folk som är ägare till sådanna
system, och det är bara possitiva reaktioner.

Även inoAudio infra10 finns ju, så det finns ingen anledning till att
det skulle bli dåligt på något sätt.

Nu har jag börjat ställa lite frågor, du får gärna hjälpa mig
om du har tid per !



:D
NN

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9843
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2004-12-03 12:13

Pär, snarare effekt OCH finess. Finess kommer det garanterat bli eftersom distorsionsnivåerna kommer att bli extremt låga. 99,9% av audiofiler har aldrig hört bas från högtalare återgivet med låg distorsion och med verklighetstroget ljudtryck, varför det kan vara lite svårt att föreställa sig i förväg vad det faktiskt innebär. De som lyssnar på ett sådant system första gånger brukar bli lätt chockade över det naturligt oansträngda ljudet, samtidigt som man kan höra den minsta detalj i basregistret Man kan knappt märka att ljudnivån är extremt stark, ända till man börjar prata och dels inte kan göra sig hörd och dels att luftttrycket modulerar stämbanden så att man själv låter som en svajig gammal bandspelare.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-12-03 12:25

Johan_Lindroos skrev:Pär, snarare effekt OCH finess. Finess kommer det garanterat bli eftersom distorsionsnivåerna kommer att bli extremt låga. 99,9% av audiofiler har aldrig hört bas från högtalare återgivet med låg distorsion och med verklighetstroget ljudtryck, varför det kan vara lite svårt att föreställa sig i förväg vad det faktiskt innebär. De som lyssnar på ett sådant system första gånger brukar bli lätt chockade över det naturligt oansträngda ljudet, samtidigt som man kan höra den minsta detalj i basregistret Man kan knappt märka att ljudnivån är extremt stark, ända till man börjar prata och dels inte kan göra sig hörd och dels att luftttrycket modulerar stämbanden så att man själv låter som en svajig gammal bandspelare.
Nej det finns helt klart dom som inte lyssnat på "riktiga bassystem". Jag tillhör INTE den gruppen.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-03 12:29

"svajig gammal bandspelare."


8O

Ett av mina favorituttryck :D
NN

Användarvisningsbild
patrikf_inaktiv
 
Inlägg: 1990
Blev medlem: 2003-12-07
Ort: Stockholm

Inläggav patrikf_inaktiv » 2004-12-03 12:50

Johan_Lindroos skrev:Pär, snarare effekt OCH finess. Finess kommer det garanterat bli eftersom distorsionsnivåerna kommer att bli extremt låga. 99,9% av audiofiler har aldrig hört bas från högtalare återgivet med låg distorsion och med verklighetstroget ljudtryck, varför det kan vara lite svårt att föreställa sig i förväg vad det faktiskt innebär. De som lyssnar på ett sådant system första gånger brukar bli lätt chockade över det naturligt oansträngda ljudet, samtidigt som man kan höra den minsta detalj i basregistret Man kan knappt märka att ljudnivån är extremt stark, ända till man börjar prata och dels inte kan göra sig hörd och dels att luftttrycket modulerar stämbanden så att man själv låter som en svajig gammal bandspelare.

Det lär nog modulera störningsjouren i ännu högre grad...

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-12-03 13:19

japp... alla dörrar i byggnaden lär väl spela med. :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9843
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2004-12-03 13:30

EngelholmAudio skrev:Nej det finns helt klart dom som inte lyssnat på "riktiga bassystem". Jag tillhör INTE den gruppen.


Vad var det för värsta system du "utsatts" för? :-)
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-12-03 13:36

Johan_Lindroos skrev:
EngelholmAudio skrev:Nej det finns helt klart dom som inte lyssnat på "riktiga bassystem". Jag tillhör INTE den gruppen.

Vad var det för värsta system du "utsatts" för? :-)
Min kompis har byggt med och använder proffisionella högtalarelement. JBL bland annat, R&C (eller F?) är en annan favvo hos honom. Flera stora och kraftiga PA steg samt Behringer EQ/filter till detta. 4 st 18 tummare ser till att det kan andas rätt bra i botten.

Själv har jag mina Skaaning-tior som ger rätt mkt ljudtryck. Inte i samma liga som 4 st 18 tummare, men ack så trevligt och mer än tillräckligt, anser jag, i lägenhetssammanhang.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-12-03 13:39

EngelholmAudio skrev:
Johan_Lindroos skrev:
EngelholmAudio skrev:Nej det finns helt klart dom som inte lyssnat på "riktiga bassystem". Jag tillhör INTE den gruppen.

Vad var det för värsta system du "utsatts" för? :-)
Min kompis har byggt med och använder proffisionella högtalarelement. JBL bland annat, R&C (eller F?) är en annan favvo hos honom. Flera stora och kraftiga PA steg samt Behringer EQ/filter till detta. 4 st 18 tummare ser till att det kan andas rätt bra i botten.

Själv har jag mina Skaaning-tior som ger rätt mkt ljudtryck. Inte i samma liga som 4 st 18 tummare, men ack så trevligt och mer än tillräckligt, anser jag, i lägenhetssammanhang.


Hur högt får du spela Per? Klagar inte grannarna då??
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2004-12-03 13:54

I förra lägenheten spelade jag rätt högt. 8O Hade bland annat Peerless XLS tian som jag motionerade rätt flitigt samtidigt som jag fläskade på med Skaaning tiorna.

I nya lägenheten har jag inte ännu hunnit med att justera ljudet och än mindre ens lyssnat på alla mina tre modeller. Jag brukar hålla mig till att spela ett par tre låtar på "riktig volym". Det klarar oftast grannarna och dom "lär" sig att när det spelas högt är det som oftast endast under ca 20 minuter.
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-12-03 13:59

Själv hamnade jag strax framför en betongvägg på en koncert som stod mitt emot högtalarna... basen var rejält uppdragen såg man när man kikade med kikare ned till mixerbordet... Det var snudd på jobbigt att andas när basen slog - gjorde ont i bröstkorgen.

(Blev bättre sedan när förbandet gick av och Roxette gick på - då rattades basen ned till mindre smärtsam nivå)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-12-03 21:30

NN

Jag skulle gott kunna handla två element. Tyvärr bedrar snålheten visheten ibland :oops: Lasta ner Labsteget lite till, skulle nog göra basen gott.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-12-03 22:51

EngelholmAudio skrev:Min kompis har byggt med och använder proffisionella högtalarelement. JBL bland annat, R&C (eller F?) är en annan favvo hos honom. Flera stora och kraftiga PA steg samt Behringer EQ/filter till detta. 4 st 18 tummare ser till att det kan andas rätt bra i botten.

Med Behringerfilter betvivlar jag mycket starkt att man kan komma ner i riktigt låga distnivåer :roll:
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-12-03 22:52

Nattlorden skrev:Själv hamnade jag strax framför en betongvägg på en koncert som stod mitt emot högtalarna... basen var rejält uppdragen såg man när man kikade med kikare ned till mixerbordet... Det var snudd på jobbigt att andas när basen slog - gjorde ont i bröstkorgen.

(Blev bättre sedan när förbandet gick av och Roxette gick på - då rattades basen ned till mindre smärtsam nivå)

Var det FOHEQ:n eller bordet du kikade på?

Kan väl lika gärna ha varit interferenser som såg till att det massiv bas på just det stället du stod på?
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2004-12-03 23:22

dawen skrev:Med Behringerfilter betvivlar jag mycket starkt att man kan komma ner i riktigt låga distnivåer :roll:


Kanske kan vara lärorikt att mäta dist på lite elektronik och sen mäta på lite baselement vid högre ljudtryck... :wink:

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-12-03 23:26

Jag tror snarare att det är tråkigt och onödigt, när kvaliciferade gissningar räcker så pass långt som de gör :)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
subsand
 
Inlägg: 886
Blev medlem: 2003-10-29
Ort: Landskrona

Inläggav subsand » 2004-12-04 00:53

Håller med Max !
Det blir skrutt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2004-12-04 01:09

Nu ska vi se: 134 dB motsvarar 100 Pa ljudtryck, eller 100 newton per kvadratmeter. Om man har en fönsterruta på 1x1 meter kommer den att utsättas för en kraft om 100 Newton (dvs som vikten av c:a 10 kg). Håller den för det?
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
nl1970
 
Inlägg: 1466
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: Kungsör

Inläggav nl1970 » 2004-12-04 01:18

Hur fördelas vikten? 10 kg? per kvadrat-cm? eller?

Användarvisningsbild
Tank
Redaktör
 
Inlägg: 1276
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Sollefteå

Inläggav Tank » 2004-12-04 02:33

Blir bara ett gram per kvadratcentimeter, ju! :D

Bara. :? 8O
Signatur under konstruktion - vänligen avvakta skarpt läge...

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-04 12:44

Jag får helt enkelt köpa fler baselement 8O
NN

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2004-12-04 14:36

Svante skrev:Nu ska vi se: 134 dB motsvarar 100 Pa ljudtryck, eller 100 newton per kvadratmeter. Om man har en fönsterruta på 1x1 meter kommer den att utsättas för en kraft om 100 Newton (dvs som vikten av c:a 10 kg). Håller den för det?


statiskt är det nog inget problem. Problemet är nog snarare att det kommer att pulsa vilket nog kan matta ut rutan rätt snabbt
Dogmatisk Mac-Taliban

matson
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2003-06-15

Inläggav matson » 2004-12-04 16:25

Hej NN!

Tror det blir fantastiskt, när allt är klart. Ett problem som jag ser är ju att elementets parametrar inte direkt är optimerade för att ge rak tonkurva i sluten låda. Detta innebär ju att du behöver EQa alt. bygga dig en Linkwitz-transform. Svårt att mäta vid låga frekvenser är det ju också.....litar du på Tacten även nere vid 20 Hz?

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2004-12-04 17:18

Niklas

Det finns en grej som du kanske inte tänkt på här...
Jag vet inte hur du räknat riktigt på detta system. Kommer det att spela denna avgrundsdjupa bas utan kompensation? Annars är du bunden till att enbart använda Tactens rumskompensation för att få det att fungera. Ty den parametriska eqn samt tonkontrollen kan INTE användas under 20 hz.
Visserligen kan du ju dämpa de övre frekvenserna, men då kommer du att få en väldigt låg output från TActen, och en jäkla massa problem runt delningsfrekvensen..

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-04 18:47

Ja jo, om jag inte vill använda TacT så kan jag köpa Ino Cr8.
Eller ta vilken linkwitz-krets som helst.

TacT kan arbeta under 20hz också. Även om man inte ser hela skalan då, du får zooma ut lite.
NN

Användarvisningsbild
David_A
 
Inlägg: 1366
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav David_A » 2004-12-04 19:32

Tact arbetar INTE under 20hz med par-eq och tonkontrollen, enbart med kompensationen inkopplad

Det är klart, lyfter du vid 20hz så påverkas det ju även under 20hz beroende på Q-värdet som är inställt. Men du kan inte gripa in UNDER 20hz med eq eller tonkontrollen.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-04 20:38

Aha, det var så du menade..
Nej det är som med alla digitala parametriska
kontrollers... Typ ingen jag sett där man kan
editera under 20hz.
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-12-07 22:22

vilken Linkwitzkrets som helst? Det va värst, behöver den inte ha rätt värden? 8O

En LT krets lär ju iaf. piska upp TacT när det gäller detta, sen kan du ha TackTarn för att åtgärda resonanstoppar mm. :)

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-07 22:29

självklart masken..
:)
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-12-07 22:41

Nice!
Kommer bli grymt det dära :)

Det bästa är ju nästan ifall du låter Henrik mäta hur kurvan ser ut när elementet sitter i den tänkbara lådan och sen utvecklar LT kretsen efter det.

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-08 00:05

NN

ditt projekt kommer att mynna ut i något alldeles speciellt. 8)

Dock misstänker jag att du tom är galnare än jag. Plötsligt framstår mitt "lilla" projekt som skall driftsättas i helgen som en fullt normal och ansvarsfull installation.

Bild
Bild: 2 stryke AV15

På lördag vet jag om det är något att hänga i granen!

Det är dock lite smolk i glädjebägaren. Den ena woofern fungerar inte så därför måste jag köra med en i början. För att råda bot på problemet har dock jag beställt 4 st IB 15 woofers som är specialgjorda för IB installationer.


Bild
Bild: IB15 Lambda

Citat om dessa små mästerverk:

The IB15 is a new design based around the Lambda Acoustic LE motor design. It is designed specifically for infinite baffle subwoofers without the need for EQ to boost the low end response.
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-08 01:01

Ja men fyfan det dära är coolt fan sjutton på ett helt annat sätt ju !!

ojojoj säger jag bara
NN

Användarvisningsbild
zvenzzon
 
Inlägg: 989
Blev medlem: 2003-05-21
Ort: Linköping

Inläggav zvenzzon » 2004-12-08 11:00

NNord skrev:Ja men fyfan det dära är coolt fan sjutton på ett helt annat sätt ju !!

ojojoj säger jag bara


Du får knacka på hos grannen och fråga om du får låna ett rum! :twisted:

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-08 15:44

NN

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2004-12-08 16:39

Så här kommer det se ut när NN testat Aura:
Bild
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-08 18:07

Det sa en kille på jobbet också och visade bilden från aftonbladet :?
NN

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2004-12-08 18:28

Vaditusan, man kan ju inte hänga på en sån där som distar 10 gånger mer än stärkaren 8O

:)

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-12 10:55

NN

jag driftsatte IB:n igår.

Först hade jag en del strul med koppling av spolarna, hemmagjorda signalkablar som var dåligt löddade, polaritet på Labgruppen 1000 vilket inte var så lätt med tanke på att det är ett PA steg med XLR utgångar m.m.

Till slut kunde jag dock börja köra.

Det första intrycket var att det blev väldigt mycket energi i rummet. Jag delade då på 80 Hz.

Jag mätte upp och fick följande resultat.

Bild

Som du ser så var resonanserna många och kraftiga. Jag lade därefter på 8 digitala filter för att tygla IB:n.

Bild

Mycket bättre kurva! Jag satte delningsfrekvensen vid 50 Hz för frontarna (80 för flerkanal).


Ljudintryck...

IB:n har nu bara 1st 15 tums woofer. Ändå så har hela ljudkaraktären ändrats ganska markant. Det är som om dynamiken har ökat. Dels så går den rena och odistorderade basen djupare men dessutom så känns det som energin har ökat i rummet. Baskaggen har flyttat in i rummet så att säga. Jag kan dessutom spela högre.

En del skivor påverkas dock mer än andra. Massive Attacks Mezzaine får en helt ny innebörd. Enormt mycket basinformation ligger under 100 Hz på denna skiva.

Den största chocken kom dock när jag spelade filmen Master and Commander på referensnivå. DET VAR DET J........E jag varit med om.
Det var så mycket energi i det inledande sjöslaget att jag kröp upp i soffan och darrade och fick samma känsla som när man varit med om en olycka. Jag fick ångest! Verklighetskänslan blev total och skakningarna i rummet var enorma. Måste jag armera väggarna? Jag är orolig för vinkällaren som ligger 5 meter från musikrummet. Vin mår inte bra av vibrationer!

Trots skakningarna var det inga resonanser som slog lock i öronen. Bara energi som absorberades i bröstkorgen...

Det kommer att bli en spännande julsemester.
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2004-12-12 13:32

Se till att dricka upp vinet direkt då 8)
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 15:01

hehehe

Det ser härligt ut det dära med element rakt in i väggen.
Så du har två, men kör bara EN just nu då... ojojoj det blir
bara värre detta !!

Det va en rätt krokig kurva det dära, men det är som sagt
som det brukar se ut.

har du inte tänkt sätta element på andra sidan rummet också?

Det va ju bra att du har en EQ att tillgå, jättefint. Du kanske
ska högpassfiltrera elementen också, så dom inte slår sönder.
Fast det kanske du tänkt på redan...

:D
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-12 17:14

Du kanske
ska högpassfiltrera elementen också, så dom inte slår sönder.
Fast det kanske du tänkt på redan...


Nä det har jag inte. Vilken frekvens skulle det vara i så fall? 5 Hz? Finns det information så långt ner i frekvens på CD och DVD?
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 18:14

Mja, du kan ju testa o sätta högpassfilter vid
20hz och sedan spela på starkt och se om du uppfattar
ljudet som mer rent / mindre dist.

Du kanske kan ha flera olika lägen..

Men det är klart, detta behövs ju inte om du upplever att
elementen "slår" mycket.

Risken finns ju att man spelar en "okänd" skiva på stark
volym, som i något parti uppvisar mycket låginformation
under 20hz som får elementet att slå igenom.. Det kan
vara varligt då du inte har någon "luftfjäder" bakom elementet.

:?
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-12 18:33

Det kan
vara varligt då du inte har någon "luftfjäder" bakom elementet


Ja man vill ju inte ta på sig militärhjälm bara för att titta på Master och Commander. Inga woofers omkringflygande alltså :lol:

Men är det inte synd att filtrera vid 20 Hz? 10 vill jag ner till :evil:
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 19:44

ja därför jag skrev att du kan ha olika "presets" för detta.
vissa skivor har ju bara dålig information under 20hz, en
massa skräp..
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-12 19:59

vissa skivor har ju bara dålig information under 20hz, en
massa skräp..


Intressant. Du menar alltså att det inte bara är musikinformation som ligger under 20 HZ utan även skit som studion inte bryr sig om eftersom ingen ändå hör det?

Läskigt om man sitter och njuter av "Eine kleine nachtmusik" och plötsligt börjar det pulsa 100 db i 12 Hz. 8O 8O 8O
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57954
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2004-12-12 20:17

finns ju nån berömd/ökänd inspelning där det finns lågfrekventa vibrationer från tunnelbanan under inspelningslokalen med på inspelningen. Minns inte vilken, dock...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 20:24

nattlorden, du måste ta reda på det, jag vill spela den inspelningen !!!
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 20:26

margaux, jag kanske är lite extrem.. Men eftersom du inte har elementen i någon låda med en luftfjäder bakom som bromsar in elementet när det kommer starta inslag av lågfrekvens information, så kan det vara skadligt.

Tycker du elementen slår mycket nu?

Köp skivan femte elementet, spår två, där går basen ner till säkert 10hz.. spela på låg volym först bara.. :wink:
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-12 20:59

Jag har inte tittat efter hur mycket det slår. Vid normal musiklyssning är det nog inget problem eftersom jag spelar högt men inte vansinnigt högt. Vid filmlyssning händer det dock att jag drar på rejält samtidigt som det är mer lågfrekvent ljud än i musik. Jag skall kolla upp det och köra mitt femte element. Får dock vänta tills någon annan dag eftersom 3-åriga Josephine har somnat. Den lilla stackaren skulle få men för livet om jag drog igång nu :lol:

Jag har en inspelning av Giseking från 1945 som sägs innehålla information från bombningarna i Berlin i bakgrunden. Berlin bombades alltså samtidigt som inspelningen gjordes. Jag har dock aldrig lyckats detektera dessa bakgrundsljud. Skall ge det en ny chans nu när jag har en TRANSPARANT anläggning 8)
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2004-12-12 21:14

Här är en liten mätkurva från just det spåret (5:e ellementet alltså).
Bild
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-12-12 21:35

ursäkta en dumming, men Niklas är det farligt för förstärkaren för oss normala :D att spela spår 2 för högt på en vanlig normal förstärkare, som man kan göra med annat filmljud??
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 21:47

Nej, såtillvida inte dina högtalare dippar jättelågt i impedansen så
förstärkaren grillas... men det är rätt osannolikt med fina högtalare :wink:
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-12 22:09

Alexi tack,

det verkar vara woofervarning runt 12 Hz!!! Skall gör som NN säger och börja väldigt försiktigt...
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 23:09

Vissa element, när dom slår igenom så slår talspolen
i bakstycket, vilket skulle vara rätt olyckligt...
NN

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-12-12 23:36

Hm Niklas, så jag behöver kanske inte vara orolig med mina Audio Pro Ego 515? Jag har aldrig spelat filmen hemma hos mig, men skall väl köpa den (gillar den skarpt)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-12 23:56

Vi pratar nu om soundtracket.
CD:n

Har ingen aning om filmen går lika djupt.

Du får väl se upp :wink:

Alla som har slutna subbar, borde vara ikke nervösa dock.
Alla med portade lådor med hög avstämmning, be prepared !!

:wink:
NN

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-12-13 01:36

Hej!

A*nställde 1st snubbe som fick i uppdrag o utveckla en helt ny typ av bashögtalare spec åt NN!
Enda kravet ifrån A* var: "Inga membran" "Ska se konstig ut" , TjA* i.v.f.s.h. är den klar nu så
God JulKlapp önskaA* till NN:
http://www.kenkantor.com/exchange/tym_a ... BigLAT.jpg
http://www.kenkantor.com/exchange/tym_a ... oto_14.jpg

Mvh A*

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-12-13 11:31

Niklas, aha. FAst jag skulle inte förvåna mig om den går lika djupt.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-13 11:39

A*, du är knäpp !

Mats, är den sluten så är det nog inga problem
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-13 11:45

En annan sak. Nu har jag inte hunnit provat så mycket. När jag körde IB:n rakt med resonanserna (utan digital equalisering) var det tröttsamt för öronen med all bas.

Det blev dock mkt bätttre när rumsresonanserna försvann. Men på de höga nivåerna som jag körde på tror jag fortfarande det är risk för att örat tröttnar/mattas fortare om man går hela vägen ner till 10hz. Detta kan vara ett argument mot att gå för lågt. Bättre med en buttkicker då kanske?
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-13 11:50

Du det kan vara olika saker, kanske du inte lyckats bota alla
de resonanser du har. kanske distar elementet kraftigt vid
dessa lägre frekvenser.

Du blir alltså lyssningstrött?
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-13 13:15

Jag blev inte lyssningstrött när jag hade ställt in equaliseringen och spelade på normala nivåer.

Jag blir emellertid nästan alltid lyssningstrött på höga nivåer efter ca: 10 minuter såvida jag inte har inmundigat en stor mängd alkohol innan.

Jag blev dock lyssningstrött snabbt när IB:n var oinställd även på normal höga nivåer.

Min fundering var om ljudet under 20 Hz kan leda till snabbare lyssningströtthet vid höga ljudnivåer utan att man egentligen inte hör någonting. Visst känner man svängningarna men då kan man lika gärna köpa en buttkicker och spara öronen och kanske även undvika sprickor i taket...
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-13 13:24

Det kanke nån annan kans vara på. lindroos kan nog mer om sådant - lyssningströtthet än vad jag kan.

:D
NN

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9843
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Inläggav Johan_Lindroos » 2004-12-13 14:01

Hm, jag har bara mina egna erfarenheter att lita till. Det jag upplevt i liknande sammanhang var när jag jobbade en hel del med en Sunfire basmodul som vi hade lånat från Laserföreningen och skulle ha för att spela upp lågfrekventa bullerkällor. Efter en hel dag i labbet med den med låga frekvenser och kraftiga nivåer så fick jag en viss huvudvärk.

Sedan har vi stapediusmuskeln som spänns för att skydda oss människor mot atsrka ljud, som komprimerar dynamiken. För att stapedius ska kunna aktiveras så måste ljudet ha inslag av låga frekvenser. Alltså ljud med bara diskant kan vara mycket farliga för hörseln.

Men förmodligen kan det skilja en hel del mellan olika individer vad man blir lyssningstrött av. Personligen klarar jag alltså ungefär en dag i lågfrekvent ljud.
Ordförande i Ljudtekniska Sällskapet sedan 17:e april 2025

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2004-12-13 14:24

Niklas, du sa det ingen har vågat säga innan :wink: :D

Men han är ändå reko.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
Audiomanikern
A*sterix
 
Inlägg: 3025
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Audiomanikern » 2004-12-13 14:29

Hej!

Att ifall den är sluten så är det inga problem, jo hA* läänge velat säga men hA*ldrig vågat!
Sköönt att Niklas klämde fram det och en börda nu därmed har lyfts ifrån allahs våra axlar!

Mvh A*

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-13 14:37

Mats, säga vad?
NN

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2004-12-13 19:19

Tjo ho


Höjde just delningsfrekvensen till 110 Hz och ökade subnivån med 10 dB.

MASSIV BASGÅNG :evil: :evil: :evil:

Just nu låter det som en imponator anläggning. Inte perfekt ur Hifi perspektiv men j....r vad det svänger. Man lyssnar på musiken som en Linnist skulle utrycka det. SKulle kunna leva med det här ljudet 8)
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2004-12-13 20:37

Låter perfekt det dära, riv huset !! väck dom döda !
NN

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-10-10 22:59

bong dang dang 8)
NN

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2614
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2006-10-10 23:01

Är du klar nu?

Användarvisningsbild
NNord
Användare
 
Inlägg: 8556
Blev medlem: 2003-05-20
Ort: 8400 Balboa Blvd. Northridge, CA 91329

Inläggav NNord » 2006-10-10 23:07

Den dära noteringen på rischterskalan runt korea någonstans... 8)
NN

Användarvisningsbild
Magnus
 
Inlägg: 2332
Blev medlem: 2003-08-07
Ort: Sundbyberg

Inläggav Magnus » 2006-10-10 23:21

Jag tror inte på det förens jag hört det..... :wink: :P :lol:
//Magnus

Born to lose -Live to win

*mag på www.hififorum.nu www.autopower.se www.dvdforum.nu www.helgon.net
*m_a_g på www.smygis.com
Foto: www.fatalpath.tk

Användarvisningsbild
JConsul
 
Inlägg: 170
Blev medlem: 2005-06-20
Ort: Umeå

Inläggav JConsul » 2006-10-11 23:08

Jag satt och läste i min fotölj igår eftermiddag när fönsterrutorna helt oförklarligt började skaka bakom mig. Antingen var det NN som provade "Aurora" eller så var det bygget av Botniabanan de håller på med ett par hundra meter bort. Det senare går nog bort för jag tror inte ett par grävmaskiner, traktorer och några få lastbilar genererar tillräckligt ljudtryck för det. :roll:

Jimmy@Umeå.igår

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Re: Vad tror ni om projekt AURORA?

Inläggav Slartibartfast » 2006-10-12 00:10

NNord skrev:Tror ni mitt "lilla" projekt kommer bli sjysst när det är klart?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 4923#74923


Kommer bli en lång väg tills det är klart.

Sen hoppas jag att det kommer bli "the ultimate low hurting hertz"


Jag hoppas att det finns någon Täbybo som ser konkurrensen och skapar något värre som bara behöver fyra element.... ;)

/J
admin

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2006-10-12 11:42

Johan_Lindroos skrev:
Sedan har vi stapediusmuskeln som spänns för att skydda oss människor mot atsrka ljud, som komprimerar dynamiken. För att stapedius ska kunna aktiveras så måste ljudet ha inslag av låga frekvenser. Alltså ljud med bara diskant kan vara mycket farliga för hörseln.


Tänkte bara nämna att den primära skyddsmuskeln är en annan som heter Musculus tympani tensor. Stapedius är också involverad och verkar delvis vara en antagonist till TT. Dock har de båda en dämpande verkan på rörelse av den mekaniska delen av hörselorganet. Har nyligen läst om SM verkar också ha en feedback funktion som är involverad i vårat tal.

/Peter


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 30 gäster