Jämförelse av olika ljudideal och ev. köptips!

[eljulio]

Hej alla!

Jag är helt nyregistrerad men inte ny läsare av faktiskt.se. Musik är ett stort intresse och därför är stereon igång dagarna i ända när jag inte arbetar.

För närvarande har jag följande anläggning:
Stereoförstärkare: Naim Nait XS
CD-spelare: Naim CD5i
Högtalare: Canton Vento 890 DC

Högtalarna är i min mening mycket bra men väldigt stora (dock vackra). Många av er kanske tycker motsatsen om högtalarnas kvalitet, jag är dock nöjd. Förstärkeri och CD-spelare handlar inte denna tråd om, men jag är kort sagt mycket nöjd med dessa komponenter utan att ha utfört diverse mätningar som vissa purister säkert skulle efterfråga.

Jag har dock funderingar på att införskaffa nya högtalare som kanske bättre passar mitt boende vilket är modernt med stora fönster och relativt öppen planlösning. Detta innebär förstås vissa akustiska problem men ändock är ljudet i min mening bra.

För att råda bot på de akustiska problemen samt öka möjligheten till förenklad möblering har jag börjat titta på högtalare från Larsen, specifikt Larsen 6 som jag har för avsikt att prova hemma och jämföra mot mina nuvarande högtalare.

Av er skulle det vara intressant att få lite åsikter om följande:

1. Vilka är de viktigaste skillnaderna mellan konventionella högtalare och Larsen?

2. Ni som har lyssnat på Larsen, Carlson och Bremen och kan jämföra med konventionella högtalare. Vilken högtalare skulle ni ha valt och varför? Har ni lyssnat på Canton Vento 890 så är det ett extra plus.

3. Jag har fått till mig att Larsen och Carlson inte har en direkt ljudbild vilket torde stämma. Är det samma sak som luddigt/diffust?

Peter Steindl. Om du läser detta så är jag nyfiken på ditt svar. Dina produkter kan vara ett alternativ till Larsen som jag ser det, även om priset är lite högt för mig.


Jag ser fram emot en intressant diskussion och hoppas på många svar på detta, mitt första inlägg på faktiskt.se

Med bästa hälsningar

eljulio

[Vinylcalle]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

[Vinylcalle]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag tycker nog inte att Larsen i sig är så annorlunda. Det är ljud/musik som återges även där.

Jag hoppas att Peter kan svara på det andra.

Vill du däremot ha något spelande närmaste halv året eller liknande tror jag inte det är ett alternativ tyvärr.

Kör därför på Larsen eller något annat och när väl Bremen släpps så kan du ju fundera på att uppgradera/byta.

MvH Carl

[2-ch]

No: 1, 2 och 3. Provlyssna!
Antar att de högtalare nu nämner ligger i din ljudsmak. Av de nu nämner är Bremen den jag skulle ha satsat på, det kan vara värt att vänta på. Du sitter ju inte utan.

Ljudbilden är inte "luddig" (vad nu det egentligen står för) i någon av dom. Orthoakustisk däremot antingen gillar eller ogillar man. Så det finns en gemensam nämnare där.
Lycka till i ditt val och välkommen som aktiv till faktiskt

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag tycker nog inte att Larsen i sig är så annorlunda. Det är ljud/musik som återges även där.

Jag hoppas att Peter kan svara på det andra.

Vill du däremot ha något spelande närmaste halv året eller liknande tror jag inte det är ett alternativ tyvärr.

Kör därför på Larsen eller något annat och när väl Bremen släpps så kan du ju fundera på att uppgradera/byta.

MvH Carl

Ok, tack igen. Jag har fått det till mig att de är annorlunda och ser fram emot provlyssningen. Jag tilltalas av tanken att sweetspot inte är huvudsaken för välljud, hoppas att det är så förutom att de tar lite plats.

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag tycker nog inte att Larsen i sig är så annorlunda. Det är ljud/musik som återges även där.

Jag hoppas att Peter kan svara på det andra.

Vill du däremot ha något spelande närmaste halv året eller liknande tror jag inte det är ett alternativ tyvärr.

Kör därför på Larsen eller något annat och när väl Bremen släpps så kan du ju fundera på att uppgradera/byta.

MvH Carl

Tack, jag återkommer med lyssningsintryck av Larsen tills vidare.


Ok, tack igen. Jag har fått det till mig att de är annorlunda och ser fram emot provlyssningen. Jag tilltalas av tanken att sweetspot inte är huvudsaken för välljud, hoppas att det är så förutom att de tar lite plats.

[Vee-Eight]

Välkommen! Jag försöker mig på att återge lite av det som diskuterats i ämnet.

1. Larsen och Carlsson kan väl sägas följa samma idé, iaf de Carlsson som tillverkades från 80-talet. Larsen tar väl sin början från Carlsson OA58. Hursom; största skillnaden är att dessa högtalare använder sig av en efterklang inom ett visst område av fördröjning mellan det reflekterade ljudet och direktljudet. Är tidsskillnaden för liten så upplevs den grumlande och gör upplevelsen otydlig. Är skillnaden för stor så upplevs det som ett slags reverb. Är tidsskillnaden hyfsat perfekt så upplevs det som om rumsligheten förstärks och ljudet blir holografiskt. Det finurliga är att denna rumslighet är inte statisk utan följer musikmaterialet och hur det är inspelat tämligen bra. Carlsson/Larsen använder taket för att få rätt tidsskillnad mellan reflekterad och direkt signal. Tidsaspekten är inte hela kråksången, diskantens energimängd i specifik riktning är också viktig. Man måste bla kompensera för att taket ev skär bort lite i övre diskanten, samt att den reflekterade signalen måste ha en viss klang för att öka rumsligheten. Konventionella högtalare arbetar oftast som bäst om minskar rummets inverkan. Hos Carlsson/Larsen kan viss dämpning också behövas, då i högtalarens absoluta närhet för att minska det grumlande inslaget.

2. Detta är svårt. Bra ljudupplevelse skojar man inte bort oavsett högtalare. Det som förvånar mest är nog Bremen-äggen, eftersom placering, konstruktion etc totalt tacklar bort vad jag dittills hade för uppfattning om vad en högtalare är. Och då är jag redan innan inbiten Carlsson-ägare. Personligen anser jag högtalares förmåga att vara holografiska som den främsta egenskapen. Det finns högtalare av alla möjliga konstruktionsprinciper som klarar detta galant; Respons Dimension, Quad ESL, Carlsson OA51 etc etc. Man kan inte säga att en princip är allena saliggörande. Canton har tyvärr aldrig varit ngt jag fastnat för, kanske pga min preferens. Jag har idag Carlsson OA51.3 aktivt delat med fyra basmoduler, och jag har idag inte hört ngt som produceras som jag vill byta med. Kanske eventuellt skulle ett par Larsen L8 förutsatt de byggs som topphögtalare med möjlighet till utbyggnad med basmoduler. Det finns också ett projekt några vänner håller på med att försöka blåsa liv i Stig Carlssons mytomspunna trevägare. Jag har lyssnat på en del utkast och prototyper, och även denna finns på min önskelista.

3. Har man tänkt på hur Carlsson/Larsen funkar så skall man inte behöva få en oprecis ljudbild. Man kan enkelt peka ut saker varifrån de låter. Men det är inte tal om laserpekarprecision, men det är det inte heller i verkligheten. I min mening är överdriven precision i stereobilden bara effektsökeri, i stil med diskohäng med höjd bas vid 100Hz och lite fnisslig diskant för att inge falsk förhoppning på klart och tydligt ljud. Har man gjort allt rätt, vilket inte alls är svårt, så försvinner rummet. Man slutar förnimma rummet med hörseln och stiger in i musiken. Är materialet bra inspelat så blir upplevelsen ännu mer överväldigande.

Som tur är har man ju olika preferenser. Väldigt många föredrar såsom "vanliga" högtalare gör jobbet. Många vill ha det serverat från högtalarna, och satsar hellre på upplösning och förmågan att höra färgen på andraviolinistens slips. All heder till dessa entusiaster. Ngt som jag själv tycker är rasande intressant är att en hel del kommit fram till ungefär samma slutsats om vad som borde vara det mest korrekta ljudet, vad som är Hifi. Jämför man tex Carlsson/Larsen, INO, Quad ESL, Respons, Bremen etc så är konstruktionerna rasande olika. Men i mitt tycke påminner de väldigt om varann. När jag lyssnade på INO första gången så blev inte min reaktion så värst stor, jag hade hört det förut.

[petersteindl]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag ser att Bremens ortoakustiska högtalare omnämns. Jag ber att få återkomma i tråden Just nu är jag trött och behöver sova.

MvH
Peter

[eljulio]

Välkommen! Jag försöker mig på att återge lite av det som diskuterats i ämnet.

1. Larsen och Carlsson kan väl sägas följa samma idé, iaf de Carlsson som tillverkades från 80-talet. Larsen tar väl sin början från Carlsson OA58. Hursom; största skillnaden är att dessa högtalare använder sig av en efterklang inom ett visst område av fördröjning mellan det reflekterade ljudet och direktljudet. Är tidsskillnaden för liten så upplevs den grumlande och gör upplevelsen otydlig. Är skillnaden för stor så upplevs det som ett slags reverb. Är tidsskillnaden hyfsat perfekt så upplevs det som om rumsligheten förstärks och ljudet blir holografiskt. Det finurliga är att denna rumslighet är inte statisk utan följer musikmaterialet och hur det är inspelat tämligen bra. Carlsson/Larsen använder taket för att få rätt tidsskillnad mellan reflekterad och direkt signal. Tidsaspekten är inte hela kråksången, diskantens energimängd i specifik riktning är också viktig. Man måste bla kompensera för att taket ev skär bort lite i övre diskanten, samt att den reflekterade signalen måste ha en viss klang för att öka rumsligheten. Konventionella högtalare arbetar oftast som bäst om minskar rummets inverkan. Hos Carlsson/Larsen kan viss dämpning också behövas, då i högtalarens absoluta närhet för att minska det grumlande inslaget.

2. Detta är svårt. Bra ljudupplevelse skojar man inte bort oavsett högtalare. Det som förvånar mest är nog Bremen-äggen, eftersom placering, konstruktion etc totalt tacklar bort vad jag dittills hade för uppfattning om vad en högtalare är. Och då är jag redan innan inbiten Carlsson-ägare. Personligen anser jag högtalares förmåga att vara holografiska som den främsta egenskapen. Det finns högtalare av alla möjliga konstruktionsprinciper som klarar detta galant; Respons Dimension, Quad ESL, Carlsson OA51 etc etc. Man kan inte säga att en princip är allena saliggörande. Canton har tyvärr aldrig varit ngt jag fastnat för, kanske pga min preferens. Jag har idag Carlsson OA51.3 aktivt delat med fyra basmoduler, och jag har idag inte hört ngt som produceras som jag vill byta med. Kanske eventuellt skulle ett par Larsen L8 förutsatt de byggs som topphögtalare med möjlighet till utbyggnad med basmoduler. Det finns också ett projekt några vänner håller på med att försöka blåsa liv i Stig Carlssons mytomspunna trevägare. Jag har lyssnat på en del utkast och prototyper, och även denna finns på min önskelista.

3. Har man tänkt på hur Carlsson/Larsen funkar så skall man inte behöva få en oprecis ljudbild. Man kan enkelt peka ut saker varifrån de låter. Men det är inte tal om laserpekarprecision, men det är det inte heller i verkligheten. I min mening är överdriven precision i stereobilden bara effektsökeri, i stil med diskohäng med höjd bas vid 100Hz och lite fnisslig diskant för att inge falsk förhoppning på klart och tydligt ljud. Har man gjort allt rätt, vilket inte alls är svårt, så försvinner rummet. Man slutar förnimma rummet med hörseln och stiger in i musiken. Är materialet bra inspelat så blir upplevelsen ännu mer överväldigande.

Som tur är har man ju olika preferenser. Väldigt många föredrar såsom "vanliga" högtalare gör jobbet. Många vill ha det serverat från högtalarna, och satsar hellre på upplösning och förmågan att höra färgen på andraviolinistens slips. All heder till dessa entusiaster. Ngt som jag själv tycker är rasande intressant är att en hel del kommit fram till ungefär samma slutsats om vad som borde vara det mest korrekta ljudet, vad som är Hifi. Jämför man tex Carlsson/Larsen, INO, Quad ESL, Respons, Bremen etc så är konstruktionerna rasande olika. Men i mitt tycke påminner de väldigt om varann. När jag lyssnade på INO första gången så blev inte min reaktion så värst stor, jag hade hört det förut.

Tack för intressant och utförligt svar på mina frågor. Jag får nog ta och tänka igenom detta ordentligt. Jag är som sagt mycket nyfiken och beredd att göra ett högtalarbyte om Larsen låter bra, kanske Bremen också som mycket väl kan vara högtalare av världsklass.

Ang. Canton så är väl instegsmodellerna inte så bra, men sen lossnar det i mitt tycke. De (min modell) har en "öppen" karaktär och sprider ljudet väldigt väl, inte en typiskt sweetspothögtalare även om den återger ljud bäst där. Jag återkommer till ditt svar igen inom kort.

mvh

eljulio

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag ser att Bremens ortoakustiska högtalare omnämns. Jag ber att få återkomma i tråden Just nu är jag trött och behöver sova.

MvH
Peter

Intressant Peter, ser fram emot din kommentar!

mvh

eljulio

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag ser att Bremens ortoakustiska högtalare omnämns. Jag ber att få återkomma i tråden Just nu är jag trött och behöver sova.

MvH
Peter

Hej Peter!

Var tog du vägen?

Mvh

el julio

[KarlXII]

[Piotr]

Man kan enkelt peka ut saker varifrån de låter. Men det är inte tal om laserpekarprecision, men det är det inte heller i verkligheten. I min mening är överdriven precision i stereobilden bara effektsökeri, i stil med diskohäng med höjd bas vid 100Hz och lite fnisslig diskant för att inge falsk förhoppning på klart och tydligt ljud.

Vill bara lite försiktigt inflika att graden av punktformighet och precision på placering irl beror enormt mycket på rådanda förhållanden och akustik. Har erfarit allt från betydlig precision/punktformighet till väldigt diffust allt beroende på typ av instrument och framförande samt mängden reflexer och "reverberation".


/Peter

[eljulio]

.

He, he...

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Jag ser att Bremens ortoakustiska högtalare omnämns. Jag ber att få återkomma i tråden Just nu är jag trött och behöver sova.

MvH
Peter

Nytt försök Peter, hoppas allt är ok och att du kan återkomma i denna tråd! Är rasande nyfiken på svar och även dina ägg.

mvh

el julio

[eljulio]

Sådant här är alltid jättesvårt att beskriva för en annan person. Därför tycker jag bara helt klart att du ska köra på och testa Larsen 6, det är en kompetent högtalare.

Ett problem med Bremen är att dom inte säljs.

MvH Carl

Tack,

Jag ska som sagt testa Larsen och det ska bli mycket spännande att testa en annan ljudfilosofi. Jag är medveten om att Bremen inte säljs ännu, därför tilltalade jag Peter specifikt som säkert har lyssnat på det mesta genom åren. Åsikter om högtalare är generellt subjektiva men ändå för mig intressant att ta del av. För övrigt hoppas jag att Bremen snart är ute till försäljning. Borde det inte ske snart?

Mvh

eljulio

Nu har jag Larsen 6 hemma och jag är imponerad av det mesta faktiskt.

- Basen är fast och går djupt.
- Röster låter naturligt.
- Diskanten finns där bara som den ska men här har jag väl den enda lilla kritiken att den kan bli lite vass/rå på hög volym.

Men för priset känns det som en mycket bra högtalare som dessutom passar in i vårt hem då jag inte längre vill ha stora högtalare 1 meter ut i rummet.

Dock undrar jag om det är ngn av er som kan ge en objektiv/subjektiv bedömning om det är värt att dubbla insatsen till Larsen 8. Jag har läst superlativ om "Låttorna" och förstås blivit sugen. Men sexorna är bra, inget snack om saken....

mvh

el julio


ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

[metheny]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

[eljulio]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

[metheny]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Vilken legend avses? Har några bremenhögtalare ens funnits på marknaden? Låte mer som en myt annars.

[UnholyRishna]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Var tusan har du fått detta ifrån?

[metheny]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Var tusan har du fått detta ifrån?

Var tusan har du fått motsatsen ifrån?

[eljulio]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Var tusan har du fått detta ifrån?

Vem frågar du?

[UnholyRishna]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Var tusan har du fått detta ifrån?

Var tusan har du fått motsatsen ifrån?

Ingvar själv (dvs Ino Audio) rekommenderar verkligen att man fixar sin akustik om man har INO-högtalare. Att de sen kan låta bra i ett normalt rum ändå hör inte hit.

[metheny]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Var tusan har du fått detta ifrån?

Vem frågar du?

Förmodligen mig eftersom det var mitt citat han kommenterade.

[UnholyRishna]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

Var tusan har du fått detta ifrån?

Vem frågar du?

Metheny. Sorry om jag var otydlig.

[eljulio]

ps. fortfarande nyfiken på Bremen...

Hört talas om Ino Audio? Vad jag förstått så är äggen baserade på principer som Ino Audios konstruktör tagit fram.

Jodå, har hört talas om Ino Audio, men det verkar som att de högtalarna bygger på att dämpa rummet hårt och det har jag inte möjlighet till och vill det inte heller. Bremen skall enligt legenden ha kommit längre när det gäller akustiska rumsproblem, även i relativt kala mijöer.

Jag tycker att Larsen låter bra i mitt relativt kala hem.

Njae, tror det är dämpning i form av normal bostadsmöblering som är rekommendationen.

[/quote

Precis, har sett det på många bilder, högtalarna som "altare" i rummet...



Var tusan har du fått detta ifrån?

Var tusan har du fått motsatsen ifrån?

Ingvar själv (dvs Ino Audio) rekommenderar verkligen att man fixar sin akustik om man har INO-högtalare. Att de sen kan låta bra i ett normalt rum ändå hör inte hit.

[metheny]

Ingvar själv (dvs Ino Audio) rekommenderar verkligen att man fixar sin akustik om man har INO-högtalare. Att de sen kan låta bra i ett normalt rum ändå hör inte hit.

Hör inte hit? Det hör väl i allra högsta grad hit. Finns det någon högtalare som låter sämre i ett akustiskt dämpat rum? Alla tjänar väl på det. Men frågan här var om det är ett krav för inos modeller, och där har jag egen erfarenhet av att det inte behövs något speciellt fix.

[eljulio]

Ingvar själv (dvs Ino Audio) rekommenderar verkligen att man fixar sin akustik om man har INO-högtalare. Att de sen kan låta bra i ett normalt rum ändå hör inte hit.

Hör inte hit? Det hör väl i allra högsta grad hit. Finns det någon högtalare som låter sämre i ett akustiskt dämpat rum? Alla tjänar väl på det. Men frågan här var om det är ett krav för inos modeller, och där har jag egen erfarenhet av att det inte behövs något speciellt fix.

Klart att frågan hör hit, men Peter Bremen hävdar ju att det krävs väldigt lite akustiska åtgärder för hans ägg, att de inte kräver det så att säga. Men det blir ju något av en "legend" när de inte är till salu...

[UnholyRishna]

Ingvar själv (dvs Ino Audio) rekommenderar verkligen att man fixar sin akustik om man har INO-högtalare. Att de sen kan låta bra i ett normalt rum ändå hör inte hit.

Hör inte hit? Det hör väl i allra högsta grad hit. Finns det någon högtalare som låter sämre i ett akustiskt dämpat rum? Alla tjänar väl på det. Men frågan här var om det är ett krav för inos modeller, och där har jag egen erfarenhet av att det inte behövs något speciellt fix.

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

[eriken]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

Har själv ägt piP och nu pi60 och kan bara instämma.

[metheny]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

Anser du att ett normalt möblerat rum, med bord, soffor, fåtöljer, bokhyllor, mattor, tavlor, etc, är att betrakta som ett kaltrum?

Och vad man måste och inte måste är väl direkt avhängigt de egna kraven man ställer. Jag anser inte att jag måste dämpa någon bakvägg för att få ett i mitt tycke oerhört bra ljudligt resultat. Det anser f.ö ingen av de av mina vänner och bekanta som varit hemma och provlyssnat heller.

Det är väl mer intressant att föra fram vad som kan anses duga, relativt normala krav, än att framhålla vissa åtgärder för optimal prestanda som krav för att ens kunna använda högtalarna i fråga?

Ska Bremens ägg spela i ett kalt rum för att prestera som bäst?

[metheny]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

Har själv ägt piP och nu pi60 och kan bara instämma.

Instämmer i vad då? Att de inte går att använda i rum utanför hårt dämpad ljudrum?

[eriken]

Instämmer i vad då? Att de inte går att använda i rum utanför hårt dämpad ljudrum?

Klart de går att använda i rum som inte innehåller diverse acoskivor bakom högtalarna, det låter väll rätt ok utan dem också fast de får en hårdare mindre tilltalande karraktär utan dem. Ino är ju designade att stå nära en väldämpad vägg och mina öron säger mig också att det måste vara så för att det ska låta bra.

Vill man inte ha dämpning bakom högtalarna av utseendemässiga eller andra skäl så har iaf jag hört högtalare som jag tycker låter bättre under dessa förhållanden.

[eljulio]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

Anser du att ett normalt möblerat rum, med bord, soffor, fåtöljer, bokhyllor, mattor, tavlor, etc, är att betrakta som ett kaltrum?

Och vad man måste och inte måste är väl direkt avhängigt de egna kraven man ställer. Jag anser inte att jag måste dämpa någon bakvägg för att få ett i mitt tycke oerhört bra ljudligt resultat. Det anser f.ö ingen av de av mina vänner och bekanta som varit hemma och provlyssnat heller.

Det är väl mer intressant att föra fram vad som kan anses duga, relativt normala krav, än att framhålla vissa åtgärder för optimal prestanda som krav för att ens kunna använda högtalarna i fråga?

Ska Bremens ägg spela i ett kalt rum för att prestera som bäst?

"Ska Bremens ägg spela i ett kalt rum för att prestera som bäst?"



Det ska nog Peter själv svara på. Jag tror han förordar viss dämpning, men inte alls i samma omfattning (behovet) som Ingvar gör.

[UnholyRishna]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

1. Anser du att ett normalt möblerat rum, med bord, soffor, fåtöljer, bokhyllor, mattor, tavlor, etc, är att betrakta som ett kaltrum?

2. Och vad man måste och inte måste är väl direkt avhängigt de egna kraven man ställer. Jag anser inte att jag måste dämpa någon bakvägg för att få ett i mitt tycke oerhört bra ljudligt resultat. Det anser f.ö ingen av de av mina vänner och bekanta som varit hemma och provlyssnat heller.

3. Det är väl mer intressant att föra fram vad som kan anses duga, relativt normala krav, än att framhålla vissa åtgärder för optimal prestanda som krav för att ens kunna använda högtalarna i fråga?

4. Ska Bremens ägg spela i ett kalt rum för att prestera som bäst?

1. Tja av de grejorna du nämner så är det ju i stort sett bara soffan som har någon absorberande funktion, förutsatt att den inte är av skinn då. En matta dämpar nästan enbart de högsta frekvenserna. Resten av sakerna du nämner diffuserar mestadels. Och i ett normalt modernt hem finns det sällan mer än en matta och en soffa i vardagsrummet. Fåtölj är möjligt men jag känner ingen som har en.
Så ja, jag tycker att de flesta normala vardagsrum är ganska "kala" akustiskt sett.
Och frågeställaren i tråden hade ett stort rum (öppen planlösning) och stora glaspartier. Detta borde inte kunna anses i närheten av dämpat enligt min åsikt.

2. Man måste inget. Tyckte bara att INO lät som en märklig rekommendation under de givna förutsättningarna. Detta är min personliga åsikt och inget att bli upprörd över. Mina vänner tycker att det låter kanon hemma hos mig. och ändå har jag fladderekon och en rätt orolig frekvensgång. Förvisso är det inte högtalarnas fel.

3. Jag anser bara att om man ska lägga så mycket pengar som man gör om man köper t.ex ett par större INO så kan man vara medvten om att det lite är att elda för kråkorna. Återigen enligt min åsikt.

4. Ingen aning men de har säkert i större utsträckning som målsättning att spela "med rummet" genom att utnyttja reflexer osv.

Sedan uppfattade jag det som att trådskaparen ville testa på orthoakustik eller någon annan liknande lösning, som var lättplacerad och ställde mindre krav på rummet. Jag tycker bara inte att INO passar in under de förutsättningarna.

Mvh

[metheny]

han förordar viss dämpning, men inte alls i samma omfattning (behovet) som Ingvar gör.

Jag känner inte alls igen att Ingvar förordar omfattande dämpning. Jag har tvärtom för mig att jag läst att just normalt möblerade rum duger gott. Bland annat lär ju demorummet han använder inte alls vara speciellt akustikfixat. Men jag kan som sagt ha helt fel. Kanske bäst han själv eller någon som varit på demo talar om vad som gäller istället för att jag fortsätter sprida felaktigheter.

[Nattlorden]

Instämmer i vad då? Att de inte går att använda i rum utanför hårt dämpad ljudrum?

Klart de går att använda i rum som inte innehåller diverse acoskivor bakom högtalarna, det låter väll rätt ok utan dem också fast de får en hårdare mindre tilltalande karraktär utan dem. Ino är ju designade att stå nära en väldämpad vägg och mina öron säger mig också att det måste vara så för att det ska låta bra.

Vill man inte ha dämpning bakom högtalarna av utseendemässiga eller andra skäl så har iaf jag hört högtalare som jag tycker låter bättre under dessa förhållanden.

Framför allt är det piP som är designad så, det är inte alls lika kritiskt för övriga modeller. Ju mer man avvikter från tänkt placering destu mer får man jobba själv för att få till det. Rätt T-kvot och invinkling anser jag är a och o för att dra ur dem en korrekt ljudbild och detta kan vara högst petnoga.

[eljulio]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

1. Anser du att ett normalt möblerat rum, med bord, soffor, fåtöljer, bokhyllor, mattor, tavlor, etc, är att betrakta som ett kaltrum?

2. Och vad man måste och inte måste är väl direkt avhängigt de egna kraven man ställer. Jag anser inte att jag måste dämpa någon bakvägg för att få ett i mitt tycke oerhört bra ljudligt resultat. Det anser f.ö ingen av de av mina vänner och bekanta som varit hemma och provlyssnat heller.

3. Det är väl mer intressant att föra fram vad som kan anses duga, relativt normala krav, än att framhålla vissa åtgärder för optimal prestanda som krav för att ens kunna använda högtalarna i fråga?

4. Ska Bremens ägg spela i ett kalt rum för att prestera som bäst?

1. Tja av de grejorna du nämner så är det ju i stort sett bara soffan som har någon absorberande funktion, förutsatt att den inte är av skinn då. En matta dämpar nästan enbart de högsta frekvenserna. Resten av sakerna du nämner diffuserar mestadels. Och i ett normalt modernt hem finns det sällan mer än en matta och en soffa i vardagsrummet. Fåtölj är möjligt men jag känner ingen som har en.
Så ja, jag tycker att de flesta normala vardagsrum är ganska "kala" akustiskt sett.
Och frågeställaren i tråden hade ett stort rum (öppen planlösning) och stora glaspartier. Detta borde inte kunna anses i närheten av dämpat enligt min åsikt.

2. Man måste inget. Tyckte bara att INO lät som en märklig rekommendation under de givna förutsättningarna. Detta är min personliga åsikt och inget att bli upprörd över. Mina vänner tycker att det låter kanon hemma hos mig. och ändå har jag fladderekon och en rätt orolig frekvensgång. Förvisso är det inte högtalarnas fel.

3. Jag anser bara att om man ska lägga så mycket pengar som man gör om man köper t.ex ett par större INO så kan man vara medvten om att det lite är att elda för kråkorna. Återigen enligt min åsikt.

4. Ingen aning men de har säkert i större utsträckning som målsättning att spela "med rummet" genom att utnyttja reflexer osv.

Sedan uppfattade jag det som att trådskaparen ville testa på orthoakustik eller någon annan liknande lösning, som var lättplacerad och ställde mindre krav på rummet. Jag tycker bara inte att INO passar in under de förutsättningarna.

Mvh

Det är korrekt att jag har ett "kalt" hem enligt ovan definition och knappast heller kan göra så mkt åt det, lite kanske. Därför är jag intresserad av Larsen, Carlson, Bremen då jag inbillar mig att dessas tekniker kan passa mitt hem mkt bättre än "konventionella" högtalare. Bremen kanske bäst av alla, men som sagt...

Mvh

[UnholyRishna]

han förordar viss dämpning, men inte alls i samma omfattning (behovet) som Ingvar gör.

1. Jag känner inte alls igen att Ingvar förordar omfattande dämpning. Jag har tvärtom för mig att jag läst att just normalt möblerade rum duger gott.

2. Bland annat lär ju demorummet han använder inte alls vara speciellt akustikfixat. Men jag kan som sagt ha helt fel. Kanske bäst han själv eller någon som varit på demo talar om vad som gäller istället för att jag fortsätter sprida felaktigheter.

1. Då har vi två helt klart olika bild av situationen. Det du beskriver låter mer som Stig Carlsson. Sen får man väl definiera "duger"

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. Heltäckningsmatta på golvet. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

[UnholyRishna]

Instämmer i vad då? Att de inte går att använda i rum utanför hårt dämpad ljudrum?

Klart de går att använda i rum som inte innehåller diverse acoskivor bakom högtalarna, det låter väll rätt ok utan dem också fast de får en hårdare mindre tilltalande karraktär utan dem. Ino är ju designade att stå nära en väldämpad vägg och mina öron säger mig också att det måste vara så för att det ska låta bra.

Vill man inte ha dämpning bakom högtalarna av utseendemässiga eller andra skäl så har iaf jag hört högtalare som jag tycker låter bättre under dessa förhållanden.

Framför allt är det piP som är designad så, det är inte alls lika kritiskt för övriga modeller. Ju mer man avvikter från tänkt placering destu mer får man jobba själv för att få till det. Rätt T-kvot och invinkling anser jag är a och o för att dra ur dem en korrekt ljudbild och detta kan vara högst petnoga.

Så har jag också uppfattat det hela. De riktigt stora systemen har väl ganska liten spridning vilket kräver större lyssningsavstånd?

[UnholyRishna]

Jo men alla högtalare påverkas inte lika mycket, beroende på t.ex spridning. Om du har en högtalare som sprider minimalt så har det mindre betydelse hur rummet ser ut. Ta piP som exempel, den ska placeras nära bakvägg för att få tillräckligt stöd i basen. Samtidigt har den vad jag förstått en ganska stor spridning på ljudet. Detta kombinerat gör att du i större utsträckning måste dämpa bakväggen för att slippa elaka reflektioner.

Och jag har pi60s så jag har också praktisk erfarenhet av hur de låter. Och jag anser inte att de är optimala att ha i ett kalt rum. Då finns det nog högtalare som spelar behagligare vid höga volymer.

1. Anser du att ett normalt möblerat rum, med bord, soffor, fåtöljer, bokhyllor, mattor, tavlor, etc, är att betrakta som ett kaltrum?

2. Och vad man måste och inte måste är väl direkt avhängigt de egna kraven man ställer. Jag anser inte att jag måste dämpa någon bakvägg för att få ett i mitt tycke oerhört bra ljudligt resultat. Det anser f.ö ingen av de av mina vänner och bekanta som varit hemma och provlyssnat heller.

3. Det är väl mer intressant att föra fram vad som kan anses duga, relativt normala krav, än att framhålla vissa åtgärder för optimal prestanda som krav för att ens kunna använda högtalarna i fråga?

4. Ska Bremens ägg spela i ett kalt rum för att prestera som bäst?

1. Tja av de grejorna du nämner så är det ju i stort sett bara soffan som har någon absorberande funktion, förutsatt att den inte är av skinn då. En matta dämpar nästan enbart de högsta frekvenserna. Resten av sakerna du nämner diffuserar mestadels. Och i ett normalt modernt hem finns det sällan mer än en matta och en soffa i vardagsrummet. Fåtölj är möjligt men jag känner ingen som har en.
Så ja, jag tycker att de flesta normala vardagsrum är ganska "kala" akustiskt sett.
Och frågeställaren i tråden hade ett stort rum (öppen planlösning) och stora glaspartier. Detta borde inte kunna anses i närheten av dämpat enligt min åsikt.

2. Man måste inget. Tyckte bara att INO lät som en märklig rekommendation under de givna förutsättningarna. Detta är min personliga åsikt och inget att bli upprörd över. Mina vänner tycker att det låter kanon hemma hos mig. och ändå har jag fladderekon och en rätt orolig frekvensgång. Förvisso är det inte högtalarnas fel.

3. Jag anser bara att om man ska lägga så mycket pengar som man gör om man köper t.ex ett par större INO så kan man vara medvten om att det lite är att elda för kråkorna. Återigen enligt min åsikt.

4. Ingen aning men de har säkert i större utsträckning som målsättning att spela "med rummet" genom att utnyttja reflexer osv.

Sedan uppfattade jag det som att trådskaparen ville testa på orthoakustik eller någon annan liknande lösning, som var lättplacerad och ställde mindre krav på rummet. Jag tycker bara inte att INO passar in under de förutsättningarna.

Mvh

Det är korrekt att jag har ett "kalt" hem enligt ovan definition och knappast heller kan göra så mkt åt det, lite kanske. Därför är jag intresserad av Larsen, Carlson, Bremen då jag inbillar mig att dessas tekniker kan passa mitt hem mkt bättre än "konventionella" högtalare. Bremen kanske bäst av alla, men som sagt...

Mvh

Du får försöka lyssna och testa. Kanske kan INO passa även dig!

[Nattlorden]

Så har jag också uppfattat det hela. De riktigt stora systemen har väl ganska liten spridning vilket kräver större lyssningsavstånd?

Precis. Max ljudtryck går upp, spridningen minskar. ( Däremot är jag mindre säker att du kan placera in absolut ljudkvalité på samma skala, där står sig nog pi60s väldigt väl mot de större modellerna om det inte skall spelas tokhögt. )

[eriken]

Framför allt är det piP som är designad så, det är inte alls lika kritiskt för övriga modeller. Ju mer man avvikter från tänkt placering destu mer får man jobba själv för att få till det. Rätt T-kvot och invinkling anser jag är a och o för att dra ur dem en korrekt ljudbild och detta kan vara högst petnoga.

Visst är det så som du säger att det främst är piP som är i behov av dämpning bakom och tex pi60 klarar sig bättre utan. Fast jag tycker ändå att det i princip är ett "måste" på pi60 också. Det är ju en högtalare som inte lider av någon bashöning och den behöver allt basstöd den kan få från bakväggen vilket ger en väggnära placering (1-3 dm ifrån) vilket kommer att ge duktigt fula reflexer om inte väggen dämpas. Det är iaf min upplevelse, sedan så tycker vi ju alla olika.

[metheny]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

[Nattlorden]

Visst är det så som du säger att det främst är piP som är i behov av dämpning bakom och tex pi60 klarar sig bättre utan. Fast jag tycker ändå att det i princip är ett "måste" på pi60 också. Det är ju en högtalare som inte lider av någon bashöning och den behöver allt basstöd den kan få från bakväggen vilket ger en väggnära placering (1-3 dm ifrån) vilket kommer att ge duktigt fula reflexer om inte väggen dämpas. Det är iaf min upplevelse, sedan så tycker vi ju alla olika.

Lyssnar på pi60s med just precis den placeringen du beskriver just nu och inte hör jag några "duktigt fula reflexer", tvärt om låter det grymmebra. (Lite bassvagt, visst, men de spelar på tvären i ett brett rum, så det blir inget direkt stöd från sidan, så basen 'vaknar' inte förrän med lite nivå.)

[Nattlorden]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. Heltäckningsmatta på golvet. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

Är inte ena väggen murad med någon sorts lättbetongblock el. dyl också? Vill minnas jag läst något liknande någon gång?

[Komorok]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

Men fetar det man vill förstås.

Jag vill tillägga att det står lite ACO-skivorvid högtalarväggen också. Väggen
bakom lyssningsposition torde väl vara en membranabsorbent.

Det är inte överdrivet fixat, men det är knappast ett vanligt vardagsrum.

[metheny]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

Men fetar det man vill förstås.

Jag vill tillägga att det står lite ACO-skivorvid högtalarväggen också. Väggen
bakom lyssningsposition torde väl vara en membranabsorbent.

Det är inte överdrivet fixat, men det är knappast ett vanligt vardagsrum.

Givetvis skrivet med glimten i ögat. Med ett "vanligt" vardagsrum kommer man åtminstone 50% rätt eller hur? Och de övriga fixen kan man lika gärna se som sådana som ger det ultimata rummet snarare än "detta måste du fixa annars kan du inte använda högtalarna".

[Komorok]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

Men fetar det man vill förstås.

Jag vill tillägga att det står lite ACO-skivorvid högtalarväggen också. Väggen
bakom lyssningsposition torde väl vara en membranabsorbent.

Det är inte överdrivet fixat, men det är knappast ett vanligt vardagsrum.

Givetvis skrivet med glimten i ögat. Med ett "vanligt" vardagsrum kommer man åtminstone 50% rätt eller hur? Och de övriga fixen kan man lika gärna se som sådana som ger det ultimata rummet snarare än "detta måste du fixa annars kan du inte använda högtalarna".

Det håller jag nästan med om. Detaljen är dock dämpningen av högtalar-
väggen. Utan den blir reflexerna och utsläckningarna så illa att jag inte vill
lyssna.

Annars räcker ett vanligt ombonat vardagsrum (generellt... ibland...).

[UnholyRishna]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

Javisst.. Det är så Svensson inreder sitt vardagsrum! Get real!

[UnholyRishna]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. Heltäckningsmatta på golvet. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

Är inte ena väggen murad med någon sorts lättbetongblock el. dyl också? Vill minnas jag läst något liknande någon gång?

Kan mycket väl hända. Det var mycket information som skulle tas in den kvällen!

[UnholyRishna]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

Men fetar det man vill förstås.

Jag vill tillägga att det står lite ACO-skivorvid högtalarväggen också. Väggen
bakom lyssningsposition torde väl vara en membranabsorbent.

Det är inte överdrivet fixat, men det är knappast ett vanligt vardagsrum.

Givetvis skrivet med glimten i ögat. Med ett "vanligt" vardagsrum kommer man åtminstone 50% rätt eller hur? Och de övriga fixen kan man lika gärna se som sådana som ger det ultimata rummet snarare än "detta måste du fixa annars kan du inte använda högtalarna".

Självklart kan man använda dem ändå. Men det är definitivt inte det "sista finliret" man fixar med akustikåtgärder. Det förändrar verkligen ljudet i stor utsträckning!

[Nattlorden]

Men det är definitivt inte det "sista finliret" man fixar med akustikåtgärder. Det förändrar verkligen ljudet i stor utsträckning!

...och detta är inte Ino-specifikt - det är generellt för alla högtalar/rum-kombinationer.

[UnholyRishna]

Men det är definitivt inte det "sista finliret" man fixar med akustikåtgärder. Det förändrar verkligen ljudet i stor utsträckning!

...och detta är inte Ino-specifikt - det är generellt för alla högtalar/rum-kombinationer.

Absolut, det håller jag med om. Men det finns ändå högtalare som är mer beroende av det än andra. Sedan kan ju personen som konstruerade dem ha dämpningen som "en del av konstruktionen" också.
Det man kan säga med säkerhet är väl att det knappast finns någon högtalare som fungerar bra i ett helt kalt rum.

[metheny]

2. Detta har du fått totalt om bakfoten..
Demorummet är duktigt fixat. 1. Heltäckningsmatta på golvet. 2. Två stora soffor, basabsorbent under den bakre soffan och extragips på bakväggen. Diffusering i taket med hjälp av träinnertak. Dämpning bakom högtalarna med tunga sammetsdraperier utanför som går en bra bit bak längs sidoväggarna. 3. Soffbordet är fullt med grejor vilket gör att inte ens det blir en reflekterande yta. 4. I övrigt mycket saker i rummet. Jag har varit där och lyssnat, så jag har ändå lite koll på "källaren".
(Om jag skulle missat något eller ha fel på någon punkt så kan väl någon som vet ännu mer rätta mig.)

1. check.
2. check.
3. check.
4. check.

ett normalt möblerat vardagsrum alltså

Javisst.. Det är så Svensson inreder sitt vardagsrum! Get real!

Nej Svensson anlitar såklart en home-styler.

[eljulio]

Men det är definitivt inte det "sista finliret" man fixar med akustikåtgärder. Det förändrar verkligen ljudet i stor utsträckning!

...och detta är inte Ino-specifikt - det är generellt för alla högtalar/rum-kombinationer.

Absolut, det håller jag med om. Men det finns ändå högtalare som är mer beroende av det än andra. Sedan kan ju personen som konstruerade dem ha dämpningen som "en del av konstruktionen" också.
Det man kan säga med säkerhet är väl att det knappast finns någon högtalare som fungerar bra i ett helt kalt rum.

Kanske inte helt kalt, men Bremen som sagt. Skulle betala en slant för prototyp på den tror jag faktiskt... ohört. Så nyfiken är jag.

[metheny]

Men det är definitivt inte det "sista finliret" man fixar med akustikåtgärder. Det förändrar verkligen ljudet i stor utsträckning!

...och detta är inte Ino-specifikt - det är generellt för alla högtalar/rum-kombinationer.

Absolut, det håller jag med om. Men det finns ändå högtalare som är mer beroende av det än andra. Sedan kan ju personen som konstruerade dem ha dämpningen som "en del av konstruktionen" också.
Det man kan säga med säkerhet är väl att det knappast finns någon högtalare som fungerar bra i ett helt kalt rum.

Bra! Då är vi tillbaka till den ursprungliga frågan: står Bremens ägg över alla krav på rumsfix och presterar på topp i "kala" rum? För det var väl det som hävdades enligt sägnen..

[Nattlorden]

Kanske inte helt kalt, men Bremen som sagt. Skulle betala en slant för prototyp på den tror jag faktiskt... ohört. Så nyfiken är jag.

Skall du sedan spela eliglesias?

[eljulio]

Kanske inte helt kalt, men Bremen som sagt. Skulle betala en slant för prototyp på den tror jag faktiskt... ohört. Så nyfiken är jag.

Skall du sedan spela eliglesias?

Antar att jag borde skratta, men fattar inte riktigt...

Men du kan ju förstås syfta på Julio Iglesias...

Nja, är en snarare än sån där "gles" musik älskare, Diana Krall, Zelmani, Katie Melua, Chris Jones osv. Och så lite rock på det och annat gott.

[Nattlorden]

Skall du sedan spela eliglesias?

Antar att jag borde skratta, men fattar inte riktigt...

Men du kan ju förstås syfta på Julio Iglesias...

Ja... eljulio - eliglesias

[eljulio]

Skall du sedan spela eliglesias?

Antar att jag borde skratta, men fattar inte riktigt...

Men du kan ju förstås syfta på Julio Iglesias...

Ja... eljulio - eliglesias

Jorå så att... he, he.. Jag är ju rookie här, så det får jag väl ta, men tro mig, jag är inte han. Jag vet det eftersom jag bara har legat med hälften av antalet kvinnor som den mannen påstås ha lägrat och jag är inte en mytoman...

Nåväl, kan säga att jag är imponerad av mina lånehögtalare, Larsen 6. Röster låter mkt bra och jag gillar luftigheten i ljuded.

[DS]

Har lyssnat till Bremen ägg, måste vara över ett år sedan Nu har ju Peter utvecklat dem ännu mer men minnet har jag kvar. Just vid lyssningtillfället hade jag en helt annan bild av hur det skulle låta och hade även lite förutfattade meningar om ljudförmedling i rum. Men minnet sviker mig inte, det lät grönjävligt bra trotts omständigheterna. Om Peter anser att det går att få äggen att funka förhållandesvis bra i mitt nuvarande rum så ligger en affär nära till hands. Enligt mig var ljudbilden öppen som en bok utan att tappa fokus eller skärpa. Ingenting som stack ut eller kändes konstigt. En helt annan upplevelse än direktstrålande högtalare. Känslan av begränsningar i klang och inspelningslokal försvinner. Man sitter inte invadderad i en stor fluffig soffa i en lokal utan efterklang, utan omges av en musikalisk atmosfär!

Hmmm....tja, nått sånt

Edit: adderade ett litet , tecken

[eljulio]

Har lyssnat till Bremen ägg, måste vara över ett år sedan Nu har ju Peter utvecklat dem ännu mer men minnet har jag kvar. Just vid lyssningtillfället hade jag en helt annan bild av hur det skulle låta och hade även lite förutfattade meningar om ljudförmedling i rum. Men minnet sviker mig inte, det lät grönjävligt bra trotts omständigheterna. Om Peter anser att det går att få äggen att funka förhållandesvis bra i mitt nuvarande rum så ligger en affär nära till hands. Enligt mig var ljudbilden öppen som en bok utan att tappa fokus eller skärpa. Ingenting som stack ut eller kändes konstigt. En helt annan upplevelse än direktstrålande högtalare. Känslan av begränsningar i klang och inspelningslokal försvinner. Man sitter inte invadderad i en stor fluffig soffa i en lokal utan efterklang utan omges av en musikalisk atmosfär!

Hmmm....tja, nått sånt

Märkligt, alla som skriver att de har lyssnat på Bremenäggen är lyriska. Jag hoppas kunna lyssna på dem själv snart, måste göra det.

Tack för värdefull beskrivning av ljudet!

mvh

el julio

[eriken]

Finns det någon info om när äggen kan tänkas släppas och vad de kommer kosta?

[eljulio]

Finns det någon info om när äggen kan tänkas släppas och vad de kommer kosta?

Nej, inte när de släpps, men priset blir 30 000 paret ungefär.

[metheny]

Har lyssnat till Bremen ägg, måste vara över ett år sedan Nu har ju Peter utvecklat dem ännu mer men minnet har jag kvar. Just vid lyssningtillfället hade jag en helt annan bild av hur det skulle låta och hade även lite förutfattade meningar om ljudförmedling i rum. Men minnet sviker mig inte, det lät grönjävligt bra trotts omständigheterna. Om Peter anser att det går att få äggen att funka förhållandesvis bra i mitt nuvarande rum så ligger en affär nära till hands. Enligt mig var ljudbilden öppen som en bok utan att tappa fokus eller skärpa. Ingenting som stack ut eller kändes konstigt. En helt annan upplevelse än direktstrålande högtalare. Känslan av begränsningar i klang och inspelningslokal försvinner. Man sitter inte invadderad i en stor fluffig soffa i en lokal utan efterklang, utan omges av en musikalisk atmosfär!

Hmmm....tja, nått sånt

Edit: adderade ett litet , tecken

Vad är skillnaden mot att sätta upp några Ino A2:or och komplettera med sub/basstöd?



Billigare? Lika bra? Bättre?

[Komorok]

Vad är skillnaden mot att sätta upp några Ino A2:or och komplettera med sub/basstöd?


Billigare? Lika bra? Bättre?

Med äggen får man väl någon elektronikbox med också? Mer än så vet jag inte.

[Nattlorden]

Äggen tilltalar nog fler personers designådra.

[eljulio]

Vad är skillnaden mot att sätta upp några Ino A2:or och komplettera med sub/basstöd?


Billigare? Lika bra? Bättre?

Med äggen får man väl någon elektronikbox med också? Mer än så vet jag inte.

Men är det samma sak då? Vad säger Ingvar respektive Peter? Bremen ska ju enligt många måla upp en unik ljudbild, men inte är det så om Ino gör "samma sak". Vad gäller egentligen?

OBS! Designen på Bremenäggen är överlägsen.

[metheny]

OBS! Designen på Bremenäggen är överlägsen.

Hmm jag vet inte..påminner väl om en pissoar..?

[eljulio]

OBS! Designen på Bremenäggen är överlägsen.

Hmm jag vet inte..påminner väl om en pissoar..?

Öh, varken schysst mot Bremen eller god smak i min mening...

[DS]

Har lyssnat till Bremen ägg, måste vara över ett år sedan Nu har ju Peter utvecklat dem ännu mer men minnet har jag kvar. Just vid lyssningtillfället hade jag en helt annan bild av hur det skulle låta och hade även lite förutfattade meningar om ljudförmedling i rum. Men minnet sviker mig inte, det lät grönjävligt bra trotts omständigheterna. Om Peter anser att det går att få äggen att funka förhållandesvis bra i mitt nuvarande rum så ligger en affär nära till hands. Enligt mig var ljudbilden öppen som en bok utan att tappa fokus eller skärpa. Ingenting som stack ut eller kändes konstigt. En helt annan upplevelse än direktstrålande högtalare. Känslan av begränsningar i klang och inspelningslokal försvinner. Man sitter inte invadderad i en stor fluffig soffa i en lokal utan efterklang, utan omges av en musikalisk atmosfär!

Hmmm....tja, nått sånt

Edit: adderade ett litet , tecken

Vad är skillnaden mot att sätta upp några Ino A2:or och komplettera med sub/basstöd?



Billigare? Lika bra? Bättre?

Att jämföra äggen med den däringa skapelsen blir nog inte riktigt korrekt. Grund ideen är nog kanske snarlik men äggen har ju andra vinklar, både på diskanter och mid/bas, om inte mitt minne bedrar mig helt nu!? Högtalaren på bilden tror jag inte är framtagen för 2-kanals lyssning heller, utan ska väl ta del i en form av flerkanals system!? Men eftersom jag inte lyssnat till A2:or i en 2-kanals rigg har jag ju ingen aning om hur de presterar. Dock far mina förutfattade meningar mot att ägget är betydligt mer anpassad för 2-kanals lyssning. Att tillverkaren även tar enorm hänsyn till hur hörseln fungerar på en människa torde inte göra saken sämre

[paa]

Med äggen får man väl någon elektronikbox med också? Mer än så vet jag inte.

Det är väl en matrisdekoder för centerkanalen du menar. Men den finns väl inte än, inte heller centerhögtalaren. Och när jag tänker närmare på saken så finns ju inte äggen heller!

[DS]

metheny: Jag upplever dig spydig, otrevlig och att du inte vill tillföra debatten något konstruktivt. Det må vara din grej men det vore trevligt om du kunnde starta en egen tråd för sådant!

[metheny]

Har lyssnat till Bremen ägg, måste vara över ett år sedan Nu har ju Peter utvecklat dem ännu mer men minnet har jag kvar. Just vid lyssningtillfället hade jag en helt annan bild av hur det skulle låta och hade även lite förutfattade meningar om ljudförmedling i rum. Men minnet sviker mig inte, det lät grönjävligt bra trotts omständigheterna. Om Peter anser att det går att få äggen att funka förhållandesvis bra i mitt nuvarande rum så ligger en affär nära till hands. Enligt mig var ljudbilden öppen som en bok utan att tappa fokus eller skärpa. Ingenting som stack ut eller kändes konstigt. En helt annan upplevelse än direktstrålande högtalare. Känslan av begränsningar i klang och inspelningslokal försvinner. Man sitter inte invadderad i en stor fluffig soffa i en lokal utan efterklang, utan omges av en musikalisk atmosfär!

Hmmm....tja, nått sånt

Edit: adderade ett litet , tecken

Vad är skillnaden mot att sätta upp några Ino A2:or och komplettera med sub/basstöd?



Billigare? Lika bra? Bättre?

Att jämföra äggen med den däringa skapelsen blir nog inte riktigt korrekt. Grund ideen är nog kanske snarlik men äggen har ju andra vinklar, både på diskanter och mid/bas, om inte mitt minne bedrar mig helt nu!? Högtalaren på bilden tror jag inte är framtagen för 2-kanals lyssning heller, utan ska väl ta del i en form av flerkanals system!? Men eftersom jag inte lyssnat till A2:or i en 2-kanals rigg har jag ju ingen aning om hur de presterar. Dock far mina förutfattade meningar mot att ägget är betydligt mer anpassad för 2-kanals lyssning. Att tillverkaren även tar enorm hänsyn till hur hörseln fungerar på en människa torde inte göra saken sämre

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

Peter!

Det är trist att se att du inte ger dig. Inser du inte vad det är som du
själv håller på med?

Jag vill inte ha (utsättas för) sådant här (manipulativt) trams offentligt.
men vad 17 skall jag göra när du fortsätter?


1. Texten som står i Manifestet har jag läst upp för Bertil när det bara
var ett förslag, och Bertil tyckte att den var bra och berättade till och
med att han mycket uppskattade den (vilket också var syftet med den,
eftersom jag ju uppskattade att han sagt åt mig att jag skulle sätta piP
i produktion på 80-talet).

2. Texten har ingenting att göra med händelser du varit med om. Den
hänvisar bara till den händelse på en mässa som så vitt jag vet inträffade
innan vi ens kände varandra. Jag minns väl när jag första gången träffade
dig "privat" på det där födelsedagspartyt hos Perka. Hur skulle jag kunna
glömma en person som med mässande röst och lyfta armar berättade
om hur han träffat Jesus - som hade talat engelska med dig, och som
eventuellt till och med hade överfört sin egen ande till dig? Sådant glöm-
mer man inte så lätt. Senare har du till mig sagt att du inte är säker på
att det är du som är Jesus och förtydligat att du inte tror det, medan du
till Bertil har sagt att du är det. Vilket är sant?

3. Nej, jag kan inte göra något åt din karma, och det har jag inte heller
påstått, men jag kan bekymra mig över den, eftersom jag önskar dig en
god dylik.

Om du tror på Karman eller inte, påverkar den inte. Den finns där ändå, i
dig. Jag vet inte vad du tror att jag menar att Karma är, men jag delar
som du vet inte din tro på övernaturliga saker.


Vh, iö

Hej Ingvar, jag heter Peter

Du är för rolig du Vill du verkligen blanda in tro eller religion i trådarna på faktiskt? Undrar varför? Har du gått och blivit religiös? Hur mycket OT vill du ha egentligen?

Men, för att svara på din fråga. Jag heter Peter som sagt Jesus hette Jesus och vid tillkommelsen har han ett nytt namn precis såsom det står skrivet Vad gäller mitt samtal med Bertil i just den frågan du nämner så har Bertil och jag på senare tid vidrört det också.

Men som sagt, i Dimitris inlägg pekar Dimitri på att det är pK som ju är on topic Bra Dimitri! Det verkar ju vara en rimlig önskan eftersom BA ju faktiskt har beställt pK.

Dessutom är det så Ingvar, att religion inte är tillåtet i detta Forum Nog om detta.

MvH
Peter

Jag är inte det minsta intresserad av att blanda in tro och religion i den
här tråden, jag vill bara veta varför du talar osanning när du pratar med
antingen Bertil eller med mig (och till många andra).

Jag vill också veta varför du inte håller dina löften, och "glömmer bort
dem" när du kommer på att du inte vill stå för dem.

Jag tycker det blivit rätt vanligt att det har blivit minst sagt obehagligt
när du agerat offentligt - på ett sätt som jag inte kan se som någonting
annat än ett påtaglit oärligt och manipulativt beteende.

Det är väldigt långt ifrån den fantastiskt trevlige Peter Bremen-resekamrat
som funnits på de många turer vi gjort, främst västerut, och du är ännu
längre från den kunskapstörstande Peter Bremen som jag lärt känna, och
i vars kök jag har spenderat många kvällar och nätter, för att på dittut-
talade önskemål hålla lektion om ditten och datten, från elektronik till
elektroakustik, akustik och psykoakustik, som haft med musik-återgivning
att göra, och som du ville lära dig mera om.

Men det förnekar du säkert också. Du har väl glömt det. Ungefär som du
kanske glömt hur du med en klagosång som jag inte hört maken till varken
före eller efter, fick mig att ta ledigt från jobbet för att ställa mig på meka-
nisk verkstad och genomborra gängstänger åt dig (ja, jag fick betala dem
också...) och sedan montera ihop alltihopa åt dig också, trots att du väg-
rade bygga lådan på ett vettigt sätt (med lucka på baksidan) som gjorde
att det gick att göra det bra*. Liksom att jag för en massa år sedan ritade
upp och gick igenom Ino a3 med dig, och vad som får dem att fungera utan
problem med interferenser, såsom en möjlig startpunkt för de lättlyssnade
högtalare som du ville tillverka för att du citat "har tröttnat på den här
branschen, nu gäller bara att marknadsföra och sälja och bli rik, Bang &
Olufssen är de enda som förstått hur man skall göra" (nej det var inte
bestämt att de skulle ha äggform ännu) och som jag skulle bli delägare av
företaget i, och bli ansvarig för utvecklingen på.
Vad andra tror om ditt selektiva minne kan jag inte svara för, men JAG tror
dig inte Peter.

Det mest absurda är dock att du tycks vilja ha den här debatten offentligt.
Tror du att jag tänker ta emot hur många lögner och tendensiösa antyd-
ningar som helst utan att säga ifrån?


Vh, iö

- - - - -

*Sedan sålde du högtalarna utan att jag varken fick minsta ersättning eller
tack, och de nya förtvivlade ägarna får ingen hjälp av dig - de ringer och
ber dig, men du ställer inte upp och tar ansvar för det du sålt dem, varken
de sönderfallande slutsteg du sålt dem, eller att fixa att högtalarna vars
högfrekvensdel inte verkar vara överens med sina kompensationskretsar
(kallödningar?).

Saker kan gå sönder, men varför inte hjälpa dem som drabbas, genom att
sätta apparaterna du sålt dem i brukbart skick? Du har ju deras telefon-
nummer. Do the right thing!

[metheny]

OBS! Designen på Bremenäggen är överlägsen.

Hmm jag vet inte..påminner väl om en pissoar..?

Öh, varken schysst mot Bremen eller god smak i min mening...

Formgivningen är väl hyfsat snarlik. Om det sedan är att betrakta som god smak låter jag vara osagt.

[DS]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

[metheny]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

[Komorok]

Vad är skillnaden mot att sätta upp några Ino A2:or och komplettera med sub/basstöd?


Billigare? Lika bra? Bättre?

Med äggen får man väl någon elektronikbox med också? Mer än så vet jag inte.

Men är det samma sak då? Vad säger Ingvar respektive Peter? Bremen ska ju enligt många måla upp en unik ljudbild, men inte är det så om Ino gör "samma sak". Vad gäller egentligen?

OBS! Designen på Bremenäggen är överlägsen.

Ino A2 är inte en högtalare som Ino använder för tvåkanlaslyssning. Den är
avsedd att vara surroundhögtalare.

[KarlXII]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag tycker att det ser ut som du fiskar bråk.
Speciellt när du förklarar att detta är ett diskussionsforum, och sen lämnar spydigheter istället för att diskutera.

Så: Varför tycker du att det är intressant?

Personligen tycker jag inte att det är ett dugg intressant att läsa om hur gamla kompisar grälar offentligt, men så är jag inte typen som suger näring ur konflikter heller.

[eljulio]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag är intresserad av högtalarna, inte gamla bråk. PUNKT.

[metheny]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag tycker att det ser ut som du fiskar bråk.
Speciellt när du förklarar att detta är ett diskussionsforum, och sen lämnar spydigheter istället för att diskutera.

Så: Varför tycker du att det är intressant?

Personligen tycker jag inte att det är ett dugg intressant att läsa om hur gamla kompisar grälar offentligt, men så är jag inte typen som suger näring ur konflikter heller.

Vad är det för spydigheter du menar att jag lämnat? Är det min högst personliga åsikt om formgivningen du avser eller vad?

Jag är intresserad av historiska fakta inget annat. Jag diskuterar kring det. Vad du sedan suger näring ur har jag ingen aning om.

[UnholyRishna]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag är intresserad av högtalarna, inte gamla bråk. PUNKT.

Och då var det avklarat!

För övrigt: Annars kan du ju hoppa på nästa gruppköp av OA51LE2. De kan du hänga på vägen och de låter riktigt trevligt! De kräver dock lite pill för att spela, jag har t.ex inte orkat montera mina ännu!

[eljulio]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag är intresserad av högtalarna, inte gamla bråk. PUNKT.

Och då var det avklarat!

För övrigt: Annars kan du ju hoppa på nästa gruppköp av OA51LE2. De kan du hänga på vägen och de låter riktigt trevligt! De kräver dock lite pill för att spela, jag har t.ex inte orkat montera mina ännu!

Intressant!

Kan du ge mer information om högtalaren ifråga?

mvh

[petersteindl]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Vad är det för spydigheter du menar att jag lämnat? Är det min högst personliga åsikt om formgivningen du avser eller vad?

Jag är intresserad av historiska fakta inget annat. Jag diskuterar kring det. Vad du sedan suger näring ur har jag ingen aning om.

Eftersom Bremens högtalare ännu inte kommit ut på marknaden, så har jag valt att inte ge några kommentarer på alla möjliga spekulationer angående högtalarna.

Vill man vara lite kräsen angående historiska fakta så bör man nog höra alla inblandade parter. Så småningom hoppas jag kunna skriva min redogörelse i frågan. Sedan kan var och en göra sin egen bedömning.

Var och en har sin rätt att spekulera och tycka enligt de normer som finns uppsatt där man tycker till. Jag lägger mig inte i det. Däremot har jag gått in och försvarat andra vid flera tillfällen då jag ser felaktiga spekulationer.

Så här kan Bremens högtalare se ut. Det är exempel på två olika uppställningar i samma rum.





MvH
Peter

[eljulio]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Vad är det för spydigheter du menar att jag lämnat? Är det min högst personliga åsikt om formgivningen du avser eller vad?

Jag är intresserad av historiska fakta inget annat. Jag diskuterar kring det. Vad du sedan suger näring ur har jag ingen aning om.

Eftersom Bremens högtalare ännu inte kommit ut på marknaden, så har jag valt att inte ge några kommentarer på alla möjliga spekulationer angående högtalarna.

Vill man vara lite kräsen angående historiska fakta så bör man nog höra alla inblandade parter. Så småningom hoppas jag kunna skriva min redogörelse i frågan. Sedan kan var och en göra sin egen bedömning.

Var och en har sin rätt att spekulera och tycka enligt de normer som finns uppsatt där man tycker till. Jag lägger mig inte i det. Däremot har jag gått in och försvarat andra vid flera tillfällen då jag ser felaktiga spekulationer.

Så här kan Bremens högtalare se ut. Det är exempel på två olika uppställningar i samma rum.





MvH
Peter

Hej,

Är de lika välljudande som de är vackra så har du skapat en högtalare i absolut världsklass.

Hoppas vi kan höras av under helgen, du har mail på faktiskt.se adressen.

Mvh

el julio

[petersteindl]

eljulio, jag återkommer. Just nu är det mycket körigt.

MvH
Peter

[eljulio]

eljulio, jag återkommer. Just nu är det mycket körigt.

MvH
Peter

Ok, vi hörs och ses, ser fram emot provlyssning.

mvh

el julio

[UnholyRishna]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag är intresserad av högtalarna, inte gamla bråk. PUNKT.

Och då var det avklarat!

För övrigt: Annars kan du ju hoppa på nästa gruppköp av OA51LE2. De kan du hänga på vägen och de låter riktigt trevligt! De kräver dock lite pill för att spela, jag har t.ex inte orkat montera mina ännu!

Intressant!

Kan du ge mer information om högtalaren ifråga?

mvh

Kolla in länken. Det är ett "litet" initiativ som Carlssonmessias aka AVR7000 dragit igång. Med hjälp av en mycket skicklig snickare, John Larsen och Naqref så har OA 51:an nått tidigare okända höjder!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=43804

[eljulio]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag är intresserad av högtalarna, inte gamla bråk. PUNKT.

Och då var det avklarat!

För övrigt: Annars kan du ju hoppa på nästa gruppköp av OA51LE2. De kan du hänga på vägen och de låter riktigt trevligt! De kräver dock lite pill för att spela, jag har t.ex inte orkat montera mina ännu!

Intressant!

Kan du ge mer information om högtalaren ifråga?

mvh

Kolla in länken. Det är ett "litet" initiativ som Carlssonmessias aka AVR7000 dragit igång. Med hjälp av en mycket skicklig snickare, John Larsen och Naqref så har OA 51:an nått tidigare okända höjder!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=43804

Mycket intressant, vet du om någon säljer dessa i färdigt utförande? Och används de som högtalare för 2-kanal? Behöver man komplettera med sub?

[UnholyRishna]

En intressant utgångspunkt för de som är intresserad av Äggens historia fetat nedan:

På vilket sätt ser du din fetning som en intressant utgångspunkt för spekulanter av Bremen ägg?

Jag skrev att det var en intressant utgångspunkt för de som är intresserade av Äggens historia och inget annat. Huruvida man som spekulant är intresserad av den historien eller ej kan jag knappast uttala mig om, men nu är detta ett diskussionsforum och inte Bremens kundservice, så presumtiva spekulanter som bara vill ha kommersiellt korrekta svar ang äggen kanske inte ska fråga här?

Jag är intresserad av högtalarna, inte gamla bråk. PUNKT.

Och då var det avklarat!

För övrigt: Annars kan du ju hoppa på nästa gruppköp av OA51LE2. De kan du hänga på vägen och de låter riktigt trevligt! De kräver dock lite pill för att spela, jag har t.ex inte orkat montera mina ännu!

Intressant!

Kan du ge mer information om högtalaren ifråga?

mvh

Kolla in länken. Det är ett "litet" initiativ som Carlssonmessias aka AVR7000 dragit igång. Med hjälp av en mycket skicklig snickare, John Larsen och Naqref så har OA 51:an nått tidigare okända höjder!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=43804

Mycket intressant, vet du om någon säljer dessa i färdigt utförande? Och används de som högtalare för 2-kanal? Behöver man komplettera med sub?

De säljs inte kompletta tyvärr. Tja, de går inte vansinnigt djupt, men det beror på vad man har för krav. ner till 40 Hz är inga som helst problem. Det är trots allt inget klent baselement som sitter i dem. Men vill man ha "fullrange" så behövs subbar. Det behöver ju iofs garanterat även de andra alternativen du tittat på.

[eljulio]

Nu har jag GURU hemma och det låter bra, riktigt bra till och med. Förvånansvärt djup i ljudbilden trots den lilla storleken.

Än så länge tycker jag så här:

- Stumtals fantastiskt, speciellt röster låter mycket bra och naturligt.
- Nästan otäckt avslöjande i vissa fall. Inte säker på att det är av godo alltid... En platta med Jan Johansson tex. var ngt av ett uppvaknande. Det bruset... uh..
- Ibland känns ljudbilden lite platt, nästan burkigt. Placeringskänsliga?

Än så länge med några få timmar och rätt så ofokuserat lyssnande så är jag imponerad. GURU QM10 är en riktigt bra högtalare med stort ljud. De matchar inte mina tidigare Canton Vento 890 i ljudtryck förstås, men verkar ha andra styrkor jämfört Vento såsom total transparens.

Tankar?

[RogerGustavsson]

Nu har jag GURU hemma och det låter bra, riktigt bra till och med. Förvånansvärt djup i ljudbilden trots den lilla storleken.

Än så länge tycker jag så här:

- Stumtals fantastiskt, speciellt röster låter mycket bra och naturligt.
- Nästan otäckt avslöjande i vissa fall. Inte säker på att det är av godo alltid... En platta med Jan Johansson tex. var ngt av ett uppvaknande. Det bruset... uh..
- Ibland känns ljudbilden lite platt, nästan burkigt. Placeringskänsliga?

Du är lite motsägelsfull, "förvånansvärt djup i ljudbilden" resp. "ibland känns ljudbilden lite platt". Har du placerat högtalarna enligt rekommendationen? Rätt höjd? Dämpning av vägg? Invinklade? Bra rummets efterklang är låg. Mycket stoppmöbler, gardiner, mattor etc. är nästan alltid att föredra. Ett kalt och stort och minimalt möblerat rum, dagens mode, fungerar inget vidare....

[shifts]

Du är lite motsägelsfull, "förvånansvärt djup i ljudbilden" resp. "ibland känns ljudbilden lite platt". Har du placerat högtalarna enligt rekommendationen? Rätt höjd? Dämpning av vägg? Invinklade? Bra rummets efterklang är låg. Mycket stoppmöbler, gardiner, mattor etc. är nästan alltid att föredra. Ett kalt och stort och minimalt möblerat rum, dagens mode, fungerar inget vidare....

Inte motsägelsefullt tycker jag, då det för mig ofta har varierat med inspelningarna.

[RogerGustavsson]

Men då är det ju snarast inspelningarna som är skyldiga, inte bara anläggningen.

[meanmachine]

Nu har jag GURU hemma och det låter bra, riktigt bra till och med. Förvånansvärt djup i ljudbilden trots den lilla storleken.

Än så länge tycker jag så här:

- Stumtals fantastiskt, speciellt röster låter mycket bra och naturligt.
- Nästan otäckt avslöjande i vissa fall. Inte säker på att det är av godo alltid... En platta med Jan Johansson tex. var ngt av ett uppvaknande. Det bruset... uh..
- Ibland känns ljudbilden lite platt, nästan burkigt. Placeringskänsliga?

Än så länge med några få timmar och rätt så ofokuserat lyssnande så är jag imponerad. GURU QM10 är en riktigt bra högtalare med stort ljud. De matchar inte mina tidigare Canton Vento 890 i ljudtryck förstås, men verkar ha andra styrkor jämfört Vento såsom total transparens.

Tankar?

Dina Vento är på väg mot den kommunala återvinningen..

[eljulio]

Nu har jag GURU hemma och det låter bra, riktigt bra till och med. Förvånansvärt djup i ljudbilden trots den lilla storleken.

Än så länge tycker jag så här:

- Stumtals fantastiskt, speciellt röster låter mycket bra och naturligt.
- Nästan otäckt avslöjande i vissa fall. Inte säker på att det är av godo alltid... En platta med Jan Johansson tex. var ngt av ett uppvaknande. Det bruset... uh..
- Ibland känns ljudbilden lite platt, nästan burkigt. Placeringskänsliga?

Än så länge med några få timmar och rätt så ofokuserat lyssnande så är jag imponerad. GURU QM10 är en riktigt bra högtalare med stort ljud. De matchar inte mina tidigare Canton Vento 890 i ljudtryck förstås, men verkar ha andra styrkor jämfört Vento såsom total transparens.

Tankar?

Dina Vento är på väg mot den kommunala återvinningen..

Men fy faaaaaaaan.... Så jävla tråkigt att höra... Är det ingen som kan ta dem trots skada?

GURU är hur eller hur en bättre högtalare. Märkligt nog också mer allround, spelar all musik bra.