Absorbera - för dum för att klara mig själv...

[eljulio]

Hej,

Tips mottages tacksamt! Jag vet att Guru skall dämpas med absorbent bakom. Med vad och hur mycket? Har ni fler tips i övrigt? Kan jag bygga själv eller har ni komersiella produkter ni rekommenderar mot hemmabyggen?

Så här ser det ut hemma: http://www.minhembio.com/el%20julio

Jag lägger upp fler bilder vid behov.

mvh

el julio

[RogerGustavsson]

Guru QM10 behandlas på samma sätt Ino piP. Detta är IÖs minimirekommendation.

[eljulio]

Guru QM10 behandlas på samma sätt Ino piP. Detta är IÖs minimirekommendation.

Tack!

Hmmm... jag har en stereobänk som är 50 cm hög på insidan av högtalarna. Absorbera över bänken då, för bakom går inte... Vilket material rekommenderar du?

Övrigt, kan det vara lämpligt att ha absorbent i taket för förstareflexen?

mvh

el julio

[AndreasArvidsson]

Profilerat akustikmaterial är rekommenderat.
Takreflexen vill du allt ha kvar.
Bakom högtalarna och sidovägg samt golv är mest intressant att dämpa.

[mx]

Profilerat akustikmaterial är rekommenderat.
Takreflexen vill du allt ha kvar.
Bakom högtalarna och sidovägg samt golv är mest intressant att dämpa.

Min erfarenhet av experimenterande ger att det viktigaste är
heltäckningsmatta på golvet. Sedan bakom högtalarna. Sedan sidoväggarna.

[mx]

Ajuste' sen måste jag ju tillägga så att inte alla blir supergalna. Det finns inga
tumregler. Bla bla! Så.

[AndreasArvidsson]

Hehe håller med om bägge

[eljulio]

Profilerat akustikmaterial är rekommenderat.
Takreflexen vill du allt ha kvar.
Bakom högtalarna och sidovägg samt golv är mest intressant att dämpa.

Min erfarenhet av experimenterande ger att det viktigaste är
heltäckningsmatta på golvet. Sedan bakom högtalarna. Sedan sidoväggarna.

Heltäckningsmatta går nog inte, även om det har föreslagits från min sida till sambon...

Jag får börja med bakom högtalarna och sen utvärdera.

Vad tror ni om denna leverantör? http://www.vicoustic.com/VN/Homecinema/default.asp

mvh

el julio

[AndreasArvidsson]

Om du inte får inte heltäckningsmatta kan du inte iaf lägga en tjock ryamatta framför högtalarna?

[eljulio]

Om du inte får inte heltäckningsmatta kan du inte iaf lägga en tjock ryamatta framför högtalarna?

Hur nära behöver mattan vara? Vi har en relativt stor tjock matta i rummet men inte i absolut närhet till högtalarna.

mvh

[AndreasArvidsson]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

[eljulio]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

Vet du mellan vilka Hz-tal dämpplattorna bakom högtalarna skall klara av?

[AndreasArvidsson]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

Vet du mellan vilka Hz-tal dämpplattorna bakom högtalarna skall klara av?

Ino audios aco som är framtagen för ino piP och därgenom guro qm10 dämpar ner till 300Hz nästan 100%.

[mx]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

Vet du mellan vilka Hz-tal dämpplattorna bakom högtalarna skall klara av?

Ino audios aco som är framtagen för ino piP och därgenom guro qm10 dämpar ner till 300Hz nästan 100%.[/quote
Det går ju att köpa dämpplattor på hifikit.se också. eriken köpte därifrån och
de är ju identiska med Ino ACO, i alla fall för en lekman.

[eljulio]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

Vet du mellan vilka Hz-tal dämpplattorna bakom högtalarna skall klara av?

Ino audios aco som är framtagen för ino piP och därgenom guro qm10 dämpar ner till 300Hz nästan 100%.[/quote
Det går ju att köpa dämpplattor på hifikit.se också. eriken köpte därifrån och
de är ju identiska med Ino ACO, i alla fall för en lekman.

Tack, ska kolla upp hifikit!

[eljulio]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

Vet du mellan vilka Hz-tal dämpplattorna bakom högtalarna skall klara av?

Ino audios aco som är framtagen för ino piP och därgenom guro qm10 dämpar ner till 300Hz nästan 100%.[/quote
Det går ju att köpa dämpplattor på hifikit.se också. eriken köpte därifrån och
de är ju identiska med Ino ACO, i alla fall för en lekman.

Hittade denna:
Profilerad akustisk dämpplatta framställd av ett speciellt material med hög dämpfaktor. "Äggkartong" strukturen ger det optimala resultatet för dämpning av rummet. Topparna är 6 cm höga och dalarna 3 cm djupa.

Mått: 100x100 cm

Modell: Bestnr: Pris:
Dämpplatta 5215 Lägg varan i kundvagnen 455:-/st

Är det rätt?

Är det ok att skära den för måttanpassning?

[eljulio]

Den skall ligga så att ljudet som studsar i golvet och träffar lyssnaren dämpas. Mao ungefär mitt mellan lyssnaren och högtalarna.
men bäst är ju om man kan dämpa hela vägen från lyssnaren till högtalarna, eller hela golvet.

Vet du mellan vilka Hz-tal dämpplattorna bakom högtalarna skall klara av?

Ino audios aco som är framtagen för ino piP och därgenom guro qm10 dämpar ner till 300Hz nästan 100%.[/quote
Det går ju att köpa dämpplattor på hifikit.se också. eriken köpte därifrån och
de är ju identiska med Ino ACO, i alla fall för en lekman.

Hittade denna:
Profilerad akustisk dämpplatta framställd av ett speciellt material med hög dämpfaktor. "Äggkartong" strukturen ger det optimala resultatet för dämpning av rummet. Topparna är 6 cm höga och dalarna 3 cm djupa.

Mått: 100x100 cm

Modell: Bestnr: Pris:
Dämpplatta 5215 Lägg varan i kundvagnen 455:-/st

Är det rätt?

Är det ok att skära den för måttanpassning?

hrm... klart att det är ok att skära...

[RogerGustavsson]

Någon har nämnt att det är olika stadga i dämpskivor. Vill man att de ska vara "självstående" är det ju viktigt. Det där med matta för att ta golvreflexen är det lite si och så med. Golvreflexen dämpas möjligen bättre av ett lågt bord/soffbord. Matta i rummet tar väl iförsta hand ner efterklangen inte minst vid högre frekvenser?

[eljulio]

Någon har nämnt att det är olika stadga i dämpskivor. Vill man att de ska vara "självstående" är det ju viktigt. Det där med matta för att ta golvreflexen är det lite si och så med. Golvreflexen dämpas möjligen bättre av ett lågt bord/soffbord. Matta i rummet tar väl iförsta hand ner efterklangen inte minst vid högre frekvenser?

Sannolikt gör jag en ram med tyg över för att dölja denna "snygga" dämpplatta... Något jag ska tänka på vid upphängning?

[eljulio]

Någon har nämnt att det är olika stadga i dämpskivor. Vill man att de ska vara "självstående" är det ju viktigt. Det där med matta för att ta golvreflexen är det lite si och så med. Golvreflexen dämpas möjligen bättre av ett lågt bord/soffbord. Matta i rummet tar väl iförsta hand ner efterklangen inte minst vid högre frekvenser?

Efterklang har jag en del i rummet, men inte så farligt. Däremot har jag rejäla dippar vid 31, 63 och 250 Hz.... och en våldsam runt 8k Hz

[mx]

Någon har nämnt att det är olika stadga i dämpskivor. Vill man att de ska vara "självstående" är det ju viktigt. Det där med matta för att ta golvreflexen är det lite si och så med. Golvreflexen dämpas möjligen bättre av ett lågt bord/soffbord. Matta i rummet tar väl iförsta hand ner efterklangen inte minst vid högre frekvenser?

Sannolikt gör jag en ram med tyg över för att dölja denna "snygga" dämpplatta... Något jag ska tänka på vid upphängning?

Ja, att den ska täcka så mycket om möjligt på höger sida om vänster högtalare
och så mycket om vänster sida om höger högtalare. Det är ingen idé att slösa
bort dämpskiva utanför högtalarna. Se bilden som någon postade tidigare.

Det bästa är att dämpa från golv till tak dessutom, men ett minimum som
bilden visar tycker jag fungerar.

[Nattlorden]

Hmmm... jag har en stereobänk som är 50 cm hög på insidan av högtalarna. Absorbera över bänken då, för bakom går inte...

Om det går för sig, så gärna ovanpå bänken den biten som den skymmer den tänkta hela väggabsorbenten.

[mx]

Hmmm... jag har en stereobänk som är 50 cm hög på insidan av högtalarna. Absorbera över bänken då, för bakom går inte...

Om det går för sig, så gärna ovanpå bänken den biten som den skymmer den tänkta hela väggabsorbenten.

Det kan fungera. Det kan också bli helgalet. Min erfarenhet av att dämpa på
det viset är ganska förvirrande.

Så mitt råd är att inte beskära en ACO i onödan, hehe.

[eljulio]

Hmmm... jag har en stereobänk som är 50 cm hög på insidan av högtalarna. Absorbera över bänken då, för bakom går inte...

Om det går för sig, så gärna ovanpå bänken den biten som den skymmer den tänkta hela väggabsorbenten.

Det kan fungera. Det kan också bli helgalet. Min erfarenhet av att dämpa på
det viset är ganska förvirrande.

Så mitt råd är att inte beskära en ACO i onödan, hehe.

Har beställt tre skivor från Hifikit nu. Det blir en kul överaskning för sambon...

[Nattlorden]

haha...

[eljulio]

haha...

Sitter just nu och funderar på hur jag ska förklara 2*1,5 meter höga absorbenter i vårt "stilrena hem"... Vårt hem är "ljust och fräscht" som det heter...

Det vill till att klä dem riktigt snyggt och lite blommor och choklad...

Hade jag haft detta intresse på djupet när vi byggde huset så hade det sett annorlunda ut..

[blixten_no1]

Låt henne välja tyget du klär in dom i och bjud på en mumsig middag
så borde saken va biff. :)

[mx]

Låt henne välja tyget du klär in dom i och bjud på en mumsig middag
så borde saken va biff. :)

Så kan ni käka biff också. Det är gott.

[eljulio]

Låt henne välja tyget du klär in dom i och bjud på en mumsig middag
så borde saken va biff. :)

Så kan ni käka biff också. Det är gott.

Biff är gott...

Gillar din Avatar

[mx]

Låt henne välja tyget du klär in dom i och bjud på en mumsig middag
så borde saken va biff. :)

Så kan ni käka biff också. Det är gott.

Biff är gott...

Gillar din Avatar

Man måste ju ha en avatar som återspeglar personligheten.

[eljulio]

Låt henne välja tyget du klär in dom i och bjud på en mumsig middag
så borde saken va biff. :)

Så kan ni käka biff också. Det är gott.

Biff är gott...

Gillar din Avatar

Man måste ju ha en avatar som återspeglar personligheten.

Ha, ha, ha... Är du som Stewie så... Fast många är inne är väl som mordlystna bebisar när det kommer till hifi... haha...

Tack för all hjälp!

[eljulio]

Då har dämpplattorna från hifikit kommit hem och jag sitter just nu och lyssnar. Det känns som att öronen har tvättats rena. Ljudbilden är lugn och tydlig även på hög volym. Basen har blivit renare och djupare.

Problemet är dock att det nu är fullskaligt krig hemma...

Så det slutar väl med sämre ljud men snyggare hem. Jag får väl tillverka ett par ramar till plattorna som förvaras på vinden och plockas fram då och då för lite finlysning.

[eljulio]

En teknisk fråga:
Måste absorbenterna vara helt bakom högtalarna för att ge effekt eller räcker det med en liten bit, bara de är på insidan. I alla fall för att ge viss effekt?

mvh

el julio

[eljulio]

En teknisk fråga:
Måste absorbenterna vara helt bakom högtalarna för att ge effekt eller räcker det med en liten bit, bara de är på insidan. I alla fall för att ge viss effekt?

mvh

el julio

Sambon har alltså ett förslag om att skära ut cirklar istället för fyrkanter och då hamnar ju merparten av dämskivan innanför högtalaren utom hörnet som "skär in" där högtalarna står, Resterande del av dämpskivan hamnar ovan och på insidan om högtalarna.

Meningslöst eller ok?

[bassman]

Det gör säkert jobbet hyfsat ändå!

Man kan ju göra ramar och klä över med ett schyss tyg. Du får skissa och visa i bild hur det kan se ut.

(känner igen problemet med detta estetiska dilemma)

[AndreasArvidsson]

Det finns massor av olika sätta att göra absorbenter snyggare.
Här har du två olika alternativ.

Tavel modellen:


Helväggs varianten:

[eljulio]

Det gör säkert jobbet hyfsat ändå!

Man kan ju göra ramar och klä över med ett schyss tyg. Du får skissa och visa i bild hur det kan se ut.

(känner igen problemet med detta estetiska dilemma)

Ram med schysst tyg ska det bli oavsett. Men jag vill inte göra ogjort jobb, dvs. att det inte blir en ljudlig förbättring. Som de är placerade nu (som de ska) är den ljudliga förbättringen markant. Ljudet är mycket mer sammanhållet och jag kan dessutom spela högre utan att det faller isär. Även basen är bättre. Allt detta vill jag ju ha kvar förstås....

[eljulio]

Det finns massor av olika sätta att göra absorbenter snyggare.
Här har du två olika alternativ.

Tavel modellen:


Helväggs varianten:

Hej,
Jo, jag har sett Komroks album och det där blir för mkt för sambon, även om det är en hel vägg, tyvärr. Men jag gissar att det är rätt bra ljud hos Komrok....


Men som sagt, bara det blir en rejält ljudlig förbättring så kan jag gå på en cirkel istället.

Vet ni vilka frekvenser som hifikits dämskivor tar hand om? Är det av godo att sätta upp dem på fler ställen i rummet? Eller meningslöst?

[AndreasArvidsson]

Ja det låter väldigt bra hos komorok minst sagt.

En cirkel kan nog fungera. Rita upp så vi förstår hur den skall sitta bara.

Förmodligen 300Hz och uppåt.
Exakt var man bör dämpa i olika rum är svårt att säga utan att vara på plats, men första reflexen från högtalaren i framvägg, sidovägg samt golv brukar man vilja ha bort.

[eljulio]

Ja det låter väldigt bra hos komorok minst sagt.

En cirkel kan nog fungera. Rita upp så vi förstår hur den skall sitta bara.

Förmodligen 300Hz och uppåt.
Exakt var man bör dämpa i olika rum är svårt att säga utan att vara på plats, men första reflexen från högtalaren i framvägg, sidovägg samt golv brukar man vilja ha bort.

Ok, hur gör jag för att klistra in en bild? Har ritat upp en nu.



Mvh

el julio

[AndreasArvidsson]

Du kan inte lägga upp bilder utan bara länka till bilder så du måste först lägga up den på nätet via tex photobucket.

[eljulio]

Du kan inte lägga upp bilder utan bara länka till bilder så du måste först lägga up den på nätet via tex photobucket.

Då får vi se om det här funkar då...

http://s1051.photobucket.com/albums/s437/eljulio1/

Se även mitt album på MHB: http://www.minhembio.com/el%20julio

mvh

el julio

[AndreasArvidsson]

Ja nog skulle det där göra något, men skulle bli bättre om den satt bakom.
Om du klär dem i samma färg som väggen så blir de väldigt diskreta oavsett form.

[eljulio]

Ja nog skulle det där göra något, men skulle bli bättre om den satt bakom.
Om du klär dem i samma färg som väggen så blir de väldigt diskreta oavsett form.

Hej,

Jag har dem helt bakom nu, inte populärt som sagt, men ljudet blir väldigt mycket bättre än utan, som du ser på bilderna i albumet på MHB. Ska visa skissen för sambon, försöka dra dem så mkt som möjligt till höger respektive vänster...

mvh

[eljulio]

Ja nog skulle det där göra något, men skulle bli bättre om den satt bakom.
Om du klär dem i samma färg som väggen så blir de väldigt diskreta oavsett form.

Hej,

Jag har dem helt bakom nu, inte populärt som sagt, men ljudet blir väldigt mycket bättre än utan, som du ser på bilderna i albumet på MHB. Ska visa skissen för sambon, försöka dra dem så mkt som möjligt till höger respektive vänster...

mvh

Sambon tyckte så här. Bra på ett sätt då det blir mer kvadratmeteryta på väggen: http://s1051.photobucket.com/albums/s43 ... 1/?start=0

Bild två på sidan

[RogerGustavsson]

Du kan inte lägga upp bilder utan bara länka till bilder så du måste först lägga up den på nätet via tex photobucket.

Jodå, man kan lägga bilder på ftp:n. Fast det blir förstås en länk. Fungerar inte direkt med alla surfprogram. Jag använder Core FTP LE.

[AndreasArvidsson]

Du kan inte lägga upp bilder utan bara länka till bilder så du måste först lägga up den på nätet via tex photobucket.

Jodå, man kan lägga bilder på ftp:n. Fungerar inte direkt med alla surfprogram. Jag använder Core FTP LE.

Ja men du kan fortfarande inte lägga upp bilder direkt på forumet.
Men har man ett ftp konto så fungerar det bra.

[hifikg]

När vi talar om mattor i lyssningsrum och man har en stor matta, men inte heltäckning. Bör den då placeras under högtalarna och framåt, eller framför högtalarna och framåt. Har en matta som får rum hela vägen mellan högtalarna + någon decimeter. Lägger jag den framför högtalarna hamnar lyssningsfåtöljen på mattan, annars går den kant i kant med fåtöljen. Hur mycket spelar tjockleken roll för ljudet? Jag kan välja på en mindre, men betydligt tjockare, matta. Den skulle isåfall placeras mellan högtalare och lyssningsfåtölj. Eller ska man rent av slå till med både och? Kommer säkert inte att se så himla bra ut inredningsmässigt, men i mitt lyssningsrum är jag herre

[mx]

När vi talar om mattor i lyssningsrum och man har en stor matta, men inte heltäckning. Bör den då placeras under högtalarna och framåt, eller framför högtalarna och framåt. Har en matta som får rum hela vägen mellan högtalarna + någon decimeter. Lägger jag den framför högtalarna hamnar lyssningsfåtöljen på mattan, annars går den kant i kant med fåtöljen. Hur mycket spelar tjockleken roll för ljudet? Jag kan välja på en mindre, men betydligt tjockare, matta. Den skulle isåfall placeras mellan högtalare och lyssningsfåtölj. Eller ska man rent av slå till med både och? Kommer säkert inte att se så himla bra ut inredningsmässigt, men i mitt lyssningsrum är jag herre

Spelar nog inte så himla stor roll om du ändå inte täckt hela golvytan. Kanske
är bättre att ha den närmare högtalaren för att ta bort lite reflexer. Är nog
marginellt.

Desto tjockare matta desto bättre. Som Ingvar Öhman brukar säga, gärna
mattor på heltäckningsmattan.

[mx]

Ja nog skulle det där göra något, men skulle bli bättre om den satt bakom.
Om du klär dem i samma färg som väggen så blir de väldigt diskreta oavsett form.

Hej,

Jag har dem helt bakom nu, inte populärt som sagt, men ljudet blir väldigt mycket bättre än utan, som du ser på bilderna i albumet på MHB. Ska visa skissen för sambon, försöka dra dem så mkt som möjligt till höger respektive vänster...

mvh

Sambon tyckte så här. Bra på ett sätt då det blir mer kvadratmeteryta på väggen: http://s1051.photobucket.com/albums/s43 ... 1/?start=0

Bild två på sidan

Alternativ två med två stora cirklar KANSKE är att föredra. Har inga belägg för
det. Kan du inte klä in skivan i ett snyggt tyg med ett tryck på? Så att det blir
två stycken stora kantiga tavlor?

[Katt-natt]

Kan du inte lansera idén med ett draperi på hela väggen? Absorbenterna i full storlek bakom, och bibehållen stilrenhet.
Om du kör från golv till tak får du ju flytta fram bänken något, men du döljer å andra sidan eluttaget på vänster sida; fräscht!

[mx]

Kan du inte lansera idén med ett draperi på hela väggen? Absorbenterna i full storlek bakom, och bibehållen stilrenhet.
Om du kör från golv till tak får du ju flytta fram bänken något, men du döljer å andra sidan eluttaget på vänster sida; fräscht!

Japp, det går att göra riktigt snyggt. Finns bra tyg som släpper igenom all luft
till absorbenterna.

[hifikg]

Apropå detta läste jag idag i senaste HiFi & Musik (läser den hos frisören förstås) att bord mellan högtalare och lyssnare är av ondo. För att dämpa ondskan bör man placera en tjock filt på bordet. Hur stor är chansen/risken att man hör ett vardagsrumsbord? Finns det särskilda hifi-bord?

[AndreasArvidsson]

Det beror på hur högt bordet är. Lägger du en spegel på bordet och ser högtalarna i reflektionen så är det av fel höjd.

[hifikg]

Det beror på hur högt bordet är. Lägger du en spegel på bordet och ser högtalarna i reflektionen så är det av fel höjd.

Ingen risk med Carlsson 52:or då, de hamnar "under" bordet. Total katastrof?

[mx]

Det beror på hur högt bordet är. Lägger du en spegel på bordet och ser högtalarna i reflektionen så är det av fel höjd.

Ingen risk med Carlsson 52:or då, de hamnar "under" bordet. Total katastrof?

Det är det bästa som finns.

[eljulio]

Kan du inte lansera idén med ett draperi på hela väggen? Absorbenterna i full storlek bakom, och bibehållen stilrenhet.
Om du kör från golv till tak får du ju flytta fram bänken något, men du döljer å andra sidan eluttaget på vänster sida; fräscht!

Ska prova det, men jag är ytterst skeptisk till responsen... kanske kan det ändå bli ett par "feta" absorbenter till slut, återkommer...

[Adhoc]

Om soffbordet är hyfsat stort och står mellan soffan och högtalaren är tanken att undersidan på bordet ska ta golvreflexen från högtalaren på uppstuds, så den (i tid) tidiga golvreflexen inte når öronen och interfererar med direktljudet från högtalaren. En tjock duk eller filt direkt på bordet lär inte påverka annat än väldigt höga frekvenser.

[KarlXII]

Jag tycker du ska skita i att göra dig omöjlig hemma med ful jäkla dämpning!

Flytta ut burkarna en bit eller skaffa ett par andra som trivs bättre en bit ut.

[RogerGustavsson]

Den där uppställningen som visas i skisserna, är inte högtalarna väldigt tätt ihop? 2 m blir väl ungefär 2.4 m till lyssningsplats?

[eljulio]

Den där uppställningen som visas i skisserna, är inte högtalarna väldigt tätt ihop? 2 m blir väl ungefär 2.4 m till lyssningsplats?

Det stämmer, ungefär 2,4 meter till lyssningsplats. Det går att dra isär dem ngn decimeter till, men sen blir det golv till takfönster på var sida...

Jag tycker ändå att spridningen är enormt bra och sweetspot är absolut inte nödvändigt för att de ska låta bra.

mvh

[neozoommaxidweeb]

Ino audios aco som är framtagen för ino piP och därgenom guro qm10 dämpar ner till 300Hz nästan 100%.

Finns det några kurvor tillgängliga som visar absorptionsförmågan? Skulle vara bra för jämförelse med andra produkter. När man säger att en skiva dämpar 100%, vad innebär detta? Är det vid en given ljudnivå? Hur påverkas t.ex. effektiviteten med en luftspalt bakom dämpskivan?

Kan man förenkla egenskaperna hos en dämpskiva till 2 st: absorption och diffusion?
Finns det några utgångsvärden på en dämpad vägg att eftersträva vid användning med konventionella högtalare? Typ en som är byggd efter konstens alla regler?

[AndreasArvidsson]

100% dämpning betyder att inget ljud reflekteras utan allt absorberas i dem. Påverkas mao inte av ljudnivå.

[RogerGustavsson]

Absorptionen ökar vid lägre frekvenser när avståndet från underlaget ökar. Har aldrig sett några kurvor på Ino Aco men typiskt kan det se ut så här:

http://tinyurl.com/773w8rw

Sedan är väl ytreflektionen en faktor som bör vägas in även om absorptionen är hög? Ofta är öppna porer i en toppig struktur av goda. Vanlig mineralull reflekterar en del. Det går att minska reflektionen från den också, den är mindre på "kanterna", 90 grader mot framsidan

[Sounds_Of_Science]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

[Nasjo]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Sorry om jag kapar tråden en smula, men kan man köpa bara motvien av er om man vill bygga egna absorbenter?

[Komorok]

@SoS: Vad anser ni vara låga frekvenser?

Edit: Era superchunks som ni rekommenderar för basproblem ser inte ut att ta
hand om de frekvensområden som är vanliga problemområden. Ert diagram går
bara ned till 63Hz och då har absorptionskoefficienten sjunkit avsevärt.

Det skulle vara kanon om ni erbjöd en Helmholtzabsorbent i ert sortiment.
Gärna synligt justerbar efter frekvens.

[DVD-ai]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Lustig högtalare som introduktionsbild...

[Sounds_Of_Science]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Sorry om jag kapar tråden en smula, men kan man köpa bara motvien av er om man vill bygga egna absorbenter?

Hej!

Nej, i dagsläget är detta inte aktuellt. Canvasen står ändock för en stor del av kostnaden så varför inte köpa en riktig absorbent med canvas när du ändå håller på?

.

[Sounds_Of_Science]

@SoS: Vad anser ni vara låga frekvenser?

Edit: Era superchunks som ni rekommenderar för basproblem ser inte ut att ta
hand om de frekvensområden som är vanliga problemområden. Ert diagram går
bara ned till 63Hz och då har absorptionskoefficienten sjunkit avsevärt.

Det skulle vara kanon om ni erbjöd en Helmholtzabsorbent i ert sortiment.
Gärna synligt justerbar efter frekvens.

Hej!

SuperChunks rekommenderar vi för användning bakom högtalarna emedan SuperChunk Corner (hörnabsorbenten) är den verkliga "basdödaren" och har en absorptionkoefficient om 0.52 på 50 Hz vilket vi i vart fall anser vara väldigt bra.

Vad gäller Helmholtz så har vi funderat på det men kom på lite andra tankar efter att ha läst den här Kandidat-uppsatsen från Luleå Tekniska Universitet.

Därmed inte sagt att vi inte gör det någon gång i framtiden. Vi har som målsättning att göra saker bättre, billigare och snyggare och inom området Helmholtz så verkar det ju finnas rum för förbättringar.


.

[Sounds_Of_Science]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Lustig högtalare som introduktionsbild...

Ja, vi ville ha något neutralt där och fann den där. Men .. emm... förslag på lämplig bild emottages tacksamt (bara den har fin vit bakgrund).

.

[Komorok]

Tack för svaren och tack för länken. Jag har bara skummat igenom den, men
tänkte läsa den en gång till nu.

Hur föreslår ni att man ska ta hand om fundamentala rumsmoder då? För det
måste väl på något sätt ingå i era råd om rumsakustikens 5 steg?

[Sounds_Of_Science]

Tack för svaren och tack för länken. Jag har bara skummat igenom den, men
tänkte läsa den en gång till nu.

Hur föreslår ni att man ska ta hand om fundamentala rumsmoder då? För det
måste väl på något sätt ingå i era råd om rumsakustikens 5 steg?

Varsågod!
Med fundamental rumsnod antar jag att du menar det allra allra lägsta och i så fall så handlar det mer om hur man bygger sitt lyssningsrum än vad man stoppar i det. Men de allra flesta användare sitter i lyssningsrum som inte har 50 tjocka cementväggar runt omkring sig alternativt tycker att det är aningen "overkill" att jaga noder på 20 Hz. Om man ser till våra erfarenheter samt till vad folk på diverse forum skriver om så är det just i segmentet 40 till 50+ som folk har bumlig bas och därmed taskiga noder. Jag skulle vilja gå ett steg längre och säga att de allra flesta inte är förunnade att ha högtalare som kan återge frekvenser därunder på ett vettigt sätt tillika.

När vi testade SuperChunk Corner hos SP så gjorde vi det som så att vi använde sex stycken. Att placera dem i tri-hörn är det allra effektivaste så vi valde en mellanväg för att få ett rättvisande test (något som både vi och SP tyckte var det ärligaste) och det var att tre av dem placerade vi i tri-hörn och tre stycken kant-i-kant. Därmed var inte alla sex på de mest optimala ställena.

Det är min fulla övertygelse och vetskap att om man har problem med bumlig bas nere i 40-50 Hertz och man placerar ett antal av våra SuperChunk Corner i tri-hörnen så kommer man att höra en avsevärd skillnad vad gäller basen - man kommer höra mer av högtalarna och mindre av rummet. Rent generellt kan man väl säga att ju tjockare väggar man har desto fler skall man placera. Fyra stycken i ett normalt lyssningsrum skulle jag säga är en god början och då de går att få med vilket tryck man än vill ha så är det inte helt omöjligt att få frugan att gå med på det hela, dessutom

Vilka hörn man väljer att placera dem i är helt och hållet upp till var man tycker det är mest passande och var man har plats. Må det så vara hörn i skarven mellan golv/vägg/vägg eller vägg/vägg/tak.


.

[Fjonkalicious]

@SOFSCI: Ni behöver jobba lite på er hemsida tycker jag.

[Sounds_Of_Science]

@SOFSCI: Ni behöver jobba lite på er hemsida tycker jag.

Det behöver man väl alltid: Men alla tips emottages tacksamt. Något särskilt som uppmärksammats?

.

[Fjonkalicious]

@SOFSCI: Ni behöver jobba lite på er hemsida tycker jag.

Det behöver man väl alltid: Men alla tips emottages tacksamt. Något särskilt som uppmärksammats?

.

Bl.a att om man är inne på den svenska delen och trycker på superchunk corner så kommer man till en engelsk sida. (och kommer inte tillbaka till svenska).

När man trycker på superchunk corner så kommer man till ett rörigt bildgalleri med massa bilder från en bildleverantör. Jag vill veta vad det är för produkt, men hittade ingen bild på den och ingen info. Jag gav det faktiskt några minuter... men gav upp till slut.

Det måste finnas tydlighet i vad det är ni säljer, korrekt information och enkelt tillgängligt. Jag fattade ingenting.

Mvh

Filip

[Sounds_Of_Science]

@SOFSCI: Ni behöver jobba lite på er hemsida tycker jag.

Det behöver man väl alltid: Men alla tips emottages tacksamt. Något särskilt som uppmärksammats?

.

Bl.a att om man är inne på den svenska delen och trycker på superchunk corner så kommer man till en engelsk sida. (och kommer inte tillbaka till svenska).

När man trycker på superchunk corner så kommer man till ett rörigt bildgalleri med massa bilder från en bildleverantör. Jag vill veta vad det är för produkt, men hittade ingen bild på den och ingen info. Jag gav det faktiskt några minuter... men gav upp till slut.

Det måste finnas tydlighet i vad det är ni säljer, korrekt information och enkelt tillgängligt. Jag fattade ingenting.

Mvh

Filip

Oj, det låter inte alls bra - ty då är det verkligen något fundamentalt fel. Här är i vart fall länkar till SuperChunk Corner på svenska:

SuperChunk Corner


Men jag förstår var du hamnat och det är i galleriet, där man väljer motiv. Något som absolut inte skall förväxlas med produktionformation så tack för inputen. Kan omnämnas att vi funderar på att göra om själva landningssidan för webshopen. Den funkade nog bra när vi hade lite färre produkter men nu har det svällt ut och blir nog.. rörigt.

.

[Komorok]

Det skulle vara väldigt intressant att jämföra era superchunks prestanda mot
mina helmholzabsorbenter i mitt lilla ljudrum som har en fundamental rums-
resonanspuckel vid 40Hz som är 30dB stark.

Skulle det vara intressant för er?

PS. Det heter rumsmod, inte rumsnod. En våglängd består av en nod, en
vågtopp (buk), en nod, en vågdal (buk) och en nod.

[Sounds_Of_Science]

Det skulle vara väldigt intressant att jämföra era superchunks prestanda mot
mina helmholzabsorbenter i mitt lilla ljudrum som har en fundamental rums-
resonanspuckel vid 40Hz som är 30dB stark.

Skulle det vara intressant för er?

PS. Det heter rumsmod, inte rumsnod. En våglängd består av en nod, en
vågtopp (buk), en nod, en vågdal (buk) och en nod.

En utmaning! Ja, det skulle vara intressant för oss så länge utkomsten av testet inte blir symantisk utan praktisk. Har bott i Estland lite för länge, tror jag, så jag blir lite osymantisk, typ. Skriv till oss på info@sofsci.com så kan vi säkert komma överens om hur vi löser och presenterar utmaningen ifråga.

.

[Adhoc]

Vill man ha lite ”tvärtomtänk” med absorbtionen och reflektionen, alltså hög absorbtion av låga frekvenser och låg absorbtion = hög reflektion av mellanregister diskant (för att inte ”döddämpa” rummet), kan man ett ta tjockt lager, säg > 200 mm, av lågdensitetsglasfiber. Klä in glasfibern på 1, 2 eller 3 sidor med paketpapper eller plasten som följde med glasfiberbalen och dra något snyggt tyg runtom. Folien vänds utåt rummet och reflekterar högre frekvenser men är inget hinder för bas- eller lägre mellanregisterabsorbtion.

Ett alternativ är att bygga en ”stolpram” runt glasfibern, klä med tyg, spika på en 6 mm distanslist vid topp och botten mot vilken träribbor i lämplig bredd (ca 25-50 mm) spikas fast. Vill man få en simplare variant av binär 1D-diffusor används ribbor med samma bredd som spikas dit efter en MLS-serie med spaltbredd samma som träribbans. Med ca 50% öppen yta lär inte bredbandig absorbtion av lägre frekvenser påverkas nämnvärt negativt men man behåller ”liveness” i rummet.

Sounds of Silence, efter kritik som jag tycker ni mottagit på rätt sätt, tycker jag ni är värda lite positiv kritik också. Informationen ni ger på hemsidan är överlag bra och då menar jag i jämförelse med den (troligen) vanligast omtalade leverantören av akustikprylar till forumnördar som på faktiskt.se, HF etc.

[Komorok]

Äh, jag är bara nyfiken på hur de olika metoderna fungerar. Jag kan för lite om
akustik och vill lära mig mer. Genom att mäta och jämföra så kan förståelsen
öka.

De absorbenter jag själv byggt har ju fördelen att inte dämpa högre frekvenser
så värst mycket, vilket jag anser vara en fördel, då det är lätt att överdämpa
där annars.

Man kan kombinera mätningar med öldrickande också

Edit: Kul att se dig skriva igen Adhoc!

[Sounds_Of_Science]

Sounds of Silence, efter kritik som jag tycker ni mottagit på rätt sätt, tycker jag ni är värda lite positiv kritik också. Informationen ni ger på hemsidan är överlag bra och då menar jag i jämförelse med den (troligen) vanligast omtalade leverantören av akustikprylar till forumnördar som på faktiskt.se, HF etc.

Jo, men det har varit bra kritik/ifrågasättande så det är bara att tacka och ta emot - det är sådant som driver en framåt och gör sidan mer lättförståelig och så vidare. Men tack, ibland är det onekligen trevligt att höra att man gör något rätt också.

Äh, jag är bara nyfiken på hur de olika metoderna fungerar. Jag kan för lite om
akustik och vill lära mig mer. Genom att mäta och jämföra så kan förståelsen
öka.

Man kan kombinera mätningar med öldrickande också

Edit: Kul att se dig skriva igen Adhoc!

Fast jag tycker nog att en sådan utmaning skulle vara storartat intressant, framförallt med tanke på den där kandidat-uppsatsen vi talade om innan. Ehuru kräver det ju lite omsorg vad gäller mätningar och liknande.

.

[Komorok]

Jepp.

Men nu har ni fått mail

[Adhoc]

snip

Vad gäller Helmholtz så har vi funderat på det men kom på lite andra tankar efter att ha läst den här Kandidat-uppsatsen från Luleå Tekniska Universitet.

Därmed inte sagt att vi inte gör det någon gång i framtiden. Vi har som målsättning att göra saker bättre, billigare och snyggare och inom området Helmholtz så verkar det ju finnas rum för förbättringar.


.

Jag läste den uppsatsen för ett tag sedan, skulle inte lägga alltför stor vikt vid den. Vad jag tyckte på ett annat forum:
"Han blev nog snabbt frustrerad, studenten med exjobbet. Två "bas"-högtalare fanns att tillgå på institutionen, den ena kass över ca 100 Hz, den andra med ett f3 vid ca 75 Hz. Jo morsning!!! Dessutom i ett rum som saknade symmetri (trots nybyggt!) och med kackig elektronik. Klart som fan att resultaten blev därefter. Att 9 st V4:or visade sig närmast helt verkninglösa i ett rum på ca 17 m² / 75m³ var iofs förvånande men man kanske inte ska dra för stora växlar på det när förutsättningarna var som dom var. "

[Nasjo]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Sorry om jag kapar tråden en smula, men kan man köpa bara motvien av er om man vill bygga egna absorbenter?

Hej!

Nej, i dagsläget är detta inte aktuellt. Canvasen står ändock för en stor del av kostnaden så varför inte köpa en riktig absorbent med canvas när du ändå håller på?

.

Om ni nu inte säljer era tyger löst har ni kanske lust att berätta var ni köper genomsläppliga tyger med tryck på? Andra får också svara

[Sounds_Of_Science]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Sorry om jag kapar tråden en smula, men kan man köpa bara motvien av er om man vill bygga egna absorbenter?

Hej!

Nej, i dagsläget är detta inte aktuellt. Canvasen står ändock för en stor del av kostnaden så varför inte köpa en riktig absorbent med canvas när du ändå håller på?

.

Om ni nu inte säljer era tyger löst har ni kanske lust att berätta var ni köper genomsläppliga tyger med tryck på? Andra får också svara

Ja, vi gör dem själva. Vi har två olika typer av canvas: En för solvent-tryck och en för sublimering. Den för sublimering är helt ny och släpps inom kort.

Solventcanvasen har massvis av små hål vilket gör den akustiskt transparent, emedan vad gäller sublimeringsväven så går trycket in i fibrerna och lägger sig då inte som en hinna utanpå, vilket gör den akustiskt transparent (vi testade även den hos SP i somras).

Vad gäller trycket så kan vi ju trycka precis vad som helst på våra canvasar - må det vara en bild ur vår databas eller kundens egen bild.


.

[Nasjo]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Sorry om jag kapar tråden en smula, men kan man köpa bara motvien av er om man vill bygga egna absorbenter?

Hej!

Nej, i dagsläget är detta inte aktuellt. Canvasen står ändock för en stor del av kostnaden så varför inte köpa en riktig absorbent med canvas när du ändå håller på?

.

Om ni nu inte säljer era tyger löst har ni kanske lust att berätta var ni köper genomsläppliga tyger med tryck på? Andra får också svara

Ja, vi gör dem själva. Vi har två olika typer av canvas: En för solvent-tryck och en för sublimering. Den för sublimering är helt ny och släpps inom kort.

Solventcanvasen har massvis av små hål vilket gör den akustiskt transparent, emedan vad gäller sublimeringsväven så går trycket in i fibrerna och lägger sig då inte som en hinna utanpå, vilket gör den akustiskt transparent (vi testade även den hos SP i somras).

Vad gäller trycket så kan vi ju trycka precis vad som helst på våra canvasar - må det vara en bild ur vår databas eller kundens egen bild.


.

Om/när ni nu skulle sälja tyget löst, vad skulle det i så fall kosta med ett tyg 60*120cm?

Kul att du tar dig tid att svara på alla frågor!

[Sounds_Of_Science]

Här en enkel checklista för alla som är nyfikna på hur man förbättrar sin akustik, den sammanfattar de fem vanligaste problemen/frågeställningarna:

5 enkla steg till bra akustik

.

Sorry om jag kapar tråden en smula, men kan man köpa bara motvien av er om man vill bygga egna absorbenter?

Hej!

Nej, i dagsläget är detta inte aktuellt. Canvasen står ändock för en stor del av kostnaden så varför inte köpa en riktig absorbent med canvas när du ändå håller på?

.

Om ni nu inte säljer era tyger löst har ni kanske lust att berätta var ni köper genomsläppliga tyger med tryck på? Andra får också svara

Ja, vi gör dem själva. Vi har två olika typer av canvas: En för solvent-tryck och en för sublimering. Den för sublimering är helt ny och släpps inom kort.

Solventcanvasen har massvis av små hål vilket gör den akustiskt transparent, emedan vad gäller sublimeringsväven så går trycket in i fibrerna och lägger sig då inte som en hinna utanpå, vilket gör den akustiskt transparent (vi testade även den hos SP i somras).

Vad gäller trycket så kan vi ju trycka precis vad som helst på våra canvasar - må det vara en bild ur vår databas eller kundens egen bild.


.

Om/när ni nu skulle sälja tyget löst, vad skulle det i så fall kosta med ett tyg 60*120cm?

Kul att du tar dig tid att svara på alla frågor!

Hej igen!

Ja, det är bland annat det som är bra med forum: Att man kan besvara frågor och hjälpa till - samt få input vad gäller vad för produkter folk vill ha och vad som funkar och inte funkar.

Vad gäller prisuppgiften så går jag dessvärre bet där, då detta inte är något vi ämnar göra i närtid och därmed inte alls kommit så långt att vi diskuterat pris och så vidare. Faktum är att vi inte ens är säkra på att vi någonsin bör göra det. Vad vi ser som risk är att folk köper vår canvas och sätter den på sin egen absorbent och att "påsättningen" alternativt absorbenten är av undermålig kvalitet - samtidigt som det ser ut som en äkta SOFSCI absorbent. Fast sämre.

.

[RogerGustavsson]

När det gäller tyget verkar det finnas mängder med olika motiv. Hur är det om man bara vill ha enfärgat t.ex. off-white?

[Sounds_Of_Science]

När det gäller tyget verkar det finnas mängder med olika motiv. Hur är det om man bara vill ha enfärgat t.ex. off-white?

Hej Roger!

Det kommer inom kort, faktiskt. Den akustiskt transparenta väv vi trycker på är vit i otryckt skick så vi tänkte helt sonika använda oss av den. Vi tror det blir den vanligaste beställningen vad gäller SuperChunk Corner, åtminstonde i Sverige där hemmen ofta går i vitt / skandinavisk "enkelhet".

.

[Adhoc]

Sounds of Solience, i runda slängar, vad är kostnaden för att få ett prov utfört med utlåtande från ett oberoende lab? (Av den typ ni lejt bort). Inte för att jag vill få någonting mätt, mest nyfikenhet, iom att en del inte redovisar oberoende siffror på sina produkter, utan mer kör något allmänt, icke förpliktigande eller kontrollerbart "snack" om produkternas förträfflighet.

[Sounds_Of_Science]

Sounds of Solience, i runda slängar, vad är kostnaden för att få ett prov utfört med utlåtande från ett oberoende lab? (Av den typ ni lejt bort). Inte för att jag vill få någonting mätt, mest nyfikenhet, iom att en del inte redovisar oberoende siffror på sina produkter, utan mer kör något allmänt, icke förpliktigande eller kontrollerbart "snack" om produkternas förträfflighet.

Bra fråga!

Hyran av reverberationskammaren går på 20 000 SEK per dag och det tar ett tag att testa då man ju gärna provar sig fram lite, med olika konfigurationer och sammansättningar. Därefter kostar varje certifikat de slutligen signerar cirka 5000 SEK. Vi skeppade dessutom runt 400 kg material till Borås, vilket inte var helt billigt i sig.

Det går dock att komma billigare undan och framförallt då när man redan har en produkt som man är bombsäker på att ingenting skall ändras på och att den är helt som man tänkt sig. Då kan man skicka in ett antal ex (vad gäller väggabsorbenter, t ex, så att de täcker en yta av ~ 10 m2) av bara den produkten, och ingenting annat, och be testanläggningen att testa produkten. Ett sådant test kan man nog få för runt 10 000 SEK så det kan man ju tycka att de med färdiga produkter till försäljning - de med alla löftena - kan kosta på sig.

.

[DVD-ai]

Obs! Skrivet på en skakig buss på en Ifån, så stå ut med märkliga saker... Obs!

Roligt med en till aktör på marknaden, och det finns absolut plats för en firma vars mål är att förbättra rumsakustiken hos folk och ljudnördar....

Jag ska läsa igenom er hemsida ordentligt en gång, jag gillar att ni har förhållandevis mycket och nyttig information om era produkter!

Men jag skulle föreslå att ni även satsade på att ha mer diffuserande produkter och en absorbent som är mer smalbandig och koncentrerad till frekvenser under, säg ca 150Hz.
Vid 150Hz och vidare ner i basregistret ser jag det som tveksamt att era bitar tänkta för hörnplacering kommer att kunna utgöra några stordåd...
Men jag kan ju ha fel!
Men jag är ändå mycket tveksam

För även om detta område lämpligast bekämpas genom ombyggnationer modell ca 10% av rummts totala volym blir absorbent.
Så är det ju ändå en bra ide att ha något slags hjälpmedel.

Får jag tippsa om en liknande lösning som adhoc föreslog eller en hörnplacerbar trekant med hålad massonit framför ?
Om inte annats för att kunna hjälpa till att ta ner efterklangen i basområdet, mycket effektivt

Sedan för dom djupare frekvenserna så kanske en variant av lådor modell 200liter-500liter/st med en skjutbar litzport kan vara något ?
Byggs lämpligt i ett inte allt för dyrt material och med rillräcklig stuvhet och lämplig stagning för att arbeta effektivt i deras område.
Dessa kan man då köpa och placera bakom lyssningsplats och på uppmätt tryck max/minimum i antal om X för att förbättra situationen ytterligare.

Dessa kan man då även använda för att just bekämpa den fundamentala rumsmoden som ofta i vanliga vardagsrum modell svenson ligger runt 25-35Hz.
Kommer inte kunna ta bort den helt, men det blir bättre i alla fall !

Och där bakom soffan, om man nu råkar sitta närmra än ca 1,5m så är det ju passande med en bredbandig och horisentalt spridande diffusor med bra närfältsegenskaper.

Där va lite synpunkter och ideer från min sida såhär långt
Jag tycker att ideen med basabsorbenter är en bra grej, lätta att bygga och skulle kunna säljas i även byggsats som man får limma ihopp själv och med plugg...
Om man vill hålla nere fraktkostnader m.m.

[Nattlorden]

Det kanske skulle göras ett samprojekt med IKEA... Tresoffa med inbyggd, tunebar absorbent?

[DVD-ai]

[AndreasArvidsson]

Kanske en hel hifi serie med bord, soffa, hylla osv.. Allt med inbyggda absorbenter och förmonterade sd fötter

[Nattlorden]

[Kongstorparen]

Detta är ju ett projekt som jag borde ta tag i som examensarbete om 2 år

[DVD-ai]

Ja du bor ju i "IKEA-kand"

[Adhoc]

DVD-ai, försöka ge sig på 25-35 Hz-moder i normalstora vardagsrum med absorbenter av något slag tror jag är död-fött. Möjligen att en VPR skulle kunna accepteras storleksmässigt och även ha en viss funktion.(2,5 mm stålplåt om 1x1,5 m, frivibrerande monterad på 10 cm skiva av Basotectskum) Det är enklare att lösa 25-35 Hz med "rätt möblering" av lyssningsplats och högtalare.

Jag tror regionen 70-90 Hz och över är intressantare att lägga tid och resurser på med desto mer musikinnehåll dessutom.

[DVD-ai]

Det är absolut nödvändigt, anser jag...
Om inte annat för att få ner efterklangen på den, kan man inte få ner Moden så värst mycket så är ändå den minskade efterklangstiden en sådan enorm förbättring att jag anser det vara värt det.

Men låg efterklang kan man "tåla" även ganska stora Moder utan att dom blir överväldigande

Det är min åsikt och erfarenhet i alla fall.

[sprudel]

Jag har i princip dödat min 43Hz med kvartsvågspipor. Ge inte upp!

[2-ch]

Mycket intressant läsning. Kul att vi är några tar det här med akustik på allvar och då menar jag inte bara Sounds_
Men det är jättekul att ni/du orkar svara på alla våra funderingar.
Komoroks utmaning ser jag verkligen fram mot.

[Sounds_Of_Science]

Obs! Skrivet på en skakig buss på en Ifån, så stå ut med märkliga saker... Obs!

Roligt med en till aktör på marknaden, och det finns absolut plats för en firma vars mål är att förbättra rumsakustiken hos folk och ljudnördar....

Jag ska läsa igenom er hemsida ordentligt en gång, jag gillar att ni har förhållandevis mycket och nyttig information om era produkter!

Men jag skulle föreslå att ni även satsade på att ha mer diffuserande produkter och en absorbent som är mer smalbandig och koncentrerad till frekvenser under, säg ca 150Hz.
Vid 150Hz och vidare ner i basregistret ser jag det som tveksamt att era bitar tänkta för hörnplacering kommer att kunna utgöra några stordåd...
Men jag kan ju ha fel!
Men jag är ändå mycket tveksam

För även om detta område lämpligast bekämpas genom ombyggnationer modell ca 10% av rummts totala volym blir absorbent.
Så är det ju ändå en bra ide att ha något slags hjälpmedel.

Får jag tippsa om en liknande lösning som adhoc föreslog eller en hörnplacerbar trekant med hålad massonit framför ?
Om inte annats för att kunna hjälpa till att ta ner efterklangen i basområdet, mycket effektivt

Sedan för dom djupare frekvenserna så kanske en variant av lådor modell 200liter-500liter/st med en skjutbar litzport kan vara något ?
Byggs lämpligt i ett inte allt för dyrt material och med rillräcklig stuvhet och lämplig stagning för att arbeta effektivt i deras område.
Dessa kan man då köpa och placera bakom lyssningsplats och på uppmätt tryck max/minimum i antal om X för att förbättra situationen ytterligare.

Dessa kan man då även använda för att just bekämpa den fundamentala rumsmoden som ofta i vanliga vardagsrum modell svenson ligger runt 25-35Hz.
Kommer inte kunna ta bort den helt, men det blir bättre i alla fall !

Och där bakom soffan, om man nu råkar sitta närmra än ca 1,5m så är det ju passande med en bredbandig och horisentalt spridande diffusor med bra närfältsegenskaper.

Där va lite synpunkter och ideer från min sida såhär långt
Jag tycker att ideen med basabsorbenter är en bra grej, lätta att bygga och skulle kunna säljas i även byggsats som man får limma ihopp själv och med plugg...
Om man vill hålla nere fraktkostnader m.m.

Hej och tack för synpunkterna!

Ja, då vi satsar på bra produkter så vill vi även att folk skall veta så mycket som möjligt: För om man vet mycket så kan man lättare skilja på mellan vad som är bra och vad som är dåligt.

Vad gäller våra nya absorbenter så är vi oerhört stolta över dem, men därmed sagt att det inte finns utrymme för förbättringar, självfallet. SuperChunk Corner gör en enorm skillnad i ett vanligt lyssningsrum och har ju en absorptionskoefficient om 0.52 på 50 Hz samt 1.0 på 60 Hz och uppåt i bas- och mellanregistret. Det är inte tal om några små doningar, precis, utan riktiga tungviktare med just hörnen och då speciellt tri-hörnen som placering:

(alt+p)

(hur i hela friden lägger man in en bild?????)

Vad gäller diffusion så tänk på vad gäller diffusorer att man skall sitta minst ungefär två till fyra (det lägre värdet för 2D och högre för 1D) gånger lägsta effektiva våglängden ifrån dessa. Diffuserorna skickar ut en rad olika reflektioner och det tar nämligen det avståndet för ljudet att falla samman igen innan det når örat. Annars får man inte den spatiala känsla man sannolikt försöker uppnå utan helt sonika en hoper reflektioner i olika våglängder sig serverat i sweet spot och har då gjort situation värre, snarare än bättre.

Rent praktiskt så innebär det att om du ämnar använda en diffusor som är verksam ner till 500 Hz (något man väl allra minst bör använda för förstareflexer, gärna lägre) så blir våglängden 340/500 = 0,68 meter. Tar man då denna våglängd gånger 3 (medelvärde av ovanstående avstånd) så blir minsta avståndet från diffusorn till sweet spot cirka två meter.

Vi utgår från att de allra flesta av våra kunder har sitt vardagsrum eller motsvarande rum i lägenhet/hus och inte någon fantastisk studio. Detta gör att sweet spot ofta är en soffa och ofta står denna soffa väldigt nära bakväggen. Vad gäller diffusion här så blir det ganska uppenbart att förstareflexerna från bakväggen inte är lämpliga att åtgärda med en diffusor utan kräver en absorbent.


Vad gäller vårt produktutbud som helhet så har hitintills identifierat tre huvudområden där ration pris/funktion/utseende har varit helt uppåt väggarna:

Absorbenter
Dämpfötter
AkustikTestKit

Men det finns säkert fler områden där det behövs en spelare som går in och tar sig en ny titt på om pris/funktion/utseende verkligen är på topp eller om det inte skulle gå att ge mer kvalitet för mindre pengar. Hojta mer än gärna om du/ni har fler idéer men kom ihåg att vi utvecklar produkter för den offentliga miljön samt för verklighetens lyssningsrum

.

[Adhoc]

Du kan göra en utvärdering för ett löst tillbehör till dina tjockare absorbenter. Är det främst basproblem som önskas åtgärdade men samtidigt ha ett "live" rum, skulle en skiva med L-järn överst, kunna hängas på absorbentfronten, Skivan, tex 6 mm MDF/plywood/plast, förses med vertikala slitsar tex 30-40 mm breda och alterneras med 30-40 mm breda ej bortskurna delar av skivan efter ett MLS-mönster. Resultatet blir behållen lågbasabsorbtion, behållen "liveness" i rummet av högre frekvenser samt en smula 1D binary diffusion pga hålbilden i skivan. (Samma idé som jag skrev ovan i något inlägg. Skicka mig en öl för denna fantastiskt fiffiga produktutveckling!

[Sounds_Of_Science]

Du kan göra en utvärdering för ett löst tillbehör till dina tjockare absorbenter. Är det främst basproblem som önskas åtgärdade men samtidigt ha ett "live" rum, skulle en skiva med L-järn överst, kunna hängas på absorbentfronten, Skivan, tex 6 mm MDF/plywood/plast, förses med vertikala slitsar tex 30-40 mm breda och alterneras med 30-40 mm breda ej bortskurna delar av skivan efter ett MLS-mönster. Resultatet blir behållen lågbasabsorbtion, behållen "liveness" i rummet av högre frekvenser samt en smula 1D binary diffusion pga hålbilden i skivan. (Samma idé som jag skrev ovan i något inlägg. Skicka mig en öl för denna fantastiskt fiffiga produktutveckling!

Ja, egentligen räcker det ju med att man sätter en tillräckligt tunn/tjock papp längst ut för att förhindra absorption av de höga frekvenserna, utan att för den sakens skull påverka basabsorptionen. Dock fann vi det inte nödvändigt att testa fram något sådant (att testa - och certifiera - olika saker hos SP är inte helt gratis) då mängden hörnabsorbenter, framförallt inte om de är placerade i tri-hörnen, inte blir så stor att det nämnvärt påverkar livligheten i rummet. Märk också att vad gäller frekvenser över 500 Hz så tappar SuperChunk Corner redan i nuvarande utförande i effektivitet. Vidare kanske det finns soffa, möbler och liknande framför hörnabsorbenten och då kommer ju inte de högre frekvenserna dit över huvud taget.

Men visst, vi kan ju faktiskt ha det som "tillval" att vi bygger in en bit papp längst ut så att produkten inte tar några högre frekvenser alls. Dock måste vi först testa ut det hos SP så att vi får även det certifierat/verifierat.

Det är ganska lustigt - det finns många tillverkare av kontorsabsorbenter som saluför sina absorbenter såsom anslagstavlor. Här pratar vi alltså om tunnare absorbenter som skall absorbera tal och dylikt. Men om kunden nålar fast en hoper papper, foton och vykort utanpå tavlan så lär ju effektiviteten i just de frekvenserna som absorbenten är tänkt att absorbera minska högst påtagligt.

.

[joel]

Vad tror folk om denna?

http://www.thomann.de/se/eq_acoustics_spectrum_studio_tile_50l_bk.htm

MVH
/Joel

[Adhoc]

Troligen någon form av Rockwool med ett tygomslag, då densiteten är 65 kg/m³ + att dimensionen är standard för byggmaterial. Funkar nog OK men dryga 1000 kr för totalt 10 cm tjocklek? Om en bal Rockwool på dryga halvmetern i tjocklek ligger kring en 2-hundring på byggmarknaden, lägger jag nog stålarna där i stället.

[joel]

Troligen någon form av Rockwool med ett tygomslag, då densiteten är 65 kg/m³ + att dimensionen är standard för byggmaterial. Funkar nog OK men dryga 1000 kr för totalt 10 cm tjocklek? Om en bal Rockwool på dryga halvmetern i tjocklek ligger kring en 2-hundring på byggmarknaden, lägger jag nog stålarna där i stället.

Håller nog med, då saknas bara det ljudtransparenta tyget. Var får man tag i sådant?

MVH
/Joel

[RogerGustavsson]

Troligen någon form av Rockwool med ett tygomslag, då densiteten är 65 kg/m³ + att dimensionen är standard för byggmaterial. Funkar nog OK men dryga 1000 kr för totalt 10 cm tjocklek? Om en bal Rockwool på dryga halvmetern i tjocklek ligger kring en 2-hundring på byggmarknaden, lägger jag nog stålarna där i stället.

Håller nog med, då saknas bara det ljudtransparenta tyget. Var får man tag i sådant?

MVH
/Joel

Högtalartyg duger väl? HifiKit, Ljudia, Conrad m.fl.

[joel]

Så förslaget är att köpa rockwool på byggmarknad för 200:-

Sen köpa högtaltyg för 180:-/m på hifikit för att sedan syihop detta till en kostnad av ca 920:- för 2st absorbenter a 1*1m.

Sen tillkommer 2 bilresor till byggmarknad samt hifikit.

Eller köpa färdigt hemlevererat och klart för 2227:-

Är det bara jag som är lat eller är det inte en självklarhet att köpa en färdig produkt i detta läge?


MVH
/Joel

[blixten_no1]

Tyg från ikea kostar 20 spänn metern.

[Tompa_39]

Så förslaget är att köpa rockwool på byggmarknad för 200:-

Sen köpa högtaltyg för 180:-/m på hifikit för att sedan syihop detta till en kostnad av ca 920:- för 2st absorbenter a 1*1m.

Sen tillkommer 2 bilresor till byggmarknad samt hifikit.

Eller köpa färdigt hemlevererat och klart för 2227:-

Är det bara jag som är lat eller är det inte en självklarhet att köpa en färdig produkt i detta läge?


MVH
/Joel

+1

[eljulio]

Sådärja!

Det tog sin tid, men nu är den på plats. Det är INO-skivor bakom tyget och måtten är:

B: 220
H: 130

Jag får återkomma med lyssningsintryck och fler bilder när det är bättre ljusförhållanden. Bilden på absorbenten är längst ner i detta album: http://www.minhembio.com/el%20julio/320041

mvh

el julio